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Seb ha scritto: ↑domenica 17 gennaio 2021, 21:18

Abruzzese ha scritto: ↑domenica 17 gennaio 2021, 20:35 Del resto, come abbiamo ampiamente visto anche qui dentro in tutti questi anni (salvo pochissimi barlumi di raziocinio), il campionato è regolare solo quando lo vincono loro...

Come del resto un arbitro arbitra bene solo se regala un rigore al Milan. I tifosi sono tifosi da tutte e due le parti

Eh ovvio, infatti è risaputo che voi le nostre partite ve le guardate e sapete bene cosa succede

farei abbracciare de ligt cuadrado e alex sandro con rabiot... un giocatore così scarso dovrebbe stare in tribuna fisso...
invece titolare con arthur mckennie in panchina... assurdo...

A prescindere dalla scarsezza di alcuni elementi non abbiamo alcuna idea di gioco.
E meglio per tutti che Pirlo lasci la panchina.
Forse con un po' di gavetta tra qualche anno potrà tornare ad allenare una squadra che lotta per lo scudetto, ora non mi pare in grado di farlo.

galliano ha scritto: ↑domenica 17 gennaio 2021, 22:21 A prescindere dalla scarsezza di alcuni elementi non abbiamo alcuna idea di gioco.
E meglio per tutti che Pirlo lasci la panchina.
Forse con un po' di gavetta tra qualche anno potrà tornare ad allenare una squadra che lotta per lo scudetto, ora non mi pare in grado di farlo.

D'accordo su tutto. Tra l'altro ha fatto giocare Rabiot (pessimo) centrale di destra, mentre lui ha sempre giocato a sinistra.

Io lo dico da mesi che la squadra è costruita coi piedi, ma con una allenatore al posto di una figurina, oggi avremmo quei 4-5 punti in più che ti consentirebbero di restare a galla. Pirlo non è un allenatore, forse lo sarà domani, ma oggi non lo è. Prima lo capiscono a Torino, prima usciremo da questo pantano.

Pensi che peggio di così non possa andare ma poi ti ricordi che in estate torna Douglas Costa

Bellissima Inter, finalmente.

La juve di Pirlo farebbe sembrare forte pure il Crotone...
non è che l'Inter mi abbia fatto chissà quale impressione, il Milan mi pare meglio, ma mi sbaglierò visto che tutti sono convinti che i rossoneri caleranno. Boh

Per spiegare questa partita non serve poi tanto: l'Inter si è semplicemente limitata ad applicare al meglio i dettami di Conte, ovvero squadra accorta al massimo dietro e capacità di sfruttare il contropiede. Anzi, la seconda cosa non l'ha fatta neppure così bene, altrimenti avrebbe segnato ben più di due gol. È bastato sfruttare un buon inserimento di Vidal e un clamoroso buco della difesa juventina e la partita l'hanno portata a casa. Non sono servite chissà quali lezioni di calcio, tanto che i due attaccanti non hanno neppure vissuto una delle loro serate migliori.

Quanto alla Juventus, che le cose non funzionassero si capiva già fmdai primi minuti: fatica a trovare spazi di manovra, fraseggio continuato ma sterile nella propria metà campo e zero organizzazione di gioco. Del resto se si continua ad insistere con Bentancur che è in condizioni pessime e Rabiot che non riesce ad essere decisivo neanche in interdizione, è dura trovare alternative, soprattutto se il direttore d'orchestra continua a mancare.

Inoltre una domanda sorge spontanea: ma Cristiano Ronaldo quando vuole degnarsi di tornare a giocare una partita come Dio comanda? Perché ultimamente risulta l'uomo in meno di questa squadra, invece che essere colui che cambia il volto della partita.

Comunque sia, appare chiaro che quelli che devono vincere tutto oggi l'abbiano ribadito e lo ribadiranno anche il mese prossimo in Europa...ah no

galliano ha scritto: ↑domenica 17 gennaio 2021, 22:49 La juve di Pirlo farebbe sembrare forte pure il Crotone...
non è che l'Inter mi abbia fatto chissà quale impressione, il Milan mi pare meglio, ma mi sbaglierò visto che tutti sono convinti che i rossoneri caleranno. Boh

Certo, vedere l' Inter stasera fa arrabbiare per le partite giocate male con la Samp o anche con la Fiorentina in Coppa Italia.

nino58 ha scritto: ↑domenica 17 gennaio 2021, 22:54

galliano ha scritto: ↑domenica 17 gennaio 2021, 22:49 La juve di Pirlo farebbe sembrare forte pure il Crotone...
non è che l'Inter mi abbia fatto chissà quale impressione, il Milan mi pare meglio, ma mi sbaglierò visto che tutti sono convinti che i rossoneri caleranno. Boh

Certo, vedere l' Inter stasera fa arrabbiare per le partite giocate male con la Samp o anche con la Fiorentina in Coppa Italia.

Forse non hai capito quanto siamo scarsi noi. Sta cosa non è ancora chiara agli avversari, eppure è 4 mesi che facciamo pena. Già col Milan non meritavamo. Col Sassuolo, se non fossero rimasti in dieci, non avremmo mai vinto.

A pensare di aver giocato contro una squadra così sgangherata tatticamente senza panchina e tanti titolari...
E' anche vero che l'Inter si accoppia decisamente meglio al gioco juventino, dato che dietro ci sono delle voragini ed è una squadra che in campo aperto fa le sue fortune.
Soprattutto a centrocampo il confronto è stato imbarazzante: Bentancur e Rabiot sono stati portati a spasso. Barella in pratica non aveva marcatura.

udra ha scritto: ↑domenica 17 gennaio 2021, 23:21 A pensare di aver giocato contro una squadra così sgangherata tatticamente senza panchina e tanti titolari...
E' anche vero che l'Inter si accoppia decisamente meglio al gioco juventino, dato che dietro ci sono delle voragini ed è una squadra che in campo aperto fa le sue fortune.
Soprattutto a centrocampo il confronto è stato imbarazzante: Bentancur e Rabiot sono stati portati a spasso. Barella in pratica non aveva marcatura.

Il Milan contro la Juve è stato anche un pò sfortunato. Certe volte la differenza la fanno alcuni episodi. Ma era evidente che anche in quel caso la Juve non meritava di vincere.

Quest'anno ci tocca soffrire e pure tanto. Spero che per il rotto della cuffia si riesca a giungere in 4a posizione perchè se così non fosse, l'anno prossimo ci tocca comprare il titolo sportivo del Renate.

contro gente come vidal e barella che fanno del dinamismo il punto forte mettere 2 compassati come rabiot e bentancur è un suicidio... barella se l'è mangiati...

le colpe a mio avviso:
10% le assenze
45% allenatore con scelte assurde a centrocampo
45% la società che porco due non prende un terzino sinistro manco per sbaglio... avevi pellegrini lo ha dato via per tenere frabotta... hanno preso 800 esterni chiesa kulu e poi hai buchi in altri ruoli...

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 1:02 45% la società che porco due non prende un terzino sinistro manco per sbaglio... avevi pellegrini lo ha dato via per tenere frabotta...

