Parliamo di calcio

[Strong]

Non metto in dubbio quanto dici, Pierpaolo, del resto se ne parla da tempo... però ammetterai che un conto è non disporre delle panchine a bordo campo (e in quel caso non si può giocare), e un conto è avere pignorate le panchine negli spogliatoi (e in quel caso, con un po' di sacrificio e qualche sedia o due tavolacci, magari si può ovviare...).

Resta il fatto che la situazione è veramente ridicola.

da un certo punto di vista questa situazione si sarebbe dovuta verificare già dopo il caso Parmalat.
A quei tempi fecero di tutto (anche leggi) per salvare il Parma Calcio un pò come hanno fatto di recente con Lazio e Roma.

certo è che il Parma ora rischia di smontare tutto il sistema calcio in italia., vediamo che succede....

[Strong]

Certo, i giocatori del Parma forse lo farebbero il sacrificio di giocare senza attrezzatura nello spogliatoio, non so se la lega e le altre squadre sarebbero daccordo. Poi c'è la questione steward, quella della luce tagliata (ma questa non so quanto sia veritiera).

allora..
un conto sono le attezzature che devono essere presenti per legge (senza quelle non ci sono i requisisti minimi di sicurezza) ed un conto solo le panchine degli spogliatori (e ripeto: QUELLE PIGNORATE SONO DELLE SPOGLIATOIO DI DONADONI E NON DELLE SQUADRE) che comunque possono essere rimpiazzate con panchine ed appendini di qualsiasi spogliatoio di una squadra di terza categoria.

quella del taglio della luce è una bufala (l'ho scritto sopra)
la storia degli steward invece è vera

[Visconte85]

L' ENEL ha tagliato i contatori al Tardini....

questa non mi risulta...

http://www.calcioweb.eu/2015/03/caos-pa ... ni/180948/

[Strong]

L' ENEL ha tagliato i contatori al Tardini....

questa non mi risulta...

http://www.calcioweb.eu/2015/03/caos-pa ... ni/180948/

ne stanno sparando talmente tante che qui a parma ormai "crediamo se vediamo"
era stata detta la stessa cosa durante la gestione Taci e poi si era rivelata una bufala

[Winter]

1) il più banale: come han fatto gli organi di vigilanza a non accorgersi dell'enorme debito che la squadra aveva accumulato. Si parla di 80-90 milioni che sicuramente per la maggior parte sono maturati prima di giugno. Di questi 17.6 mln sono debiti verso il fisco. Eppure non c'è stato nessun ostacolo all'iscrizione del Parma. Soltanto a novembre, quando le magagne hanno iniziato a venir a galla, è stato dato un punto di penalità, ma ormai i buoi erano scappati.

4) Con la società a pezzi si sono susseguiti due discutibili cambi di proprietà nel giro di 2 mesi scarsi. In Inghilterra per comprare una squadra di calcio, l'aspirante proprietario è sottoposto a ferrei controlli. Tanto per fare un esempio, Cellino l'anno scorso ebbe le sue gatte da pelare quando si apprestò a comprare il Leeds a causa di una condanna in primo grado per evasione fiscale. La Football league aveva inizialmente posto il veto, che poi venne meno proprio perchè la condanna è "soltanto" in primo grado e non ancora definitiva.
In Italia con questa vicenda s'è capito che non c'è nessuna forma di filtro e di tutela nei confronti delle squadre e dei tifosi. Tanto che l'attuale proprietario ha acquistato il Parma per 1 euro. Ieri su Lercio.it una delle esilaranti notizie titolava: "

