Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Dove discutere di altri sport e di tutto il resto
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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nemecsek. ha scritto: sabato 17 aprile 2021, 22:41 ciao merdine

8-)
Ecumenico?


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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nemecsek. ha scritto: sabato 17 aprile 2021, 22:41 ciao merdine

8-)
dicia me? :D


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da nemecsek. »

cellò massimamente con mister Skrauso
è arrivato da noi colle tasche imbottite, ha comprato una prestigiosa cantina e sta costruendo un resort faraonico
siccome che caga dollari voleva pure una squadra di calcio
guardare al pianterreno no?
che avevi la più gloriosa e bella squadra del mondo a due passi
no, lui è scrauso e ha comprato gli scrausi
e ora pedala scrausone


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Ma parli di rocco? :grr:


Strong
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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nemecsek. ha scritto: domenica 18 aprile 2021, 10:24 cellò massimamente con mister Skrauso
è arrivato da noi colle tasche imbottite, ha comprato una prestigiosa cantina e sta costruendo un resort faraonico
siccome che caga dollari voleva pure una squadra di calcio
guardare al pianterreno no?
che avevi la più gloriosa e bella squadra del mondo a due passi
no, lui è scrauso e ha comprato gli scrausi
e ora pedala scrausone
Ha scelto la squadra con costi e monte ingaggi più basso e con più blasone europeo.
E soprattutto a Torino lo stadio nuovo c’è già.
Poi Krause è “amico” di barilla. Non so come sia messo Cairo ma dubito riesca ad uscire dai confini nazionali.
In ogni caso ti è andata bene così altrimenti nel breve sareste finiti in B come noi.
Progetto fatto di ragazzini ventenni con cui privare a fare delle plusvalenze che speriamo diventino buoni da Qui a 2-3 anni.
Il disastro però non l’ha fatto Krause.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da nemecsek. »

Strong ha scritto: domenica 18 aprile 2021, 13:57
nemecsek. ha scritto: domenica 18 aprile 2021, 10:24 cellò massimamente con mister Skrauso
è arrivato da noi colle tasche imbottite, ha comprato una prestigiosa cantina e sta costruendo un resort faraonico
siccome che caga dollari voleva pure una squadra di calcio
guardare al pianterreno no?
che avevi la più gloriosa e bella squadra del mondo a due passi
no, lui è scrauso e ha comprato gli scrausi
e ora pedala scrausone
Ha scelto la squadra con costi e monte ingaggi più basso e con più blasone europeo.
E soprattutto a Torino lo stadio nuovo c’è già.
Poi Krause è “amico” di barilla. Non so come sia messo Cairo ma dubito riesca ad uscire dai confini nazionali.
In ogni caso ti è andata bene così altrimenti nel breve sareste finiti in B come noi.
Progetto fatto di ragazzini ventenni con cui privare a fare delle plusvalenze che speriamo diventino buoni da Qui a 2-3 anni.
Il disastro però non l’ha fatto Krause.
certo ci sono alleanze economiche in prospettiva di strategie legate al food e al segmento alto dei vini


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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È scoppiata abbomba della superlega


el_condor

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da el_condor »

Pirlo, si è detto contento della prestazione della squadra contro la Juventus.. Masochismo ?
Mi pare abbia un ego smisurato: manca di modestia e non brilla per affermazioni intelligenti.
Tranchè aveva visto giusto già all'inizio del campionato: il quarto posto non è ancora sicuro..


granfondista
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da granfondista »

udra ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 0:30 È scoppiata abbomba della superlega
Tifo Juve sin da bambino, ma stavolta hanno passato il segno: fine di un amore.


Meglio brocco che Di Rocco: Cicloweb forever!!
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Walter_White
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da Walter_White »

Se andranno avanti con sta cosa, è la morte del calcio


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nino58
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da nino58 »

Walter_White ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 7:35 Se andranno avanti con sta cosa, è la morte del calcio
Fino a una trentina d'anni fa c'erano gli Stati e, subordinata alle loro leggi, l'Economia (o il Capitale che dir si voglia).
In questi trent'anni le parti, seppur non ancora in senso formale, si sono invertite.
Quello che sta succedendo nel calcio è un piccolo anello di questa nuova catena, peraltro già avvenuto nel basket e nel rugby.
Qui vi sono resistenze maggiori ma alla fine si farà.
Purtroppo, perchè a noi il calcio piace di più com'è o, meglio, com'era prima dell'istituzione della Champions, quando era Coppa dei Campioni, con Coppa delle Coppe e Coppa Uefa.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da albopaxo »