Questa sinceramente è una cosa che fatico a comprendere. Certe stronzate sono comprensibili al Rodengo Saiano, non in una società che vince il campionato da anni e che, in teoria, ambirebbe a tornare a vincere anche in Europa. Di Pellegrini mi pare di aver già detto, anche se non sarebbe ugualmente ciò che serve a questa Juventus. Una società che sa di dover intervenire in un certo reparto avrebbe sondato uno come Alaba da tempo, anche se le richieste economiche mi pare che siano enormi (il Real, dove dovrebbe finire, dovrebbe dargli uno stipendio attorno ai 10 milioni se non sbaglio). Se proprio però non riesci ad arrivare a certi profili, almeno un Marcos Alonso, per dire il primo nome che mi viene in mente, dovrebbe essere sondato, sapendo che ormai anche Alex Sandro tra virus e infortuni vari vede più tribuna che campo.

In questo modo poi si sta già bruciando uno come Frabotta ancor prima che possa avere una sola possibilità di fare una determinata carriera. Su questo poi aggiungo: magari non sarebbe cambiato nulla ma, visto che contro di noi aveva funzionato, perché Pirlo non ha pensato di dirottare Chiesa sulla fascia dell'esterno opposto più pericoloso, dato che era riuscito a mettere in grande difficoltà Theo Hernandez? Se non altro la corsa per contrastare Hakimi avrebbe potuto averla e magari sull'altra fascia Kulusevski avrebbe potuto quanto meno provare ad inventare qualcosina. Adottare quest'assetto, anche per l'uscita di Frabotta, con la partita ormai andata non aveva molto senso, perso per perso forse conveniva provarlo prima. Di quel che non funziona in mediana invece avevo già detto.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 17 gennaio 2021, 23:28

udra ha scritto: ↑domenica 17 gennaio 2021, 23:21 A pensare di aver giocato contro una squadra così sgangherata tatticamente senza panchina e tanti titolari...
E' anche vero che l'Inter si accoppia decisamente meglio al gioco juventino, dato che dietro ci sono delle voragini ed è una squadra che in campo aperto fa le sue fortune.
Soprattutto a centrocampo il confronto è stato imbarazzante: Bentancur e Rabiot sono stati portati a spasso. Barella in pratica non aveva marcatura.

Il Milan contro la Juve è stato anche un pò sfortunato. Certe volte la differenza la fanno alcuni episodi. Ma era evidente che anche in quel caso la Juve non meritava di vincere.

Se vogliamo vederla sotto questo punto di vista, Pierpaolo, alla Juventus è successa quasi la stessa cosa che era successa a noi contro di voi: avevamo avuto la palla dell'1-0 con Castillejo, scaturita da una fesseria incredibile di Bentancur, ma purtroppo non siamo stati cattivi a concretizzarla, cosicché poco dopo ci siamo trovati noi sotto di un gol. La Juve invece aveva creato quella buona occasione che aveva portato al gol Ronaldo, annullato per fuorigioco. Poco dopo è arrivato il gol dell'Inter che, di fatto, ha segnato la partita.

La differenza dov'è? Che noi, con ciò che era in nostro potere anche in quel momento (avevamo sempre fuori Ibra e altri mentre la Juve, seppur priva di Morata, aveva avuto il miglior Chiesa dell'anno, un Dybala che era ben ispirato e soprattutto un De Ligt che in difesa dava tutta un'altra solidità) abbiamo comunque mostrato una reazione, tant'è vero che eravamo riusciti a pareggiare, seppur sfruttando l'unico vero favore arbitrale avuto quest'anno (il fallo di Calhanoglu non ravvisato nell'azione poi conclusa in gol da Calabria, compensato però dalla mancata espulsione di Bentancur del secondo tempo) e poi l'abbiamo persa perché non siamo riusciti a fare più di quel che potevamo. La Juventus vista contro l'Inter invece la partita non l'ha approcciata con la giusta cattiveria, paradossalmente lì dietro il migliore è stato proprio Chiellini che sta ritornando a giocare ora con continuità dopo mesi e mesi e che si trovava di fronte un avversario tostissimo da contenere fisicamente come Lukaku.

Poi (e penso che su questo sarai d'accordo) torno su un concetto già espresso: noi, tra mille difficoltà, abbiamo in Ibrahimovic un giocatore che, con la sua semplice presenza, è capace di scuotere i compagni e far sentire la sua presenza in qualsiasi momento di partita. Ronaldo invece cosa sta facendo? In un momento come questo dovrebbe essere lui a caricarsi la squadra sulle spalle e inventare qualcosa di degno del fuoriclasse che dovrebbe essere, invece vaga spesso per il campo senza una reale meta che possa essere il tiro o l'assist, ritagliandosi uno spazio che è meno del minimo sindacale in certi momenti. Eppure è uno che i gol li segna ancora.

Comunque, tornando anche sulle considerazioni che riguardavano Frabotta, mi viene da pensare a quest'aspetto, che credo fosse stato affrontato già in passato sul forum: se andiamo a vedere, al giorno d'oggi, quanti giovani realmente promettenti riescono ad entrare in pianta stabile nella rosa dei titolari di una grande squadra?

Se vediamo la Juventus, che si è pure creata una formazione Under 23 da mandare a giocare in serie C per poter disputare una competizione più probante (se così posso dirla) rispetto al campionato Primavera per individuare giocatori eventualmente da inserire in prima squadra, tutti i giovanotti che si sono visti all'opera adesso (oltre a Frabotta, Dragusin, Wesley e anche Rafia, che è riuscito addirittura ad infortunarsi nella prima partita in prima squadra dove aveva pure segnato il gol decisivo col Genoa) si stanno trovando lì più per necessità che per reali meriti. Di questi poi il solo Frabotta è italiano. Se non vado errato l'ultimo giocatore del vivaio bianconero capace poi di diventare un po' un pilastro all'interno della squadra per vari anni è stato Marchisio e non è neppure un caso che sia stato lui: se ricordate bene infatti, prima di essere mandato un anno ad Empoli a "farsi le ossa", fu fatto esordire e giocò un po' di partite nell'anno della serie B. Era pertanto molto più facile inserire un giovane di prospettiva in quel contesto, dove c'era una squadra da ricostruire dalle macerie di Calciopoli, piuttosto che in un contesto di campioni già pronti (se si pensa che prima la Juve in mediana aveva gente come Vieira ed Emerson, oltre ai Nedved e Camoranesi vari).

L' Inter invece? Con Conte hanno trovato il loro spazio e si stanno lanciando ragazzi come Bastoni e Barella ma comunque parliamo di ragazzi che sono stati acquistati e non allevati internamente. L'unico del vivaio che ha respirato un po' di prima squadra è stato Pinamonti, che ora si trova in una situazione di carriera in cui più che diventare uno dei nuovi attaccanti emergenti del nostro movimento, rischia di diventare il nuovo Mattia Destro o il nuovo Alberto Paloschi, ovvero un girasquadre capace di far bene soltanto saltuariamente e collocato in un target di competizione medio-basso.