5) sempre sui passaggi di proprietà. Poco prima di Natale, Ghirardi vende al fondo cipriota dietro cui si cela il petroliere miliardario albanese Taci. Sembra una buona opzione visto che Taci proprio un poveraccio non è. Sta di fatto che già questa prima cessione fu molto nebuloso, perchè per diversi giorni non si capiva chi ci fosse dietro al gruppo che aveva comprato la squadra. Successivamente il timone della squadra è stato dato al giovane albanese Kodra e si è capito chi fosse il vero proprietario. Ma di soldi non se ne sono visti.
Il tempo di qualche settimana e la squadra passa a Manenti per 1 euro. Ora, volendo essere "buoni" possiamo pure pensare che Taci non fosse a conoscenza di tutti quei debiti e, piuttosto che buttare 90 milinioni di euro per pagarli, ha preferito disimpegnarsi subito. Lui voleva una squadra di serie A da tempo, magari ci riproverà con qualche altra. Sono il primo a dubitare di queste versione, ma alla fin dei conti un minimo di verosimiglianza potrebbe averla.
Ma Manenti, lui veramente non ha scusanti perchè quando ha comprato la società, tutto era già venuto esattamente a galla. Si sapeva della montagna di debiti, si sapeva che i calciatori erano senza stipendi, era già stata fissata la dead-line del 16 febbraio. Sapeva a cosa andava incontro. In quelle condizioni o hai i soldi SUBITO oppure stai andando incontro ad un suicidio. Ed è quello che mi pare stia accadendo. Perchè sto tipo ha fatto sta cosa?

6) è una strana coincidenza, però va segnalata. Manenti pochi giorni dopo aver comprato il Parma e dichiarato a proposito dei suoi programmi "c'è un piano industriale che fa paura", si è recato in Slovenia, a Nova Gorica. Sarà una casualità, ma proprio a Nova Gorica c'è la squadra associata del Parma a cui finirono alcuni di quei 120 giocatori.

1) Tutte le squadre hanno ml di euro di debiti.. la tua juve compresa

http://marcobellinazzo.blog.ilsole24ore ... e-ingaggi/

Non parliamo della mia Inter..
Finche le banche danno una mano..

2) Le solite balle che in Inghilterra sti problemi non ci sono..

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10 ... e/1147324/

Su Cellino fanno i duri.. (perché con pochi soldi si è comprato il Leeds..)

con i soldi di Gaydamak.. han chiuso gli occhi

http://en.wikipedia.org/wiki/Arcadi_Gaydamak

D'accordo sul resto che scrivi , il problema è che se si seguono le regole economiche alla lettera.. gioca solo l'Udinese

[Basso]

il problema è che se si seguono le regole economiche alla lettera.. gioca solo l'Udinese

Ecco, questo è uno dei falsi miti storici del calcio italiano. http://espresso.repubblica.it/attualita ... e-1.191598

[Winter]

Parlavo d'indebitamento..

[Basso]

Parlavo d'indebitamento..

Bè, magari direi che frodare mediante fatturazioni false può essere d'aiuto per non essere indebitati...

[Tranchée d'Arenberg]

1) Tutte le squadre hanno ml di euro di debiti.. la tua juve compresa

http://marcobellinazzo.blog.ilsole24ore ... e-ingaggi/

Non parliamo della mia Inter..
Finche le banche danno una mano..

Vero, tutto vero. Ma dimentichi una cosa fondamentale, un aspetto che fa la differenza. Il debito di un qualsiasi soggeto va rapportato al suo partrimonio. Esempio: io guadagno 1400-1500 euro al mese, ho una macchina, una manciata di migliaia d'euro in banca e poco altro. Se dovessi contrarre un debito di 200.000 euro sarei rovinato, costretto a lavorare tutta la vita per pagare il mio debito. Se invece mi chiamassi Cristiano Ronaldo, potrei indebitarmi tranquillamente per 5.000.000 euro, perchè tra ingaggio del Real, sponsor vari e rendite di altre attività, per ripianare il debito probabilmente non ci metterei più di qualche mese.
Il medesimo ragionamento va fatto per le squadre di calcio. I 90 mln di euro di debiti del Parma sono tanti perchè il parma ha una rosa il cui valore complessivo non arriva a 50 milioni di euro (http://www.transfermarkt.it/parma-fc/st ... verein/130), un marchio che ha poco valore e possiede poche strutture.
Inter e Juve hanno un debito maggiore, ma anche un valore della rosa molto più alto (322 mln la Juve, 227 l'Inter), dei marchi che valgono molto molto più del Parma. La Juve oltre al centro di allenamento possiede anche uno stadio di proprietà. Se non si valutano questi aspetti non si fa un'analisi obiettiva della condizione in cui sta una squadra.