Tutti stanno dando la colpa alle squadre che l'hanno fondata, ma nessuno vede che i veri colpevoli sono sono a Nion e nelle federazioni...
Prima la pagliacciata del FFP, poi il fatto di favorire le squadre di piccole nazioni nella qualificazione alla CL e infine campionati a 20 squadre in cui almeno 50 giocatori sono più scarsi di molti di noi...
La questione è meramente economica... una TV e uno sponsor pagarebbero 10 volte tanto per vedere 5 volte un juve/milan/inter che si scontrano rispetto, con tutto il rispetto, a un reggina-chievo


Giro 2017: tappe 3 e 18
Giro 2018: tappa 17
Vuelta 2017: tappa 11
Tour de Yorkshire 2018
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da albopaxo »

nino58 ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 8:17
Walter_White ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 7:35 Se andranno avanti con sta cosa, è la morte del calcio
Fino a una trentina d'anni fa c'erano gli Stati e, subordinata alle loro leggi, l'Economia (o il Capitale che dir si voglia).
In questi trent'anni le parti, seppur non ancora in senso formale, si sono invertite.
Quello che sta succedendo nel calcio è un piccolo anello di questa nuova catena, peraltro già avvenuto nel basket e nel rugby.
Qui vi sono resistenze maggiori ma alla fine si farà.
Purtroppo, perchè a noi il calcio piace di più com'è o, meglio, com'era prima dell'istituzione della Champions, quando era Coppa dei Campioni, con Coppa delle Coppe e Coppa Uefa.
Alla fine faranno una specie di CL con queste squadre sempre presenti e le altre in base alla posizione del campionato...
I campionati saranno a 18 squadre e le squadre che parteciperanno fisse a questa nuova competizione non potranno essere retrocesse


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da udra »

l'Eurolega di basket ha attuato il medesimo modello anni fa, e la cosa per ora sta funzionando più che bene.
La UEFA ha poco da piangere, da una parte fa la bastonatrice con il Fair play e dall'altra consente follie finanziarie mascherate da sponsorizzazioni fittizie.
Poi apre le sue competizioni a campionati di livello imbarazzante, svilendo tutta la prima fase.
E club gloriosi o che sono in cerca di risalire la china si trovano costretti a colmare un gap devastante con quelli dentro questo meccanismo dal primo minuto.


Gimbatbu
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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:censura: Ma dai che palle vedere 5/6/7 volte le stesse partite! Lo facessero gli americani che la partita è un corollario a tutto il contorno.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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nino58 ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 8:17
Walter_White ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 7:35 Se andranno avanti con sta cosa, è la morte del calcio
Fino a una trentina d'anni fa c'erano gli Stati e, subordinata alle loro leggi, l'Economia (o il Capitale che dir si voglia).
In questi trent'anni le parti, seppur non ancora in senso formale, si sono invertite.
Quello che sta succedendo nel calcio è un piccolo anello di questa nuova catena, peraltro già avvenuto nel basket e nel rugby.
Qui vi sono resistenze maggiori ma alla fine si farà.
Purtroppo, perchè a noi il calcio piace di più com'è o, meglio, com'era prima dell'istituzione della Champions, quando era Coppa dei Campioni, con Coppa delle Coppe e Coppa Uefa.
Se fanno una cosa del genere, io smetto di seguire. Sono completamente d'accordo con Walter White. Al dì là delle tante modifiche che hanno portato dalla vecchia Coppa dei Campioni all'attuale Champions League, bisogna dire che ancora oggi se non ottieni un certo risultato in campionato, non ti qualifichi. E questo deve essere un principio irrinunciabile perchè da la possibilità anche all'Atalanta o all'Udinese (di qualche anno fa) di giocare contro i più grandi. Viceversa, se la squadra blasonata fa pena, vuol dire che giocherà in Europa League oppure ancora in Europa non ci andrà proprio. Ed è giustissimo così.