Sul Milan invece posso già essere più soddisfatto: se andiamo a vedere della nostra squadra titolare Donnarumma e Calabria provengono dal nostro vivaio (e su questo occorre ringraziare anche l'occhio di Sinisa Mihajlovic, che comprese quando fosse il momento d'inserirli). Di certo verrebbe da dire che anche qui il tutto sia stato agevolato dalla fase di ricostruzione che ci siamo dovuti trovare a fronteggiare dopo decenni di vittorie e competizioni al vertice, però un minimo di volontà di ripartire dal vivaio c'è stata. Per necessità abbiamo dovuto inserire anche Matteo Gabbia che per lunghi tratti si è dimostrato una valida alternativa a Kjaer e Romagnoli (pur con tutte le pecche e sbavature da concedere all'inesperienza) mentre i Colombo e Daniel Maldini (tralasciando, per quest'ultimo, la pesantissima eredità del cognome) si sono trovati catapultati lì più per necessità che per meriti particolari, seppur anche loro siano riusciti a dare un discreto contributo finora. Però ecco, se posso essere contento di una cosa in questa fase di necessari sacrifici e ricostruzione, può essere anche nel fatto che la mia squadra, almeno in minima parte rispetto ad altri, sia tornata a vedere anche ciò che di buono aveva già in casa propria.

Comunque se per la Juve il momento non è dei migliori, continua ad essere davvero nera la stagione del Barcellona, sconfitto anche in finale di Supercoppa di Spagna dall'Atletico Bilbao, che così si è preso nuovamente la soddisfazione di conquistare il trofeo ai danni dei catalani, dopo il precedente che avevo citato nell'altro mio post sull'argomento di un po' di giorni fa.

Già il Barça aveva avuto molta difficoltà a battere la Real Sociedad nella semifinale (superata ai calci di rigore) ma continuando a prendere gol osceni per piazzamento difensivo, ha ceduto ai baschi arrivando ancora una volta al prolungamento dei supplementari, con la gara decisa da un gran gol di Inaki Williams. Emblema del momento e di questa stagione il fatto che anche Messi abbia perso la testa, rimediando il suo primo cartellino rosso in carriera con la maglia del Barça (ne aveva rimediati invece 2, tra l'altro molto discutibili, con la nazionale argentina) per una manata poco ortodossa sul basco Villalibre, in un contrasto a palla lontana ravvisato dal Var.

Juve con un centrocampo poverissimo e poca personalità. Bentancur non può fare quel ruolo, è un centrocampista abbastanza completo ma non ha la qualità per impostare il gioco a questi livelli. Ronaldo non ha proprio l'atteggiamento del leader, è il primo a scoraggiarsi e il suo linguaggio del corpo è emblematico.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 8:53 Juve con un centrocampo poverissimo e poca personalità. Bentancur non può fare quel ruolo, è un centrocampista abbastanza completo ma non ha la qualità per impostare il gioco a questi livelli. Ronaldo non ha proprio l'atteggiamento del leader, è il primo a scoraggiarsi e il suo linguaggio del corpo è emblematico.

Agnelli liquidando Sarri e prendendo un tizio che non aveva allenato nemmeno all'oratorio ha fatto un scelta da Pirla.

el_condor ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 9:17

il_panta ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 8:53 Juve con un centrocampo poverissimo e poca personalità. Bentancur non può fare quel ruolo, è un centrocampista abbastanza completo ma non ha la qualità per impostare il gioco a questi livelli. Ronaldo non ha proprio l'atteggiamento del leader, è il primo a scoraggiarsi e il suo linguaggio del corpo è emblematico.

Agnelli liquidando Sarri e prendendo un tizio che non aveva allenato nemmeno all'oratorio ha fatto un scelta da Pirla.

Probabilmente sì, ma il problema principale (secondo me) è che questa squadra è costruita male. Non mancano i giocatori di qualità nella rosa, ma manca il centrocampo. Se Bentancur viene preferito ad Arthur in costruzione significa che Arthur al momento è bocciato. L'ultima versione di Pjanic non era brillante, ma quel ruolo aveva imparato ad interpretarlo.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 9:25

el_condor ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 9:17

il_panta ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 8:53 Juve con un centrocampo poverissimo e poca personalità. Bentancur non può fare quel ruolo, è un centrocampista abbastanza completo ma non ha la qualità per impostare il gioco a questi livelli. Ronaldo non ha proprio l'atteggiamento del leader, è il primo a scoraggiarsi e il suo linguaggio del corpo è emblematico.

Agnelli liquidando Sarri e prendendo un tizio che non aveva allenato nemmeno all'oratorio ha fatto un scelta da Pirla.

Probabilmente sì, ma il problema principale (secondo me) è che questa squadra è costruita male. Non mancano i giocatori di qualità nella rosa, ma manca il centrocampo. Se Bentancur viene preferito ad Arthur in costruzione significa che Arthur al momento è bocciato. L'ultima versione di Pjanic non era brillante, ma quel ruolo aveva imparato ad interpretarlo.

Hai ragione. Il primo responsabile di questo disastro incipiente è Paratici. In 2 anni, da quando è andato via Marotta, ha distrutto l'ottimo lavoro fatto nei 2 lustri precedenti.
E' due anni che siamo senza un terzino sinistro di riserva. Basta un raffreddore, una contusione, una squalifica e ti ritrovi a giocare con Frabotta titolare. Una roba assurda. E non stanno mettendo mano alla situazione, è incredibile. Frabotta è un miracolato, uno che fra un anno giocherà in serie b o al massimo in squadre come il crotone. A 21 anni giocava ancora in C, vuol dire che è una mezza sega (parametrato al livello rischiesto per giocare alla Juve). La sua fortuana è che Paratici è un incapace e non ha comprato l'alternativa a Sandro.

A centrocampo siamo messi pure peggio. Pirlo non riesce a capire come farli giocare principalmente perchè manca un regista. In estate lo stesso Pirlo disse che avrebbe giocato con 2 centrali perchè mancava il regista. Una follia assurda. Andava preso Locatelli già in agosto, invece hanno raccolto il bidonaccio brasiliano (giocatore di una scarsezza unica) per fare una plusvalenza che è già diventata boomerang.

Poi anche Pirlo ci sta mettendo del suo, schierando formazion improbabili. Dicevano che aveva idee rivoluzionarie e ci siamo ridotti a giocare col 442, modulo in disuso da 20 anni e che oggi adoperano solo le squadre in crisi (come noi). Ramsey ala sinistra davanti a frabotta era il preludio alla disfatta che, devo essere onesto, per fortuna si è limitata ad un dignitoso 2-0 perchè temevo la goleada.

Poi, oh, un allenatore che in meno di un mese va due volte davanti ai microfoni per dire che "non siamo scesi in campo, è la peggiore partita da quando alleno" vuol dire che deve andarsene via prima di subito. Ma prima di lui dovrebbero cacciare a calci in culo Paratici.


ps: ho notato in questi mesi una grandissima incoerenza da parte di molti juventini nel giudicare l'allenatore. Su Sarri molti erano prevenuti e non aspettavano altro che un mezzo passo falso per metterlo in croce. Un mio collega ad ogni pareggio contava i punti di differenza rispetto alla juve di Allegri. Quest'anno dice che è colpa della società (non lo era anche un anno fa??). Con Pirlo sono tutti buoni, nonostante i risultati disastrosi. Prima era sempre colpa di Sarri, ora non è mai colpa di Pirlo. Bisognerebbe essere più coerenti e intellettualmente onesti (lo dico ai miei amici juventini).