Se poi questa cosa non pare giusta, eticamente è un altro paio di maniche. Ma a questo punto la critica andrebbe estesa a tutti gli sport professionistici, perchè in ognuno di essi sono i soldi che fanno la differenza. E' la dura legge del capitalismo. Se vogliamo crticare tale sistema lo sai bene che con me andresti a nozze.

2) Le solite balle che in Inghilterra sti problemi non ci sono..

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10 ... e/1147324/

Su Cellino fanno i duri.. (perché con pochi soldi si è comprato il Leeds..)

con i soldi di Gaydamak.. han chiuso gli occhi

http://en.wikipedia.org/wiki/Arcadi_Gaydamak

D'accordo sul resto che scrivi , il problema è che se si seguono le regole economiche alla lettera.. gioca solo l'Udinese

Non ho mai detto che in Inghilterra non ci sono problemi. Ediventemente però i controlli e le sanzioni che si applicano in Italia sono più blandi. E' un dato di fatto che negli ultimi anni non è fallita nessuna squadra nella seria A Inglese (ne in Germania o Spagna), mentre in Italia ci ritroviamo con un campionato che si ritrova a 19 squadre a fine febbraio.
Il caso del Portsmouth fu gestito differentemente. Nel 2010 il Portsmouth giunse in finale di FA cup (poi persa contro il Chelsea). Avrebbero avuto diritto ad andare in Europa League, ma furono FA e Premier League, con un comicato congiunto, a non prendere nemmeno in considerazione tale ipotesi. Intervennero prima che fosse l'organo europeo ad escluderli (il contrario di quanto accaduto al Parma un anno fa...). La squadra arrivò ultima (9 punti di penalità, non 1 come al Parma), retrocesse in Championship dove giocò per due anni prima di retrocedere ancora (non d'ufficio come dice erroneamente l'articolo , ma sul campo, collezionando 40 punti, 8 in meno della quart'ultima). Quindi retrocessero in League Two, arrivando ultimi (con 10 punti di penalità).

[Strong]

Vero, tutto vero. Ma dimentichi una cosa fondamentale, un aspetto che fa la differenza. Il debito di un qualsiasi soggeto va rapportato al suo partrimonio.....

...ed hai crediti esigibili.
non è un dettaglio che può essere tralasciato con superficialità.

in ogni caso, cercare di compredere i bilanci delle squadre di serie A, è peggio che andar di notte con le luci spente.

l'inter ha (aveva) 300ml di debiti, il genoa 150ml, la roma si è "salvata" in calcio d'angolo grazie al rifinanziamento del debito di 175 milioni da Goldman Sachs, la lazio si è accordata con il fisco per spalmare un debito di 120ml in 23 anni.

il parma nel suo "piccolo" ha un debito netto di circa 70/90ml.
un centro sportivo all'avanguadia e divergi giocatroi di valore di proprietà
non è che posi sia un situazione da canna del gas, l'unico problema è che Ghirardi è "scappato" e le banche non danno più credito

[Winter]

1) Tutte le squadre hanno ml di euro di debiti.. la tua juve compresa

http://marcobellinazzo.blog.ilsole24ore ... e-ingaggi/

Non parliamo della mia Inter..
Finche le banche danno una mano..

Vero, tutto vero. Ma dimentichi una cosa fondamentale, un aspetto che fa la differenza. Il debito di un qualsiasi soggeto va rapportato al suo partrimonio. Esempio: io guadagno 1400-1500 euro al mese, ho una macchina, una manciata di migliaia d'euro in banca e poco altro. Se dovessi contrarre un debito di 200.000 euro sarei rovinato, costretto a lavorare tutta la vita per pagare il mio debito. Se invece mi chiamassi Cristiano Ronaldo, potrei indebitarmi tranquillamente per 5.000.000 euro, perchè tra ingaggio del Real, sponsor vari e rendite di altre attività, per ripianare il debito probabilmente non ci metterei più di qualche mese.
Il medesimo ragionamento va fatto per le squadre di calcio. I 90 mln di euro di debiti del Parma sono tanti perchè il parma ha una rosa il cui valore complessivo non arriva a 50 milioni di euro (http://www.transfermarkt.it/parma-fc/st ... verein/130), un marchio che ha poco valore e possiede poche strutture.
Inter e Juve hanno un debito maggiore, ma anche un valore della rosa molto più alto (322 mln la Juve, 227 l'Inter), dei marchi che valgono molto molto più del Parma. La Juve oltre al centro di allenamento possiede anche uno stadio di proprietà. Se non si valutano questi aspetti non si fa un'analisi obiettiva della condizione in cui sta una squadra.