L'Uefa è da 30 anni che va incontro alle esigenze dei club principali. A metà anni 90, le prime 5-6 nazioni ottennero l'ingresso in champions delle seconde classificate in aggiunta alle squadra campioni. E va bene. Soltanto qualche anno dopo, allargarano ultierormente la platea passando da 24 a 32 squadre, consentendo addirittura l'ingresso di 4 squadre per i paesi più blasonati. Per diversi anni le prime 2 andavano direttamente ai giorno, mentre la 3a e la 4a dovevano passare per i preliminari. Infine, da qualche anno a questa parte, i primi 4 paesi del ranking (inghilterra, spagna, italia e germania) ne qualificano direttamente 4 a testa ai gironi senza passare per il tabellone di qualificazione. Nel corso degli anni, lo spazio per le nazioni di fascia intermedia si sono ridotti sempre di più, mentre il gap tra le big europee e tutte le altre andava allargandosi. Eppure ai top club tutto ciò non è bastato. L'Uefa li ha rincorsi per 30 anni ma ciò nonostante alla fine si è arrivato comunque a questo scenario che si paventava da un paio di decenni ormai.

Spero che ci possa essere un passo indietro, altrimenti vorrà dire che guarderò ancora meno calcio e sempre più ciclismo :)


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da udra »

A noi la UEFA non è andata esattamente incontro, ci hanno umiliato ripetutamente.
E tutto mentre alcune squadre si permettevano acquisti folli riparandosi dietro sponsor inesistenti, perché di proprietà dei board delle squadre stesse.
Con indagini finite nella farsa più totale.
Ma come accaduto con noi, è successo con tante altre.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da Strong »

non sto capendo...
prendiamo ad esempio l'inter.

vince il campionato e va in champions
il prossimo anno dovrebbe giocare la:

serie A
champions league
super league
coppa italia

è così?
come fa a giocarle tutte?


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da Walter_White »

Strong ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:41 non sto capendo...
prendiamo ad esempio l'inter.

vince il campionato e va in champions
il prossimo anno dovrebbe giocare la:

serie A
champions league
super league
coppa italia

è così?
come fa a giocarle tutte?
Stando a ciò che hanno detto FIFA e UEFA, le squadre che si uniscono alla Super League vengono escluse da tutte le loro competizioni, e i giocatori di quei club non possono giocare con la nazionale. In più hanno minacciato di escluderli anche dai campionati nazionali (questa mi pare una boutade, però così ho letto).


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da il_panta »

Strong ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:41 non sto capendo...
prendiamo ad esempio l'inter.

vince il campionato e va in champions
il prossimo anno dovrebbe giocare la:

serie A
champions league
super league
coppa italia

è così?
come fa a giocarle tutte?
E poi si lamentano che ci sono troppe partite...


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da udra »

Se si fa la SuperLeague sparisce la Champions sostanzialmente, non sono due competizioni a se stanti.
Sponsor e TV farebbero la corsa a mettere più soldi su una roba del genere, mentre quelle Uefa finirebbero in disgrazia totale.
E questo mi spinge a pensare che alla fine troveranno un accordo, perchè alle federazioni non conviene andare allo scontro totale con 12 club del genere (e forse anche altri).
Non hanno una singola arma in mano che potrebbe portarli al successo, a meno di cause legali che avrebbero tempi biblici probabilmente.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da Strong »

Walter_White ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:45
Strong ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:41 non sto capendo...
prendiamo ad esempio l'inter.

vince il campionato e va in champions
il prossimo anno dovrebbe giocare la:

serie A
champions league
super league
coppa italia

è così?
come fa a giocarle tutte?
Stando a ciò che hanno detto FIFA e UEFA, le squadre che si uniscono alla Super League vengono escluse da tutte le loro competizioni, e i giocatori di quei club non possono giocare con la nazionale. In più hanno minacciato di escluderli anche dai campionati nazionali (questa mi pare una boutade, però così ho letto).
si ma questa cosa non mi torna....
sarebbe una decisione punitiva, ma nel caso decidessero di non punire
sarebbero impegnate in tutte le competizioni, se volessero veramente punrli dovrebbeo lasciarli giocare in tutte le competizioni


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Strong ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:01
Walter_White ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:45
Strong ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:41 non sto capendo...
prendiamo ad esempio l'inter.