Se la juve non esonera pirlo rischia di non entrare nelle prime 4...

albopaxo ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 11:53 Se la juve non esonera pirlo rischia di non entrare nelle prime 4...

A metà ottobre, dopo l'indegna partita giocata a Crotone, dissi che se fosse andata bene saremmo arrivati quinti.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 21:05
Visto che non lo vinceremo noi, mi sta bene che lo scudetto lo vinca il Milan (l'Atalanta ha troppi cali di tensione).

Noi arriveremo quinti (se va bene) e sarà la fine del ciclo decennale. Il problema è che a quel punto saremo inguiati di debiti e fuori dalla Champions. Temo che faremo la fine del Milan degli ultimi anni. Prevedo una lunga e dolorosa ricostruzione. Andrà via Ronaldo e per far cassa sacrificheranno anche qualche altro (Dybala il primo della lista come tutti gli anni). Ovviamente di Pirlo non resterà traccia alcuna già con l'anno nuovo.

Non solo campagne acquisti sciagurate (l'ultima perla è stata prendere un giocatore inutile e sopravvalutato come Chiesa, che farà la fine di Pippardeschi), ma anche la scellerata idea di prendere un allenatore che non ha la minima idea di come la squadra debba scendere in campo. Un disastro su tutti i fronti.

Il mio amico il_panta mi perculò in questo modo

il_panta ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 23:23

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 23:19

il_panta ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 21:25
Voi juventini siete proprio uno spasso, ve lo devo dire. Quinti se va bene?

Forse non hai visto che squadre sta mettendo in campo Pirlo. Un modulo privo di senso che la squadra non regge, uomini messi a caso in posizioni poco probabili (vedi Chiesa ieri e Kulusevski con la Roma) e poi due giovani che fino all'anno scorso giocavano in serie c messi a fare i titolari in una squadra che costa un paio di centinaia di milioni di euro solo di ingaggi. Frabotta ieri ha dato un paio di ciabattate da antologia.
Tanta è la confusione che giochiamo quasi meglio in 10. Poi ci sarebbe da parlare della campagna acquisti folle, terminata senza aver venduto neanche un giocatore e col botto di quello scarsone di Chiesa per cui i tifosi fiorentini dovrebbero esserci grati a vita.

Devo dire che dobbiamo fare una statua a De Laurentiis per i 3 punti che ci hanno gentilmente regalato, perchè se avessimo giocato contro questo Napoli, le avremmo prese di santa ragione e adesso avremmo appena 5 punti in classifica e la situazione sarebbe già seria. Invece ancora si galleggia in una discreta posizione. Ma già martedì ci sarà da ridere

Ok, ma quinti no, neppure senza allenatore. Ne riparliamo tra un po', quando saranno rientrati Ronaldo e Dybala.

Evidentemente non gli era chiaro quello che stava succedendo. Però il_panta non è juventino e non guarda le partite della Juve. Mi preoccupano molto di più gli juventini che credono che questa squadra possa fare di più di un 4°-5° posto. E' da settimane che cerco di far rinsavire alcuni miei amici, ma non ne vogliono sapere, sono convinti ancora che questa marmaglia informe possa vincere lo scudetto. Follia.

Pirlo va esonerato prima della Supercoppa, Paratici andrebbe allontanato prima di cena. E Agnelli dovrebbe chiedere scusa per aver mandato via Marotta e per la folle scelta di mettere un soprammobile in panchina.

Sarri è ancora sotto contratto con la Juventus?

Caro Pierpaolo, di partite della Juve ne ho viste non tante, ma qualcuna sì, e sono ancora convinto che possiate vincere, ma la favorita per me è chiaramente l'Inter. Penso però che abbiate almeno le stesse chances del Milan. Se arrivaste quinti sarei davvero stupito, ma quest'anno ci sono più squadre competitive e non si può escludere. Ma sarei davvero stupito...

Comunque il ciclo è finito, già dall'ultimo di Allegri si vedevano i problemi.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 13:56 Caro Pierpaolo, di partite della Juve ne ho viste non tante, ma qualcuna sì, e sono ancora convinto che possiate vincere, ma la favorita per me è chiaramente l'Inter. Penso però che abbiate almeno le stesse chances del Milan. Se arrivaste quinti sarei davvero stupito, ma quest'anno ci sono più squadre competitive e non si può escludere. Ma sarei davvero stupito...

Comunque il ciclo è finito, già dall'ultimo di Allegri si vedevano i problemi.

Io sarei stupito se riuscissimo a vincere più di 3 partite di fila

Secondo me quello che trae molti in inganno sono i nomi della rosa, abbastanza altisonanti. La realtà è che abbiamo una mera raccolta di figurine, un'ammucchiata priva di qualsiasi senso messa insieme chissà con quale balorda logica. Tutto è questa Juve tranne che una squadra. Ed è così principalmente per colpa di un DS arrogante, incapace e presuntuoso e in secondo luogo perchè sulla panchina ci sta uno che non è allenatore.

Per me il rischio di finire fuori dalle prime 4 è concreto perchè giorno dopo giorno si accumuleranno tensioni dentro lo spogliatoio, emergeranno facilmente i malumori di chi non gioca e reclamerà spazio, calerà sempre di più l'entusiasmo, aumenteranno i casi di giocatori che si limitano a fare smorfie e gesti con le mani (CR7). Quando in una squadra che parte con grandi ambizioni arrivano queste difficoltà, il limite che ti separa dal baratro, diventa molto labile. Il tracollo definitivo potrebbe essere dietro l'angolo. Adesso siamo attesi dalla Supercoppa col Napoli, poi un paio di partite (sulla carta) più semplici che saranno seguite dagli scontri diretti con Roma e Napoli. Se perdiamo ste partite, la champions diventerà un banale miraggio.

Sul ciclo finito sono d'accordo. Ripeterò all'infinto che la fine è iniziata con l'arrivo di Ronaldo che ha risucchiato una quantità di risorse economiche enormi e che non ha assolutamente dato niente di più rispetto a quello che avevamo. Anzi, ha accelerato la fine di Higuain e messo ai margini Dybala. Tutti quei soldi potevano essere usati per rinforzare una squadra che già 3 anni fa palesava la necessità di rinforzi in alcuni settori del campo. Invece decisero di fare il colpo ad effetto, quello che mette la fetta di prosciutto davanti agli occhi dei tifosi e nasconde le necessità della squadra come si fa con la polvere sotto il tappeto.

Ci vorranno 5 anni almeno per ricostruire una squadra vincente.

Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 13:30 Sarri è ancora sotto contratto con la Juventus?