Se poi questa cosa non pare giusta, eticamente è un altro paio di maniche. Ma a questo punto la critica andrebbe estesa a tutti gli sport professionistici, perchè in ognuno di essi sono i soldi che fanno la differenza. E' la dura legge del capitalismo. Se vogliamo crticare tale sistema lo sai bene che con me andresti a nozze.

Ti puoi indebitare perché garantiscono le banche.. o gli enti pubblici (vedi le due spagnole)
Se no faresti la fine del Parma
Perché quasi tutte le squadre vivono oltre i propri limiti (bayern e tante tedesche escluse)
Il Real fattura piu' di 500 ml di euro.. ma quanti bilanci ha avuto in attivo ? Senza la vendita della ciudad deportiva a cifre folli (e pagate dai cittadini madrileni..) sarebbe gia' fallito
Stessa cosa la Juve.. (evito l'Inter perché.. siamo ridicoli in campo finanziario)
Utili quando ? e intanto i debiti ogni anno , senza ripianamenti vari.. aumentano
Lo Stadio ? Cosi' piccolo difficilmente migliorera' i conti (costato poco.. perché gli è stato regalato il terreno.. e rispetto alla maggioranza degli altri nuovi stadi..è gia' vecchio , visto che si è tirato la cinghia su tutto..)
o raddoppi i prezzi dei biglietti (gia' molto cari) o i 30 ml del 2012 saranno cosi' anche nel 2022
Anche perché il Nome non c'e' ancora.. e i 7-8 ml fasulli di Lagardere(tu me li dai per lo stadio.. io te le restituisco come Exor in altre cose)..non dureranno in eterno
Transfermarkt.. ottimo sito pero' non è il mercato
Paletta quando valeva prima di Dicembre ? 10 ml ? e' stato ceduto per un euro.. e adesso secondo il sito vale 8,5 al Milan
Perché quando hai l'acqua alla gola il valore della rosa è quasi nulla

[Strong]

Paletta quando valeva prima di Dicembre ? 10 ml ? e' stato ceduto per un euro.. e adesso secondo il sito vale 8,5 al Milan
Perché quando hai l'acqua alla gola il valore della rosa è quasi nulla

tutto giusto, solo una cosa winter
paletta è stato venduto per 1 o 2ml però ovviamente il milan non l'ha ancora pagato (perché funziona così) e chissà quando lo pagherà (se lo pagherà)

la scorsa estate è stato (S)venduto anche e soprattutto Parolo alla Lazio

qui in città si parla di bancarotta fraudolenta per cui può anche essere che il debito del parma non sia poi un debito creato solo dalla gestione sportiva

[Strong]

[Winter]

In questa classifica siamo sempre primi

[nemecsek]

Sacco di trigliceridi infiammati, strapuppamelo

http://www.sportmediaset.mediaset.it/ca ... 160-.shtml

[Tranchée d'Arenberg]

Le ultime uscite del ct della nazionale, Conte.

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/0 ... 6717.shtml

Ma quanto arrogante e presuntuoso è ? Sempre a tessere le proprie lodi, non riesce mai a fare un plauso agli altri. Dichiarazioni del genere tra l'altro mi sanno un pò di rosicata. Puoi anche aver vinto 3 scudetti, ma se la mentalità resta questa....
Ad ogni modo, ci sono un paio di osservazioni serie che si possono fare su tali esternazioni:

1) Ma se era così sicuro che la "sua" Juve avrebbe vinto con 20 punti di vantaggio, perchè se ne è andato sbandierando ai 4 venti che i "suoi" giocatori erano praticamente finiti (questo ha detto in sostanza da maggio fino al fatidico giorno in cui se ne è andato)? Se è così sicuro che avrebbe stravinto allora 8 mesi aveva sbagliato completamente valutazione allora. L'alternativa è che abbia mentito ai "suoi" tifosi.