vince il campionato e va in champions
il prossimo anno dovrebbe giocare la:

serie A
champions league
super league
coppa italia

è così?
come fa a giocarle tutte?
Stando a ciò che hanno detto FIFA e UEFA, le squadre che si uniscono alla Super League vengono escluse da tutte le loro competizioni, e i giocatori di quei club non possono giocare con la nazionale. In più hanno minacciato di escluderli anche dai campionati nazionali (questa mi pare una boutade, però così ho letto).
si ma questa cosa non mi torna....
sarebbe una decisione punitiva, ma nel caso decidessero di non punire
sarebbero impegnate in tutte le competizioni, se volessero veramente punrli dovrebbeo lasciarli giocare in tutte le competizioni
E' chiaro che Champions League e Superlega sarebbero incompatibili, a meno di non giocare un giorno sì e l'altro no. Ed è chiaro che l'UEFA non può fare finta di niente. Se togli quei club lì, la Champions viene completamente svuotata dei contenuti tecnici. Chi ci parteciperebbe? Le squadre portoghesi, olandesi, belghe, russe, greche, turche. L'inghilterra ci manderebbe squadre come Everton, Leicester o West Ham?

Che grande vaccata che stanno combinando :gluglu:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da il_panta »

La triste realtà è che questi squadroni hanno il coltello dalla parte del manico.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:10
Strong ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:01
Walter_White ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:45

Stando a ciò che hanno detto FIFA e UEFA, le squadre che si uniscono alla Super League vengono escluse da tutte le loro competizioni, e i giocatori di quei club non possono giocare con la nazionale. In più hanno minacciato di escluderli anche dai campionati nazionali (questa mi pare una boutade, però così ho letto).
si ma questa cosa non mi torna....
sarebbe una decisione punitiva, ma nel caso decidessero di non punire
sarebbero impegnate in tutte le competizioni, se volessero veramente punrli dovrebbeo lasciarli giocare in tutte le competizioni
E' chiaro che Champions League e Superlega sarebbero incompatibili, a meno di non giocare un giorno sì e l'altro no. Ed è chiaro che l'UEFA non può fare finta di niente. Se togli quei club lì, la Champions viene completamente svuotata dei contenuti tecnici. Chi ci parteciperebbe? Le squadre portoghesi, olandesi, belghe, russe, greche, turche. L'inghilterra ci manderebbe squadre come Everton, Leicester o West Ham?

Che grande vaccata che stanno combinando :gluglu:
ok. ma le squadre che hanno deciso di farsi questa super league mica hanno detto che la champions non la giocano
se l'uefa e le leghe nazionali non prendono provvedimenti e dicono, ok fatevi la super league nelle date libere da champions e campionati nazionali.......in teoria loro le devono giocare tutte.
continuo a non capire....


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da Walter_White »

il_panta ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:14 La triste realtà è che questi squadroni hanno il coltello dalla parte del manico.
E questa è stata anche colpa dell'UEFA con la pagliacciata del FFP. Avrebbero dovuto porre un salary cap già alla metà degli anni 2000.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da Seb »

Walter_White ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:45 In più hanno minacciato di escluderli anche dai campionati nazionali (questa mi pare una boutade, però così ho letto).
Tra l'altro molti dei club europei più blasonati hanno già partecipato ad una competizione privata extra UEFA e extra federazioni nazionali, e nessuno anche solo minimamente ha accennato a ipotetiche sanzioni


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Strong ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:21
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:10
Strong ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:01

si ma questa cosa non mi torna....
sarebbe una decisione punitiva, ma nel caso decidessero di non punire
sarebbero impegnate in tutte le competizioni, se volessero veramente punrli dovrebbeo lasciarli giocare in tutte le competizioni
E' chiaro che Champions League e Superlega sarebbero incompatibili, a meno di non giocare un giorno sì e l'altro no. Ed è chiaro che l'UEFA non può fare finta di niente. Se togli quei club lì, la Champions viene completamente svuotata dei contenuti tecnici. Chi ci parteciperebbe? Le squadre portoghesi, olandesi, belghe, russe, greche, turche. L'inghilterra ci manderebbe squadre come Everton, Leicester o West Ham?