Si, ma non ci sono possibilità per un suo rientro. E' stato mal tollerato sia dal 95% dei tifosi (molti dei quali però stravedono per il cadavere che ci allena ora), da alcuni giocatori (la vecchia guardia che ha voluto Pirlo), dalla società e dalla stampa.

Chiaro, si prenderà qualche bella soddisfazione prossimamente e io non riesco proprio a biasimarlo.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 14:29 Ci vorranno 5 anni almeno per ricostruire una squadra vincente.

Per me pecchi ancora di pessimismo. Questa squadra ha bisogno di essere rifondata in qualche ruolo, ma è forte in altri. Se viene fatta un po' di pulizia uno o due anni di buon mercato sono sufficienti. In attacco e sulle fasce avete una buona ossatura giovane, con Morata, Dybala, Chiesa e Kulusevski (a proposito, mi pare che Chiesa stia dimostrando di poter stare in questa squadra). In porta ci siete, e avete uno dei centrali giovani più forti al mondo, e un ragazzo come Demiral, ma su di lui pesa l'incognita della condizione fisica. Danilo sta dimostrando di essere all'altezza di questa squadra e non è vecchissimo; Bonucci ha dalla sua l'esperienza e ancora può fare il suo. Io manderei via Alex Sandro e prenderei due terzini. Poi c'è da ricostruire il centrocampo. Per me servono Locatelli e una buona mezz'ala, così che Bentancur possa tornare a fare il centrocampista completo e non il costruttore (che non è). Non servono cinque anni, basta muoversi bene un anno o due.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 14:48

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 14:29 Ci vorranno 5 anni almeno per ricostruire una squadra vincente.

Per me pecchi ancora di pessimismo. Questa squadra ha bisogno di essere rifondata in qualche ruolo, ma è forte in altri. Se viene fatta un po' di pulizia uno o due anni di buon mercato sono sufficienti. In attacco e sulle fasce avete una buona ossatura giovane, con Morata, Dybala, Chiesa e Kulusevski (a proposito, mi pare che Chiesa stia dimostrando di poter stare in questa squadra). In porta ci siete, e avete uno dei centrali giovani più forti al mondo, e un ragazzo come Demiral, ma su di lui pesa l'incognita della condizione fisica. Danilo sta dimostrando di essere all'altezza di questa squadra e non è vecchissimo; Bonucci ha dalla sua l'esperienza e ancora può fare il suo. Io manderei via Alex Sandro e prenderei due terzini. Poi c'è da ricostruire il centrocampo. Per me servono Locatelli e una buona mezz'ala, così che Bentancur possa tornare a fare il centrocampista completo e non il costruttore (che non è). Non servono cinque anni, basta muoversi bene un anno o due.

Condivido le tue valutazioni tecniche. Devo ammettere che Chiesa si sta esprimendo al di là delle mie previsioni. Su Bentancur non potevi scrivere niente di più azzeccato.

Il problema è che devi fare i conti. Oltre alla pandemia che ha ridotto le risorse economiche a disposizione, bisogna tener conto dei debiti accumulati per pagare lo stipendio a Ronaldo, che io manderei via senza troppi rimpianti a giugno. Il suo acquisto è stato deleterio. Senza qualificazione in Champions dovranno vendere o Dybala o De Ligt...o tutti e due vista la situazione contrattuale del primo e il procuratore del secondo. Andrà inoltre ridotto il monte ingaggi. Ramsey e Rabiot non valgono quello che prendono. Insomma, io vedo una gran rivoluzione

De ligt non si tocca non scherziamo...

Savoldi mostra tutte le situazioni in cui la Juve ha provato a pressare alta, facendolo sempre a metà. Però, come dice lui, o pressi alto con tutta la squadra, o difendi basso, le vie di mezzo sono un disastro. Inoltre l'Inter ama attaccare con tanto campo davanti, per cui pressare alto in modo inefficace è un suicidio totale. Capisco se lo fa l'Atalanta, squadra che lo fa bene e che fa fatica a giocare diversamente, ma dalla Juve è incomprensibile. Savoldi a mio avviso tra le righe dice che c'è un problema Ronaldo, che senza palla non corre, vanificando gli sforzi di Morata. L'Atalanta aveva problemi simili col Papu e Gasp l'ha fatto capire. Pressare alto richiede più applicazione e condizione che giocare bassi, a volte è meglio essere meno ambiziosi e rinunciare, come faceva la Juve di Allegri.

Citate Manuel Locatelli...eh, a proposito del discorso sui vivai che facevo. Andiamo a rivedere chi l'aveva tirato fuori, purtroppo con lui non s'è avuta la stessa pazienza che si è avuta con altri. Vero è che se avessimo tenuto lui probabilmente non avremmo avuto Tonali o anche Bennacer, quindi tutto sommato il "danno" è stato contenuto.

Abisso altra sciagura.
Sembra che dobbiamo scontare rigori a favore per cui non avremmo niente di cui vergognarci, io giuro che non capisco

Anche stavolta dovrei cantarle, perché certe cose sono semplicemente vergognose.

Mi limito solo a dire che il buon Ibra ha infilato due belle supposte nel culo di tutti gli altri.

udra ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 22:40 Abisso altra sciagura.
Sembra che dobbiamo scontare rigori a favore per cui non avremmo niente di cui vergognarci, io giuro che non capisco

Il bello è che questo con la Fiorentina aveva arbitrato alla grande. Evidentemente sarà arrivata la telefonata che rientra nel famoso piano B.

Intanto però anche sta settimana i culi bruciano.

udra ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 22:40 Abisso altra sciagura.
Sembra che dobbiamo scontare rigori a favore per cui non avremmo niente di cui vergognarci, io giuro che non capisco

il rigore di stasera per il milan è un grosso regalo eh... chiunque sento dice che è vergognoso...
poi su sottil contatto uguale non lo da...

amico mio romanista: ma che rigore ha dato? se era contro di me mi facevo prende per matto
amico mio juventino: che schifo
altro amico juventino: chi dice che è rigore è in malafede
mio padre laziale: ma come fa uno di 2 metri a volare così per una mano appoggiata?

Se spingi un attaccante che si trova davanti a te, allungando in maniera evidente le mani, è rigore.
Poi non so chi senti te, quelli che sento io non hanno quel parere .
Il rigore su Sottil stai tranquillo che se non fossimo stati in 10 lo avrebbe fischiato sicuro.
E questo dice tutto su un arbitro con un metro vergognoso, ci han pestato per 80 minuti e neanche un giallo.
Noi con la metà dei fallì ci troviamo senza due giocatori per sabato.

udra ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 22:51 Se spingi un attaccante che si trova davanti a te, allungando in maniera evidente le mani, è rigore.
Poi non so chi senti te, quelli che sento io non hanno quel parere .
Il rigore su Sottil stai tranquillo che se non fossimo stati in 10 lo avrebbe fischiato sicuro.
E questo dice tutto su un arbitro con un metro vergognoso, ci han pestato per 80 minuti e neanche un giallo.
Noi con la metà dei fallì ci troviamo senza due giocatori per sabato.

l'unico che pensa sia rigore è l'amico mio milanista a cui ho fatto la rosa al fanta

p.s. la perdita di romagnoli è un favore per voi, scarso come pochi

Volevo anche dire che Pierre Kalulu davvero è una grandissima sorpresa, per come è arrivato e per quanto abbiamo dovuto spendere.
Avevo letto che a Lione erano molto amareggiati riguardo al suo addio, adesso capisco il motivo.