2) Qualcuno potrebbe anche fargli notare che probabilmente la sua Juve sarebbe prima con 20 punti di vantaggio (che poi, che cazzo ce ne facciamo di 20 punti di vantaggio, vorrei capirlo) ma probabilmente, utilizzando il suo stesso metro di giudizio, sarebbe già fuori da Champions e Coppa Italia. Io da juventino penso sia meglio vincere il campionato con la metà dei suoi 17 punti piuttosto che uscire dalla Champions al primo turno come se fossimo il Copenaghen.

3) Allegri ha ereditato una squadra a metà luglio, una squadra che aveva costruito qualcun'altro e che il suo stesso predecessore dava quasi per spacciata. Tanto è che ad agosto i bookmakers davano per favorita la Roma, che ora arranca, mica la Juve. Di conseguenza il campionato che sta facendo Allegri è più che positivo.

[Winter]

Veramente davano favorita la Roma??
Non ci credo (saro' stato in vacanza in quel periodo)
Troppo divario di soldi
In piu' i due giocatori piu' pagati della Roma son due quasi ex..

[Deadnature]

Veramente davano favorita la Roma??

No. Tra luglio e agosto la Juve ha oscillato tra 1,80 e 2,25 (con leggero rialzo dopo le dimissioni di Conte), la Roma tra 5,50 e 3,25 (con leggero ribasso dopo le dimissioni di Conte).

[Tranchée d'Arenberg]

Oh, io pochi giorni dopo l'addio di Conte e il quasi contemporaneo arrivo di Iturbe a Roma, avevo letto in alcuni siti di agenzie di scommesse quote inferiori x la Roma. Non so se adesso si possono recuperare tali quote.

[herbie]

Veramente davano favorita la Roma??
Non ci credo (saro' stato in vacanza in quel periodo)
Troppo divario di soldi
In piu' i due giocatori piu' pagati della Roma son due quasi ex..

più che altro, la Roma gioca tutta la stagione senza un attacco. Con uno finto non fatto di attaccanti di ruolo. Dall'altra parte ci sono i due/tre centravanti (Tevez non me lo puoi considerare un trequartista, anche se gira da tutte le parti) migliori del campionato.
Più che questione di soldi, questione di scelte tecniche.
Tra un po' sulla scia dell'imitazione del Barca cominceranno a fare squadre di soli registi. Ma in questo modo fai risultato con Messi, Xavi e Iniesta. Con poco meno....no.

Sui bilanci ecc. ecc. di cui si ragiona tra noi.
Le fonti di tali bilanci sono quelli delle squadre stesse in quanto riportate dai media.....rischio di denuncia di falso in bilancio? nel calcio? già...come il rischio di incorrere nell'antidoping....

[Deadnature]

Oh, io pochi giorni dopo l'addio di Conte e il quasi contemporaneo arrivo di Iturbe a Roma, avevo letto in alcuni siti di agenzie di scommesse quote inferiori x la Roma. Non so se adesso si possono recuperare tali quote.

Io da Oddschecker.com ho recuperato le quote di luglio e agosto per tutte le principali agenzie di bookmaker internazionali, magari qualche sito italiano aveva operato diversamente.

[Visconte85]

arrestato Manenti

[Tranchée d'Arenberg]

arrestato Manenti

mah, alla fine pagherà sto povero (nel vero senso della parola, a quanto pare) disgraziato, mentre il maggiore colpevole, Ghirardi, se l'è scampata...

[Basso]

arrestato Manenti

mah, alla fine pagherà sto povero (nel vero senso della parola, a quanto pare) disgraziato, mentre il maggiore colpevole, Ghirardi, se l'è scampata...

Sai com'è, quando si gode di buona stampa la si fa (quasi sempre) franca. Buona stampa ottenuta per intercessione delle stesse persone che hanno garantito sull'affidabilità di Taci.

Che poi, quel "genio" di Ghirardi s'è venduto per poco, così stando agli spifferi provenienti dalla movida milanese...

[Camoscio madonita]

E' venuto fuori che era un prestanome e doveva riciclare 4,5 mln di euro sporchi. Manenti viveva con la pensione della madre e la moglie fa la badante: roba da fiction, invece è la realtà.
Non vorrei essere un tifoso del Parma: questa è veramente la fine della società calcistica.