Che grande vaccata che stanno combinando :gluglu:
ok. ma le squadre che hanno deciso di farsi questa super league mica hanno detto che la champions non la giocano
se l'uefa e le leghe nazionali non prendono provvedimenti e dicono, ok fatevi la super league nelle date libere da champions e campionati nazionali.......in teoria loro le devono giocare tutte.
continuo a non capire....
Ma queste date non ci sono. Da settembre a maggio, di date libere nel calendario ce ne sono appena 3-4, per il resto tra campionati, coppe nazionali, coppe europee e date per le nazioniali restano solo briciole. Le partite della Superlega dovrebbero essere di più rispetto a quelle attualmente in programma per la Champions. Non c'è proprio spazio, quindi neanche in teroria potrebbero giocare l'una e l'altra.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Seb ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:32
Walter_White ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:45 In più hanno minacciato di escluderli anche dai campionati nazionali (questa mi pare una boutade, però così ho letto).
Tra l'altro molti dei club europei più blasonati hanno già partecipato ad una competizione privata extra UEFA e extra federazioni nazionali, e nessuno anche solo minimamente ha accennato a ipotetiche sanzioni
questo però non toglie che potrebbero essere sanzionati ora. in quanto tesserati per una federazione sono tenuti a rispettare il regolamento federale, e bisognerà vedere cosa dice il regolamento sul tema, o cosa dirà in caso di aggiornamenti puntuali.
fosse per me, la soluzione più corretta sarebbe quella di sospendere i club ma non di punire i giocatori, che in questa decisione non penso abbiano alcuna voce in capitolo. le squadre "super" si giocherebbero il loro campionato, le altre si giocherebbero campionati nazionali e coppe europee, e le nazionali potrebbero pescare dal bacino di entrambe le competizioni. ovvio che col tempo una delle due competizioni andrebbe a morire, ma ci vorrebbe del tempo e subentrerebbero troppi fattori differenti.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Messaggio da leggere da dietzen »

Mi pare che nel basket ci sia la superlega con i club fissi e alcuni inviti, e poi la champions della federazione con le meglio piazzate che non sono in superlega - di fatto un'Europa league. Immagino che finirà così anche nel calcio.


drake
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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dietzen ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:12 Mi pare che nel basket ci sia la superlega con i club fissi e alcuni inviti, e poi la champions della federazione con le meglio piazzate che non sono in superlega - di fatto un'Europa league. Immagino che finirà così anche nel calcio.
Infatti ho un deja-vu proprio col basket
Nel basket la Fiba e la lega italiana arrivarono a minacciare direttamente alcune società (mi pare Trento, Sassari e Reggio Emilia), poi quando si trattò di andare a toccare l'Olimpia Milano, cioè coloro che portano gli sghei, ploff, sono diventati agnellini. E così nelle altre nazioni interessate. La coppa della federazione internazionale è poi in realtà solo la terza coppa europea

Nel calcio finirà allo stesso modo ed è giusto così, i soldi vengono cacciati dalle tv e dalle società non dalle federazioni

Poi vedo parecchia gente scandalizzata, come se già ora non fosse una sorta di superlega che permette a poche squadre di gonfiarsi a discapito delle piccole, cambieranno solo il nome e la forma, non la sostanza

In tutto ciò trovo divertente che il Cagliari stia avendo il tempo per preoccuparsene :clap:


Gimbatbu
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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È chiaro che le squadre della SuperLega faranno due rose e la più scarsa ovviamente parteciperà agli altri tornei. Insomma una cosa veramente brutta.


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udra
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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dietzen ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:12 Mi pare che nel basket ci sia la superlega con i club fissi e alcuni inviti, e poi la champions della federazione con le meglio piazzate che non sono in superlega - di fatto un'Europa league. Immagino che finirà così anche nel calcio.
C'è un sistema a inviti che premia alcune squadre vincenti di campionati nazionali, ad esempio la lega adriatica, però il sistema è quello che hai descritto te.
E alla fine lo spettacolo è apprezzabile sia in campo europeo che nazionale.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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cauz. ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:50
Seb ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:32
Walter_White ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:45 In più hanno minacciato di escluderli anche dai campionati nazionali (questa mi pare una boutade, però così ho letto).
Tra l'altro molti dei club europei più blasonati hanno già partecipato ad una competizione privata extra UEFA e extra federazioni nazionali, e nessuno anche solo minimamente ha accennato a ipotetiche sanzioni
questo però non toglie che potrebbero essere sanzionati ora. in quanto tesserati per una federazione sono tenuti a rispettare il regolamento federale, e bisognerà vedere cosa dice il regolamento sul tema, o cosa dirà in caso di aggiornamenti puntuali.
fosse per me, la soluzione più corretta sarebbe quella di sospendere i club ma non di punire i giocatori, che in questa decisione non penso abbiano alcuna voce in capitolo. le squadre "super" si giocherebbero il loro campionato, le altre si giocherebbero campionati nazionali e coppe europee, e le nazionali potrebbero pescare dal bacino di entrambe le competizioni. ovvio che col tempo una delle due competizioni andrebbe a morire, ma ci vorrebbe del tempo e subentrerebbero troppi fattori differenti.
Giusto. Punire anche i calciatori mi sembra un pò eccessivo e forse un tantino vigliacco. L'Uefa deve prendersela coi club.