Abruzzese ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 22:42

udra ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 22:40 Abisso altra sciagura.
Sembra che dobbiamo scontare rigori a favore per cui non avremmo niente di cui vergognarci, io giuro che non capisco

Il bello è che questo con la Fiorentina aveva arbitrato alla grande. Evidentemente sarà arrivata la telefonata che rientra nel famoso piano B.

Intanto però anche sta settimana i culi bruciano.

Quindi fai intendere che gli arbitri stiano sfavorendo il Milan appositamente per favorire la squadra immediatamente dietro in classifica? E' cosi?

il_panta ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 18:00 Savoldi mostra tutte le situazioni in cui la Juve ha provato a pressare alta, facendolo sempre a metà. Però, come dice lui, o pressi alto con tutta la squadra, o difendi basso, le vie di mezzo sono un disastro. Inoltre l'Inter ama attaccare con tanto campo davanti, per cui pressare alto in modo inefficace è un suicidio totale. Capisco se lo fa l'Atalanta, squadra che lo fa bene e che fa fatica a giocare diversamente, ma dalla Juve èfra incomprensibile. Savoldi a mio avviso tra le righe dice che c'è un problema Ronaldo, che senza palla non corre, vanificando gli sforzi di Morata. L'Atalanta aveva problemi simili col Papu e Gasp l'ha fatto capire. Pressare alto richiede più applicazione e condizione che giocare bassi, a volte è meglio essere meno ambiziosi e rinunciare, come faceva la Juve di Allegri.

Che ci sia un problema Ronaldo lo dico da tempo, ma dalle reazioni di tanti pare che stia bestemmiando

Che non sia più quello di prima non è mistero, anche perche fra meno di 20 giorni festeggierà i 36 anni. Non salta l'uomo da 3-4 anni, non corre e non da mai una mano al resto della squadra. Dentro l'area di rigore è sempre spietato come prima, da questo punto di vista non si può dire che abbia perso il suo smalto. Ma quando non segna, ti lascia giocare in 10. Le due partite a San Siro sono state da incubo. Ieri sera dopo il primo gol, ha fatto due tiracci da distanza siderale, entrambi finiti in curva. Era decisamente scazzato per la situazione, ma non ha fatto nulla per salvarci dal tracollo.
Ora come ora non lo farei giocare e a fine anno cercherei di cederlo. Già soltanto risparmiare l'ingaggio, sarebbe un grande affare. In fin dei conti da quando è arrivato lui le cose sono solo peggiorate.

Se fosse un pò più umile di quello che è, alla sua età accetterebbe la soluzione più giusta, ovvero fare da centravanti visto che i gol li fa sempre, ma l'uomo non lo salta più. Invece quando Sarri andò a trovarlo suo suo Yacht nell'estate del 2019, si rifiutò di coprire quel ruolo, lasciando un vuoto la davanti e occupando un posto in cui oggi sarebbe meglio fare giocare kulusevski ad esempio.


Per quanto riguarda gli aspetti tattici, tutto vero. E' una squadra che prova a fare una cosa che non è nelle sue corde e i risultati sono evidenti. La maggior parte dei gol presi quest'anno, a partire dal 2-2 con la Roma sono stati presi con contropiedi assurdi che hanno trovato la squadra completamente spaccata e in cui gli avversari hanno fatto quello che volevano totalmente indisturbati.
Diciamo chiaramente, Pirlo non è in grado di allenare questa squadra, non ora. Avergliela data in mano in questo momento è stato un suicidio per la squadra e per l'allenatore che da quest'esperienza potrebbe uscirne bruciato in maniera definitiva. Come dice Savoldi, qui ci sarebbe da fare delle scelte forti, subito. Ma il coraggio e l'autorevolezza per panchinare Ronaldo, Pirlo non può averle.

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 16:26 De ligt non si tocca non scherziamo...

Forse non mi hai capito. Qui a fine anno se non arrivi nelle 4, oltre al disastro sportivo se ne apre uno finanziario che non finisce più. Bisognerà ridurre drasticamente il monte ingaggi e vendere qualche pesce grosso per fare cassa. Gli unici pesci grossi che avranno mercato sono questi qui: De Ligt e Dybala.

Io non venderei nel modo più assoluto ne l'uno ne l'altro. Ma bisognerà fare dei conti e alla fine colui che ha creato questa situazione e che non è stato capace di vendere un giocatore in 2 anni, adopererà una soluzione del genere. Il cane (da oggi chiamerò così Paratici) pensa solo alle plusvalenze e in quest'ottica Chiesa, Kulu e Morata che sono appena arrivati e stanno giocando bene, non li puoi vendere anche perchè dopo un anno non fai plusvalenze. Arthur sarà una zavorra (una guallera) che ci porteremo dietro per anni vista la valutazione monstre che il cane gli ha dato quest'estate, rendendolo invendibile per almeno un altro anno e mezzo/due.
Non ce ne sono altri che, vendendoli, ti fanno fare un sacco di soldi e pure plusvalenza. Mckennie forse, ma serebbe un peccato. Pippardeschi vale 2 euro, questi rabiot e betancur non te li compra nessuno.

nunziol ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 23:28

Abruzzese ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 22:42

udra ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 22:40 Abisso altra sciagura.
Sembra che dobbiamo scontare rigori a favore per cui non avremmo niente di cui vergognarci, io giuro che non capisco

Il bello è che questo con la Fiorentina aveva arbitrato alla grande. Evidentemente sarà arrivata la telefonata che rientra nel famoso piano B.

Intanto però anche sta settimana i culi bruciano.

Quindi fai intendere che gli arbitri stiano sfavorendo il Milan appositamente per favorire la squadra immediatamente dietro in classifica? E' cosi?

Da quelli mi aspetto di tutto e se non riusciranno a vincere sul campo nemmeno stavolta hanno solo due possibili alleati: il Covid e gli arbitri.

Dopo aver rivisto l'episodio Sottil-Diaz, devo dire che dare quel rigore sarebbe stata la ciliegina finale: è netta la trattenuta di Sottil con la mano destra alla maglia di Brahim tirandolo a se, quello poi casca e se lo tira dietro. Dalla telecamera frontale è molto evidente, da dietro senza questo dettaglio sarebbe stato facile dare rigore.
Quello di Ibra se non lo avesse fischiato non avrei certo sbraitato, è stato furbo Zlatan a cercare il contatto e stupido Lykogiannis a sbracciare con un gesto troppo evidente per non essere colto dall'arbitro.

Abruzzese ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 23:44

nunziol ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 23:28

Abruzzese ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 22:42

Il bello è che questo con la Fiorentina aveva arbitrato alla grande. Evidentemente sarà arrivata la telefonata che rientra nel famoso piano B.

Intanto però anche sta settimana i culi bruciano.

Quindi fai intendere che gli arbitri stiano sfavorendo il Milan appositamente per favorire la squadra immediatamente dietro in classifica? E' cosi?