[Strong]

da quel che leggo è necessario fare per la seconda volta un pò di chiarezza

l'arresto di manenti non ha nulla a che vedere con la situazione creata da Ghiradi e Leonardi (su cui sono state aperte indagini per bancarotta fraudolenta)
Manenti si è messo in contatto con la criminalità organizzata per riciclare attraverso il Parma denaro fruttod i truffe su carte di credito (si parla di decine di milioni di euro) e sembra che dovesse far gitrare nel Parma "solo" 4,5 milioni di euro.

In coclusione:
Manenti non è stato arrestato per colpa di Ghirardi e Leonardi ma al massimo sarà stato utilizzato come "testa di legno" da alcuni di quelli che sono stati arrestati oggi assieme a lui e su cui la procura di Roma indagava da circa 3 mesi.
http://parma.repubblica.it/cronaca/2015 ... 109820008/


Ghirardi e Leonardi sono in ogni caso sotto indagine per bancarotta fraudolenta e pagheranno per i loro reati (nel caso vengano accertati)

[Visconte85]

che ridere

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/1 ... 5678.shtml

[Tranchée d'Arenberg]

che ridere

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/1 ... 5678.shtml

roba da spaccarsi dalle risate. Il primo disturbatore è il collega che ti siede a fianco.

[udra]

Non si capisce se Conte o il Monaco dopo i sorteggi abbiano inscenato una macumba sulla Giuve fatto sta che il povero Marchisio ci ha lasciato il ginocchio oggi in allenamento con la Nazionale

[Visconte85]

Che pena la nostra nazionale

[Visconte85]

contro ogni pronostico, l'Inter riesce ad uscire indenne dal Meazza contro il Parma

[Winter]

Saranno anni magri..

[Mystogan]

Era tutta colpa di Mazzari

[Winter]

Be una grossa fetta era sua
A gennaio non si fanno miracoli
Io pensavo tra un 5 e 8 posto..nn ce la faremo

Siamo scarsi..

[Mystogan]

Be una grossa fetta era sua
A gennaio non si fanno miracoli
Io pensavo tra un 5 e 8 posto..nn ce la faremo

Siamo scarsi..

Si,ma Mancini non sta facendo tanto meglio considerando pure gli acquisti fatti a gennaio e le aspettative

[Winter]

Vero
Pero' la squadra l' ha costruita wm
Mancini con la squadra (che resta scarsa) ad agosto giocherebbe un po' meglio

[Mystogan]

Vero
Pero' la squadra l' ha costruita wm
Mancini con la squadra (che resta scarsa) ad agosto giocherebbe un po' meglio

Io penso che se a Mancini non gli comprino qualcuno richiesto da lui potrebbe pure andare via,un po' come ha fatto al Galatasary quest'estate

[Winter]

Per andare dove ?

Gia Conte non ha trovato squadra l'anno scorso..

[Mystogan]

Per andare dove ?

Gia Conte non ha trovato squadra l'anno scorso..

Tornare in Inghilterra

[Winter]

Io ne dubito
e dubito ci saranno acquisti miliardari

Puntino sul vivaio , al posto di prendere bidoni dalla Premier

Ps.. Ieri ero a San Siro

[Mystogan]

Io ne dubito
e dubito ci saranno acquisti miliardari

Puntino sul vivaio , al posto di prendere bidoni dalla Premier

Ps.. Ieri ero a San Siro

Sei abbonato?e pensare che l'anno prossimo la finale della Champions è proprio a San Siro

[Winter]

No lo son stato per 15 anni.. (gli ultimi 2 ho mollato)
Troppe partite la domenica sera e ritorni alle due di notte..
Quest'anno ne ho viste solo due in casa piu' son andato a Glasgow
Per un Inter competitiva per lo scudetto ci vorranno almeno cinque anni

Sperando che la multa Uefa non sia cosi' salata..

[Mystogan]

No lo son stato per 15 anni.. (gli ultimi 2 ho mollato)
Troppe partite la domenica sera e ritorni alle due di notte..
Quest'anno ne ho viste solo due in casa piu' son andato a Glasgow
Per un Inter competitiva per lo scudetto ci vorranno almeno cinque anni

Sperando che la multa Uefa non sia cosi' salata..