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Krisper
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Non capisco tutti i giornalisti che oggi scrivono contro la SuperLega, dov'erano quando nacque la Champions?

La Champion nacque nel 1992, da allora hanno vinto solo Juve (14), Milan (7) ed Inter (5) (+ uno scudetto Roma e Lazio con conseguente rischio fallimento economico).
Nei 28 campionati precedenti: Juve (10), Milan (3), Inter (5), Napoli (2), Verona(1), Roma (1), Cagliari (1), Bologna (1), Fiorentina (1), Torino (1), Sampdoria (1), lazio (1)

La Champions ha già creato un'aristocrazia del calcio.
Oramai è tardi per tornare indietro, lo dico a tutti i nostalgici come me (coppa campioni, coppa delle coppe e coppa Uefa).

Non c'è che da rassegnarci a questo "spettacolo"; anche se arrivassero ad un compromesso con una Champions allargata con wild card.

Poi fossi nei vertici del Calcio, mi preoccuperei di più del fatto che i bambini oggi non riescono a guardare una partita intera.


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:41
cauz. ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:50
Seb ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 10:32

Tra l'altro molti dei club europei più blasonati hanno già partecipato ad una competizione privata extra UEFA e extra federazioni nazionali, e nessuno anche solo minimamente ha accennato a ipotetiche sanzioni
questo però non toglie che potrebbero essere sanzionati ora. in quanto tesserati per una federazione sono tenuti a rispettare il regolamento federale, e bisognerà vedere cosa dice il regolamento sul tema, o cosa dirà in caso di aggiornamenti puntuali.
fosse per me, la soluzione più corretta sarebbe quella di sospendere i club ma non di punire i giocatori, che in questa decisione non penso abbiano alcuna voce in capitolo. le squadre "super" si giocherebbero il loro campionato, le altre si giocherebbero campionati nazionali e coppe europee, e le nazionali potrebbero pescare dal bacino di entrambe le competizioni. ovvio che col tempo una delle due competizioni andrebbe a morire, ma ci vorrebbe del tempo e subentrerebbero troppi fattori differenti.
Giusto. Punire anche i calciatori mi sembra un pò eccessivo e forse un tantino vigliacco. L'Uefa deve prendersela coi club.
Il problema è che l'uefa non ha grandi armi contro i club. Anche se li esclude dalle altre competizioni, alla fine ci perderebbero più i campionati nazionali che i club a cui andrebbe bene anche fare solo la superlega.
È chiaro che se i club vogliono davvero strappare, lo fanno, il coltello dalla parte del manico ce lo hanno loro, la uefa può solo cercare un compromesso e limitare i danni.


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Felice
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Fare una cosa del genere è un po' come sopprimere Giro, Tour e Vuelta e sostituirli con un Giro dell'Europa. Anzi è pure peggio, perchè la partecipazione automatica di alcuni club ai miei occhi è cosa vomitevole.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Krisper ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:48 Poi fossi nei vertici del Calcio, mi preoccuperei di più del fatto che i bambini oggi non riescono a guardare una partita intera.
non l'ho capita :uhm:


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Krisper ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:48 Non capisco tutti i giornalisti che oggi scrivono contro la SuperLega, dov'erano quando nacque la Champions?