Da quelli mi aspetto di tutto e se non riusciranno a vincere sul campo nemmeno stavolta hanno solo due possibili alleati: il Covid e gli arbitri.

Deve essere la stessa alleanza arbitrale che si è vista mercoledi a Firenze quando senza arbitri era stato tolto un rigore per loro e dato un rigore alla Fiorentina,che si è vista nell'aver avuto 4 rigori in tutto il campionato nonostante sia il miglior attacco o essere la squadra che nell'ultimo decennio ha avuto meno rigori tra le Big

Sull'alleanza Covid: Ad oggi 18 gennaio quela squadra ha avuto 9 casi Covid. Gli stessi del Milan

Stiamo parlando del nulla se non di provocazioni

nunziol ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 23:54

Abruzzese ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 23:44

nunziol ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 23:28

Quindi fai intendere che gli arbitri stiano sfavorendo il Milan appositamente per favorire la squadra immediatamente dietro in classifica? E' cosi?

Da quelli mi aspetto di tutto e se non riusciranno a vincere sul campo nemmeno stavolta hanno solo due possibili alleati: il Covid e gli arbitri.

Deve essere la stessa alleanza arbitrale che si è vista mercoledi a Firenze quando senza arbitri era stato tolto un rigore per loro e dato un rigore alla Fiorentina

Sull'alleanza Covid: Ad oggi 18 gennaio quela squadra ha avuto 9 casi Covid. Gli stessi del Milan

Stiamo parlando del nulla

Hai assolutamente ragione.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 23:37

il_panta ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 18:00 Savoldi mostra tutte le situazioni in cui la Juve ha provato a pressare alta, facendolo sempre a metà. Però, come dice lui, o pressi alto con tutta la squadra, o difendi basso, le vie di mezzo sono un disastro. Inoltre l'Inter ama attaccare con tanto campo davanti, per cui pressare alto in modo inefficace è un suicidio totale. Capisco se lo fa l'Atalanta, squadra che lo fa bene e che fa fatica a giocare diversamente, ma dalla Juve èfra incomprensibile. Savoldi a mio avviso tra le righe dice che c'è un problema Ronaldo, che senza palla non corre, vanificando gli sforzi di Morata. L'Atalanta aveva problemi simili col Papu e Gasp l'ha fatto capire. Pressare alto richiede più applicazione e condizione che giocare bassi, a volte è meglio essere meno ambiziosi e rinunciare, come faceva la Juve di Allegri.

Che ci sia un problema Ronaldo lo dico da tempo, ma dalle reazioni di tanti pare che stia bestemmiando

Che non sia più quello di prima non è mistero, anche perche fra meno di 20 giorni festeggierà i 36 anni. Non salta l'uomo da 3-4 anni, non corre e non da mai una mano al resto della squadra. Dentro l'area di rigore è sempre spietato come prima, da questo punto di vista non si può dire che abbia perso il suo smalto. Ma quando non segna, ti lascia giocare in 10. Le due partite a San Siro sono state da incubo. Ieri sera dopo il primo gol, ha fatto due tiracci da distanza siderale, entrambi finiti in curva. Era decisamente scazzato per la situazione, ma non ha fatto nulla per salvarci dal tracollo.
Ora come ora non lo farei giocare e a fine anno cercherei di cederlo. Già soltanto risparmiare l'ingaggio, sarebbe un grande affare. In fin dei conti da quando è arrivato lui le cose sono solo peggiorate.

Se fosse un pò più umile di quello che è, alla sua età accetterebbe la soluzione più giusta, ovvero fare da centravanti visto che i gol li fa sempre, ma l'uomo non lo salta più. Invece quando Sarri andò a trovarlo suo suo Yacht nell'estate del 2019, si rifiutò di coprire quel ruolo, lasciando un vuoto la davanti e occupando un posto in cui oggi sarebbe meglio fare giocare kulusevski ad esempio.


Per quanto riguarda gli aspetti tattici, tutto vero. E' una squadra che prova a fare una cosa che non è nelle sue corde e i risultati sono evidenti. La maggior parte dei gol presi quest'anno, a partire dal 2-2 con la Roma sono stati presi con contropiedi assurdi che hanno trovato la squadra completamente spaccata e in cui gli avversari hanno fatto quello che volevano totalmente indisturbati.
Diciamo chiaramente, Pirlo non è in grado di allenare questa squadra, non ora. Avergliela data in mano in questo momento è stato un suicidio per la squadra e per l'allenatore che da quest'esperienza potrebbe uscirne bruciato in maniera definitiva. Come dice Savoldi, qui ci sarebbe da fare delle scelte forti, subito. Ma il coraggio e l'autorevolezza per panchinare Ronaldo, Pirlo non può averle.

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 16:26 De ligt non si tocca non scherziamo...

Forse non mi hai capito. Qui a fine anno se non arrivi nelle 4, oltre al disastro sportivo se ne apre uno finanziario che non finisce più. Bisognerà ridurre drasticamente il monte ingaggi e vendere qualche pesce grosso per fare cassa. Gli unici pesci grossi che avranno mercato sono questi qui: De Ligt e Dybala.

Io non venderei nel modo più assoluto ne l'uno ne l'altro. Ma bisognerà fare dei conti e alla fine colui che ha creato questa situazione e che non è stato capace di vendere un giocatore in 2 anni, adopererà una soluzione del genere. Il cane (da oggi chiamerò così Paratici) pensa solo alle plusvalenze e in quest'ottica Chiesa, Kulu e Morata che sono appena arrivati e stanno giocando bene, non li puoi vendere anche perchè dopo un anno non fai plusvalenze. Arthur sarà una zavorra (una guallera) che ci porteremo dietro per anni vista la valutazione monstre che il cane gli ha dato quest'estate, rendendolo invendibile per almeno un altro anno e mezzo/due.
Non ce ne sono altri che, vendendoli, ti fanno fare un sacco di soldi e pure plusvalenza. Mckennie forse, ma serebbe un peccato. Pippardeschi vale 2 euro, questi rabiot e betancur non te li compra nessuno.

io sarei curioso di vedere un 4-3-3 con arthur centrale e ai lati betancur mc kennie... alto a destra kulu, alto a sinistra chiesa e centrale ronaldo/morata... con difesa cuadrado de ligt chiellini alex sandro...
non puoi giocare peggio di ieri...

Luca90 ha scritto: ↑martedì 19 gennaio 2021, 0:02

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 23:37

il_panta ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 18:00 Savoldi mostra tutte le situazioni in cui la Juve ha provato a pressare alta, facendolo sempre a metà. Però, come dice lui, o pressi alto con tutta la squadra, o difendi basso, le vie di mezzo sono un disastro. Inoltre l'Inter ama attaccare con tanto campo davanti, per cui pressare alto in modo inefficace è un suicidio totale. Capisco se lo fa l'Atalanta, squadra che lo fa bene e che fa fatica a giocare diversamente, ma dalla Juve èfra incomprensibile. Savoldi a mio avviso tra le righe dice che c'è un problema Ronaldo, che senza palla non corre, vanificando gli sforzi di Morata. L'Atalanta aveva problemi simili col Papu e Gasp l'ha fatto capire. Pressare alto richiede più applicazione e condizione che giocare bassi, a volte è meglio essere meno ambiziosi e rinunciare, come faceva la Juve di Allegri.