Quando ve lo dicono di quanto sarà?

[herbie]

Siamo scarsi..

no ma di uno che ti fa 25 gol ed è l'unico attaccante di ruolo presente, si può fare tranquillamente a meno...che gli ributtino la maglia in faccia un'altra volta certi tifosi geniali....
e soprattutto, gran pensata quella di farsi venire il sangue al cervello e non voler ricucire più i rapporti con l'unico altro che poteva sostituirlo.
Ranocchia che probabilmente verrà riconfermato capitano quando hai in quel ruolo un giocatore vecchio ma per lo meno di esperienza internazionale che ha giocato sì e no 5 partite intere.
e un talento puro come Kovacic che, preciso identico al Pirlo giovane, se lo fai giocare in ruolo dove tocca una palla ogni 3 minuti si perde, decisivo in varie occasioni quando era il perno (regista arretrato) della squadra, sostanzialmente smarrito....
eliminazione dalla Coppa per intestardirsi a far giocare in una partita che sarebbe stata presumibilmente un assedio (contro la seconda del campionato tedesco), rivelatasi poi miracolosamente più semplice del previsto, il secondo portiere che ha fatto 3 papere su 3 gol (ci metto anche l'1 a 2 in casa)
Mazzarri non dava nemmeno la mentalità giusta... però mi dispiace dirlo ma Mancini nella gestione dei giocatori non ne sta azzeccando una.

[herbie]

Io ne dubito
e dubito ci saranno acquisti miliardari

Puntino sul vivaio , al posto di prendere bidoni dalla Premier

Ps.. Ieri ero a San Siro

già. ma i giocatori giovani CHE HANNO DATO ALMENO LA SENSAZIONE di poter diventare qualcuno, sono quelli usati per far cassa....

[Winter]

Purtroppo hai ragione Herbie

Le difficolta' economiche son l'altro problema
sei in piu' gli investimenti vanno per Dodo (12 ml) , Hernanes (20 ml giocatore ottimo pero' da noi.. stra deludente) , Medel ecc

Ieri poi non ho capito perché il Mancio ha fatto giocare Juan Jesus sulla fascia , gia' gioca male al centro , sulla fascia è disastroso

[Nievole]

Quest'anno ne ho viste solo due in casa piu' son andato a Glasgow

C'ero anche io in quella trasferta (la mia prima fuori dall'Italia, la Supercoppa 2010 non la considero). Come sei andato?

PS to Paradise e atmosfera da (ci sono andato più per la simpatia pro Celtic che per altro)

[Winter]

Idem (piu' per l'atmosfera)

Son andato col Charter dalla Malpensa (ritorno in giornata.. in valle d'aosta alle 6:30 del mattino.. son ripartito subito per lavorare..)
Un po' caro ma ne valeva la pena (purtroppo in una sola giornata era dura trovare aerei.. per Glasgow bisogna passare per Londra)
La mia lista di stadi da vedere e sentire non è lunga..
I due di Spagna non hanno praticamente tifo , idem old Trafford - Emirates e compagnia bella.. Paesi Sudamericani impossibili per il viaggio.. Serbia e Turchia.. per il rischio incidenti..
Ne restano cinque

Anfield - Liverpool
Lo stadio dello Schalke
Il Celtic Park
Il San Mames a Bilbao
e lo stadio del Borussia Dortmund

Anfield mi ha stradeluso , non canta nessuno , tutti seduti ecc
Gelserkirchen da applausi
La Catedral vista solo da fuori..
Il Dortmund mi manca (credo sia il top)

Celtic Park da pelle d'oca (credo tu la pensi allo stesso modo)
Stadio bellissimo , non senza l'anima come quelli moderni , ma con il sapore antico mescolato al moderno (wifi gratis in tutto lo stadio) , scale sgombre ecc
Poi loro cantano e non per finta (come gli stadi snob della premier.. ma loro son scozzesi), tutto lo stadio
Tutti con la maglia ecc
Si vede che la squadra è qualcosa di piu' (non oso immaginare l'old firm)
Poi bellissimo a fine partita l'applauso al settore ospiti (e viceversa) , lo scambio delle sciarpe (bisognerebbe spiegarlo a chi , pur non essendo mai entrato in uno stadio , pensa che in tutti gli stadi c'e' gente che spacca tutto ecc)