La Champion nacque nel 1992, da allora hanno vinto solo Juve (14), Milan (7) ed Inter (5) (+ uno scudetto Roma e Lazio con conseguente rischio fallimento economico).
Nei 28 campionati precedenti: Juve (10), Milan (3), Inter (5), Napoli (2), Verona(1), Roma (1), Cagliari (1), Bologna (1), Fiorentina (1), Torino (1), Sampdoria (1), lazio (1)

La Champions ha già creato un'aristocrazia del calcio.
Oramai è tardi per tornare indietro, lo dico a tutti i nostalgici come me (coppa campioni, coppa delle coppe e coppa Uefa).

Non c'è che da rassegnarci a questo "spettacolo"; anche se arrivassero ad un compromesso con una Champions allargata con wild card.

Poi fossi nei vertici del Calcio, mi preoccuperei di più del fatto che i bambini oggi non riescono a guardare una partita intera.

L'Uefa è stata complice inconsapevole (?) di questo processo. Negli ultimi 30 anni periodicamente i top club si sono lamentati del format della champions e ogni volta l'Uefa gli ha dato il contentino per evitare lo spettro delle Superlega, fino ad arrivare all'attuale assetto che prevede la qualificazione d'ufficio ai gironi di 4 italiani,e 4 tedesche, 4 inglesi e 4 spagnole (16 squadre su 32 appartengono ad appena 4 federeazioni). Ad ogni levata di scudi, l'Uefa ha sempre risposto con compromessi, concedendo ogni volta qualcosa in più ai club. Ma evidentemente non era mai abbastanza. Quindi hai ragione nel non stupirti di quanto accaduto. E' tutto figlio di un processo iniziato 30 anni fa.


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drake
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Felice ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:57 Fare una cosa del genere è un po' come sopprimere Giro, Tour e Vuelta e sostituirli con un Giro dell'Europa. Anzi è pure peggio, perchè la partecipazione automatica di alcuni club ai miei occhi è cosa vomitevole.
Non sopprimono niente, cambiano il nome e la lotta è solo su chi ci mangia, dove i club cercando di prendere la mangiatoia all'uefa (uefa cui frega cavoli dei discorsi da appassionati, ci si parano dietro ma gli interessa solo continuare a mangiare)

Il vero paragone col ciclismo è la creazione delle licenze del world tour, il ciclismo è solo arrivato qualche lustro prima


kokkelkoren
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Comunque questa cosa è già avvenuta i molti altri sport.
Nel basket come si diceva esiste una Eurolega ad inviti fuori dal controllo FIBA.
Il risultato è che la Champions League ha perso valore ed è diventata la 3° competizione (conta di più l'Eurocup che qualifica 2 squadre all'Eurolega). Per contro i campionati hanno mantenuto il loro interesse.

Nell'hockey su ghiaccio invece, oltre al Bolzano emigrato nel campionato austriaco, è nata una lega ITA-AUT-SLO che raccoglie le squadre top italiane, slovene e le seconde line austriache.
Il campionato italiano in questo caso è diventata una competizione morta (si gioca solo un playoff tra le prime 4 italiane della Alps league) di interesse pari a zero.

Nel rugby mi sembra che le squadre italiane migliori (tipo Treviso) giochino ormai una competizione Europea abbandonando in modo definitivo il campionato italiano.

Non mi sorprende quindi se anche nel calcio dovessimo trovarci in una situazione simile.


Krisper
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Strong ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:59
Krisper ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:48 Poi fossi nei vertici del Calcio, mi preoccuperei di più del fatto che i bambini oggi non riescono a guardare una partita intera.
non l'ho capita :uhm:
https://www.rivistacontrasti.it/sport-m ... vani-tifo/


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Con tutto il rispetto per Basket, Rugby, Hocley, ect... non sono il Calcio.

Sono paragoni che non reggono.

I ruolo sociale e culturale del calcio è molto molto più grande.

Quando hanno creato l'Eurolega del Basket, non ci sono state le prime pagine di tutti i giornali o le dichiarazioni dei primi ministri.

E' un altro mondo il calcio.

Anche l'eventuale esempio USA non regge. Il rapporto con lo sport è molto diverso.
(quelli magnano come se non ci fosse un domani durante una partita, a me mi si chiude lo stomaco dalla tensione!) :muro:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Che è diverso è vero, infatti nel calcio chi ha i soldi fa ancor di più i cavoli che più gli aggradano, anche nei tribunali non sportivi


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Krisper ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 12:20 Con tutto il rispetto per Basket, Rugby, Hocley, ect... non sono il Calcio.