Che ci sia un problema Ronaldo lo dico da tempo, ma dalle reazioni di tanti pare che stia bestemmiando

Che non sia più quello di prima non è mistero, anche perche fra meno di 20 giorni festeggierà i 36 anni. Non salta l'uomo da 3-4 anni, non corre e non da mai una mano al resto della squadra. Dentro l'area di rigore è sempre spietato come prima, da questo punto di vista non si può dire che abbia perso il suo smalto. Ma quando non segna, ti lascia giocare in 10. Le due partite a San Siro sono state da incubo. Ieri sera dopo il primo gol, ha fatto due tiracci da distanza siderale, entrambi finiti in curva. Era decisamente scazzato per la situazione, ma non ha fatto nulla per salvarci dal tracollo.
Ora come ora non lo farei giocare e a fine anno cercherei di cederlo. Già soltanto risparmiare l'ingaggio, sarebbe un grande affare. In fin dei conti da quando è arrivato lui le cose sono solo peggiorate.

Se fosse un pò più umile di quello che è, alla sua età accetterebbe la soluzione più giusta, ovvero fare da centravanti visto che i gol li fa sempre, ma l'uomo non lo salta più. Invece quando Sarri andò a trovarlo suo suo Yacht nell'estate del 2019, si rifiutò di coprire quel ruolo, lasciando un vuoto la davanti e occupando un posto in cui oggi sarebbe meglio fare giocare kulusevski ad esempio.


Per quanto riguarda gli aspetti tattici, tutto vero. E' una squadra che prova a fare una cosa che non è nelle sue corde e i risultati sono evidenti. La maggior parte dei gol presi quest'anno, a partire dal 2-2 con la Roma sono stati presi con contropiedi assurdi che hanno trovato la squadra completamente spaccata e in cui gli avversari hanno fatto quello che volevano totalmente indisturbati.
Diciamo chiaramente, Pirlo non è in grado di allenare questa squadra, non ora. Avergliela data in mano in questo momento è stato un suicidio per la squadra e per l'allenatore che da quest'esperienza potrebbe uscirne bruciato in maniera definitiva. Come dice Savoldi, qui ci sarebbe da fare delle scelte forti, subito. Ma il coraggio e l'autorevolezza per panchinare Ronaldo, Pirlo non può averle.

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 18 gennaio 2021, 16:26 De ligt non si tocca non scherziamo...

Forse non mi hai capito. Qui a fine anno se non arrivi nelle 4, oltre al disastro sportivo se ne apre uno finanziario che non finisce più. Bisognerà ridurre drasticamente il monte ingaggi e vendere qualche pesce grosso per fare cassa. Gli unici pesci grossi che avranno mercato sono questi qui: De Ligt e Dybala.

Io non venderei nel modo più assoluto ne l'uno ne l'altro. Ma bisognerà fare dei conti e alla fine colui che ha creato questa situazione e che non è stato capace di vendere un giocatore in 2 anni, adopererà una soluzione del genere. Il cane (da oggi chiamerò così Paratici) pensa solo alle plusvalenze e in quest'ottica Chiesa, Kulu e Morata che sono appena arrivati e stanno giocando bene, non li puoi vendere anche perchè dopo un anno non fai plusvalenze. Arthur sarà una zavorra (una guallera) che ci porteremo dietro per anni vista la valutazione monstre che il cane gli ha dato quest'estate, rendendolo invendibile per almeno un altro anno e mezzo/due.
Non ce ne sono altri che, vendendoli, ti fanno fare un sacco di soldi e pure plusvalenza. Mckennie forse, ma serebbe un peccato. Pippardeschi vale 2 euro, questi rabiot e betancur non te li compra nessuno.

io sarei curioso di vedere un 4-3-3 con arthur centrale e ai lati betancur mc kennie... alto a destra kulu, alto a sinistra chiesa e centrale ronaldo/morata... con difesa cuadrado de ligt chiellini alex sandro...
non puoi giocare peggio di ieri...

Sarei curioso di vedere anche io la squadra col 433. Da inizio anno ha cambiato una serie di moduli che hanno prodotto solo rovine. Ma il 433 mai perchè Ronaldo non vuole fare il centrale e da esterno nel 433 non ce la fa più. Sarebbe quello il modulo da provare, ma non credo che lo vedremo mai. Qui servirebbe davvero un Gasperini in grado di dire a Ronaldo: "dalla prossima fai il centravanti, oppure la panchina". Non accadrà mai.

Tralasciando il capitolo arbitraggio, che ho fatto partire io (e me ne scuso, ma se c'è una cosa che non sopporto sono le compensazioni e il metro arbitrale palesemente sfalsato), oggi è stato esonerato il maestro Giampaolo.
Allucinante la narrazione nel tempo della Gazzetta delle imprese del nostro, una vera e propria stampa di regime con articoli esilaranti: mercato da 6,5 quando non ha mai avuto un regista in rosa, le 5 mosse della rivoluzione ("Rincon gira da play moderno" , "Lukic trequartista invenzione devastante"), per chiudere con la sterzata Torino appena 10 giorni fa grazie all'appoggio incondizionato della società.
Adesso capisco perchè Cairo ha perso ogni tipo di credibilità tra i tifosi .

Il contratto offerto da Cairo prevede il raggiungimento di una media punti di 1.4 a partita per la conferma

La Roma è un'altra di quelle squadre che sembrano nate appositamente per regalare alle tifoserie avversarie una cospicua dose di risate ogni stagione. Quel che si è visto questa sera nella partita di Coppa Italia con lo Spezia è qualcosa che va ai confini della realtà: gli spezzini vanno avanti 2-0 e ci può anche stare. Poi i giallorossi riescono ad accorciare e pareggiare e la partita va ai supplementari, anche grazie al fatto che Borja Mayoral si è mangiato non meno di 4 nitidissime palle gol.

Bene, ai supplementari che succede? Che dopo un paio di minuti Mancini si becchi il secondo giallo, lasciando i suoi in 10. Lo Spezia batte la punizione e Pau Lopez con un'uscita scriteriata fuori area abbatte un giocatore avversario e rimedia a sua volta il rosso, lasciando la Roma in 9.

Il meglio però arriva ora: la Roma aveva già preparato l'ingresso di Ibanez per ovviare alla mancanza in difesa ma la nuova situazione obbliga a far entrare anche il portiere di riserva Fuzato. Entrano entrambi ma che succede? Che la Roma ha già effettuato 4 sostituzioni, arrivando così a 6 avvicendamenti, che in caso di partita vinta comporterebbero l'automatica sconfitta a tavolino. Lo Spezia, per inciso, segna altri 2 gol e vince meritatamente sul campo 4-2 ma la fiera della cretineria mostrata dai giallorossi stasera, dopo la bella figura rimediata nel derby, è qualcosa che resterà negli annali