Tornando (non so se hai preso tu l'aereo subito) , all'aeroporto di Glasgow c'era la squadra
Nonostante la partita e l'ora (mezzanotte..) tutti gentilissimi a firmare autografi e far foto (parliamo di centinaia..) , anche qui bisognerebbe spiegarlo a chi parla di calciatori snob , viziati ecc (io son andato a cene con ospiti dei giocatori.. zanetti , cordoba pure Recoba , dopo cena due ore a firmare e far brindisi (loro finti) con i tifosi , sempre disponibili)

Voglio il tuo racconto (se sapevo di un amico forumista , una birretta l'avremmo presa assieme)

Ps Noi in 6 , 28 pinte.. in tre ore (uno doveva guidare al ritorno )
abbiamo obbligato la cameriera a non toglierle per far la foto.. non c'era piu' spazio sul tavolo

[herbie]

togliere cosa?

[Nievole]

L'idea era nata subito al momento del sorteggio.
Avverto l'amico del cuore e le rispettive fidanzate, ma già a metà gennaio sapevo sarei andato solo. Altri ripieghi rinunciano perché oberati di lavoro o in carenze di liquidità.

Così è stato: acquisto il pacchetto (avevo trovato gli easyjet Pisa-Bristol-Glasgow a 60€ anda e rianda ma mercoledì-sabato era troppo) e parto da Orio al Serio il giovedì' alle 10 di mattina (partito da casa la sera prima ed ospitato per la notte a casa di sant'uffa da Segrate).

Santo fuso orario! Nonostante le 3 ore di volo il guadagno temporale mi permette un bel giro del cuore di Glasgow (con campo base dei pulman in High St.) prima in George St. e poi sul corso. Visita obbligata al Celtic Store (entrato ed uscite 3 volte solo per gli amici/conoscenti a cui man mano mi ricordavo di portare souvenirs) ad Argyle, fish and chips volanti e ritorno al pulman per posare papalina, guanti ed ombrello (questi in febbraio con 0°C in maglietta, brr).
Poi cattedrale, Provand Lordship e la necropoli, davvero evocative.
Di fatto, con compagnia non sarei riuscito a fare un terzo del giro

Poi, raccomandato dal forum dei Celtic Fans, sono andato alla fabbrica della Tennent's dove dalle 14 alle 18 c'era il pregara con i tifosi ed i Lisbon Lions.
Il paradiso: in attesa del nostro turno (ero assieme a 6 ragazzi scozzesi) subito abbiamo fatto amicizia ed abbiamo seguito insieme l'addetto che ci ha spiegato gli stili birricoli e le modalità di lavorazione della birra (ammetto di aver capito una parola ogni 5) per poi portarci al pub dentro la fabbrica.
Che offriva gratuitamente (gratuitamente!) a tutti cibo e birra (gratuitamente, a tutti).

Inutile dire che baldoria c'era: prima mi sono seduto ad un tavolo con gli scozzesi, poi ho conosciuto dei milanesi e mi sono spostato al loro tavolo. Grande festa e grandi bevute, al ritorno all'autobus ero già più che felice.
Breve tragitto verso lo stadio e poi il delirio: c'era un'atmosfera di contagiosa allegria, scozzesi e interisti mischiati, addirittura le guardie agli ingressi (che mi attendevo ringhiose) gentilissime e disponibili. Certo, avevo gli occhi debordanti di felicità dal pomeriggio appena trascorso, ma forse non esagero più del dovuto.

Lo stadio poi, atmosfera da brividi. 60mila ad intonare i loro inni, 60mila ammutoliti allo 0-2, e 60mila assordanti all'uno-due del primo pari. Avevo, realmente, paura venisse giù la gradinata alla nostra destra!
Idem al 3-3 finale, e poi la sorpresa finale degli applausi e del lancio di sciarpe, in quel momento veramente mi sono vergognato di certi "tifosi" nostrani.

RItorno a Orio al Serio alle 5.30 (io ero sfinito in aeroporto, la squadra è passata ma ero collassato sulle poltroncine), doppio caffè e corsa al lavoro, dove sono arrivato preciso alle 9.

Coma per i due giorni seguenti