Sono paragoni che non reggono.

I ruolo sociale e culturale del calcio è molto molto più grande.

Quando hanno creato l'Eurolega del Basket, non ci sono state le prime pagine di tutti i giornali o le dichiarazioni dei primi ministri.

E' un altro mondo il calcio.

Anche l'eventuale esempio USA non regge. Il rapporto con lo sport è molto diverso.
(quelli magnano come se non ci fosse un domani durante una partita, a me mi si chiude lo stomaco dalla tensione!) :muro:
Completamente d'accordo con te. I paragoni con gli altri sport in generale spesso sono superficiali, in questo caso ancora di più. Il calcio ha un bacino d'utenza totalmente diverso. A me piace tutto lo sport, compreso il rugby, ma onestamente al di fuori di Francia e Isole Britanniche, quanti appassionati ha in Europa? Quante sono le nazioni che hanno un movimento rugbystico di buon livello? Già l'Italia, che viene subito dopo i paesi sopracitati, quando partecipa al SixNations becca schiaffi a destra e a manca. Eppure si tratta della 6a forza a livello Europeo, non della 30a. Idem per l'Hockey su ghiaccio tirato in ballo in altri post: si tratta di un sport praticato e seguito da una ristretta minoranza. Le logiche sono diverse. In certi casi fare una lega extra-nazionale è una scelta obbligata semplicemente per garantirsi la sopravvivenza.
Senza nulla togliere a queste discipline, il contesto è completamente diverso.

Sullo sport americano, sono nuovamente d'accordo. Loro lo vedono come uno show, e me interessa vedere lo sport.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Parlate come se l'obiettivo sia soddisfare il pubblico, ma del pubblico gliene frega un tubo
Come gliene fregava un tubo quando alle squadre di champion's hanno fatto ottenere i introiti dalle tv superiori a quelli di 15 squadre messe insieme
Come gliene fregava un tubo quando "no al calcio spezzatino"
Come gliene fregava un tubo quando "no alla tessera del tifoso"
Come gliene fregava un tubo in altre millemila occasioni


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Seb
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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drake ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 13:25 Parlate come se l'obiettivo sia soddisfare il pubblico, ma del pubblico gliene frega un tubo
Beh, dipende da cosa si intende con pubblico


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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el_condor ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 0:35 Pirlo, si è detto contento della prestazione della squadra contro la Juventus.. Masochismo ?
Mi pare abbia un ego smisurato: manca di modestia e non brilla per affermazioni intelligenti.
Tranchè aveva visto giusto già all'inizio del campionato: il quarto posto non è ancora sicuro..
beh ieri hai perso per un tiro deviato, mica aveva giocato male la squadra...


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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udra ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:40
dietzen ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 11:12 Mi pare che nel basket ci sia la superlega con i club fissi e alcuni inviti, e poi la champions della federazione con le meglio piazzate che non sono in superlega - di fatto un'Europa league. Immagino che finirà così anche nel calcio.
C'è un sistema a inviti che premia alcune squadre vincenti di campionati nazionali, ad esempio la lega adriatica, però il sistema è quello che hai descritto te.
E alla fine lo spettacolo è apprezzabile sia in campo europeo che nazionale.
La penso all opposto..
L armani due anni fa non è manco arrivata tra le prime due in italia .. l anno scorso prima di sospendere il campionato era quarta
Tolti i soldi ..perché deve giocare lei?
In più il livello dell eurolega in 20 anni è crollato
Adesso giocano solo americani di secondo livello
L armani ne ha 11..
Ultimo capitolo.. i soldi un bagno di sangue
Real perdita di 30 ml
Barca idem
Valencia perdita di 25 ml
Idem squadre turche russe o greche
Aumentate le entrate leggermente
Più che raddoppiare l spese
Prima o poi chiuderanno baracca


Winter
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

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Gimbatbu ha scritto: lunedì 19 aprile 2021, 9:29 :censura: Ma dai che palle vedere 5/6/7 volte le stesse partite! Lo facessero gli americani che la partita è un corollario a tutto il contorno.
Appunto
Di vedere tutte l settimane barca real..che noia
Preferisco il nostro vecchio campionato.
Magari con meno divario tra chi fa l champions e le altre


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