Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Deadnature
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Deadnature »

A me piacerebbe vederlo allenare la Nazionale, Conte...
Della triste uscita di scena dell'Italia avete già detto, quello su cui secondo me si potrebbe fare una riflessione è il fatto che Italia-Costarica e Italia-Uruguay sono state le due partite più brutte (con Nigeria-Iran, dai) di un Mondiale sin qui davvero molto divertente. Persino la Grecia (!) se la sta giocando veramente molto bene con la Costa d'Avorio.


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galliano
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da galliano »

ma il greco si è tuffato?
comunque gli ivoriani non possono attaccare in 6 al novantesimo e poi rientrare alla chetichella.
partita buttata.


matter1985
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da matter1985 »

La Grecia che non ti aspetti :clap: :clap: :clap:


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matter1985
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da matter1985 »

galliano ha scritto:ma il greco si è tuffato?
comunque gli ivoriani non possono attaccare in 6 al novantesimo e poi rientrare alla chetichella.
partita buttata.
Sinceramente non l' ho ben capito il rigore,ma non si puo dire che gli ellenici in questa partita abbiano demeritato.La Costa d' Avorio si dimostra ancora troppo fragile nonostante il tasso tecnico elevato, meno male che qualche africana tosta sta venedo fuori(spero,visto che ancora non sono qualificate), anche se spero nel miracolo ghanese.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Winter quando parla di Juve ha la stessa credibilità di un Sallusti che parla di politica :diavoletto: :cincin:

Ora prendersela con la Juve e con Marchisio è veramente ingiusto e assolutamente di parte. Uno perchè l'espulsione non ci stava (e poi mi pare che sia stato lo stesso Marchisio a togliere le castagne dal fuoco nel momento giusto con l'Inghilterra); Due perchè delle tre partite disputate questa è stata quella in cui abbiamo visto la migliore prestazione della difesa.
Poi oh, Prandelli poteva anche convocare uomini dell'Inter al posto di quelli della Juve... :gnegne:


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cauz.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ora prendersela con la Juve e con Marchisio è veramente ingiusto e assolutamente di parte. Uno perchè l'espulsione non ci stava
eddaje...

[boskov mode ON]
se non è espulsione entrata con piede a martello su caviglia avversario, non è espulsione niente
[boskov mode OFF]

:)

comunque, pur non amando affatto il calcio italiano, oggi credo ci sia da esser contenti. l'eliminazione pare possa portare all'accantonamento di un personaggio squallidissimo come abete. una cosa che per noi "ciclisti" suonerebbe come un miracolo.
stai a vedere che per il calcio italiano questa finisce per essere un'insperata vittoria.
certo, ora bisogna vedere se riescono a sostituirlo di nuovo con un carraro o un matarrese... :hammer:


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Strong ha scritto: Chiellini non ha dato nessuna gomitata

Bravo parolo
chiellini per alcuni da gomitate a prescindere, anche quelle poche volte che non lo fa :D

concordo su parolo. Molto molto meglio lui rispetto ad un cadavere come Motta


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

cauz. ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ora prendersela con la Juve e con Marchisio è veramente ingiusto e assolutamente di parte. Uno perchè l'espulsione non ci stava
eddaje...

[boskov mode ON]
se non è espulsione entrata con piede a martello su caviglia avversario, non è espulsione niente
[boskov mode OFF]

:)
credevo che l'antijuventinismo fosse limitato al campionato italiano. Sbagliavo. Quello di marchisio era un intervento da giallo, come ce ne sono altri nel calcio in contrasti così ravvicinati. Poi vedi che Suarez morde la gente in campo e si dice che andava espulso pure chiellini. Ok, è tutta colpa della Juve.


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Bitossi
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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UribeZubia ha scritto:Bitossi ma quanto ci stai ammorbando con 'sta teoria di Abajia ??? :lol: :bll:
Pensa che mi sono rotto le balle pure io... :diavoletto:

Tornando seri, era chiaro che questa squadretta malassortita, senza attacco (lo ripeto da prima che iniziasse il torneo, e vediamo chi può contestare questa evidenza), non aveva futuro. L'unico rammarico è che ad eliminarci è stata un'altra squadretta (altroché una tra le favorite! :( ).
E' bastata una compagine ordinata come il Costarica per mettere in riga 3 blasonate in declino (Inghilterra impresentabile).

Mi spiace per la Costa d'Avorio (il greco è inciampato nel suo piede... :D ), ma a questo punto si apre un'ulteriore possibilità per i costaricensi.


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Deadnature
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Deadnature »

Bisogna mettersi d'accordo su cosa intediamo per "non avere attacco": in due partite non abbiamo mai tirato in porta, è colpa degli attaccanti o di una schema eccessivamente prudente? Balotelli oggi male, Immobile anche, ma quanti palloni giocabili hanno avuto in due gare? Uno, quello sprecato da Balotelli contro il Costarica. Ora SuperMario diventerà per molti (tra cui Buffon e De Rossi, pare) il capro espiatorio della spedizione, ma in pratica ha fatto un gol su tre tiri in porta, non proprio una media disprezzabile.

Sul fallo da Marchisio: visto la prima volta anche a me l'espulsione sembrava eccessiva, ma riguardandolo entra proprio sul ginocchio di Rios. Diciamo che è un fallo da arancione, in Italia sarebbe stato giallo ma il rosso non è vergognoso. Grave invece la mancata espulsione di Suarez, ma se Chiellini evitava di buttarsi a terra ogni cinque minuti magari sarebbe risultato più credibile agli occhi dell'arbitro.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da quasar »

Quando su tre partite tiri in totale 3 volte sullo specchio della porta, neppure l'arbitraggio più scandaloso potrebbe giustificare l'eliminazione. per quanto riguarda le espulsioni, sono da sempre dell'idea che per stravolgere totalmente una partita (perche espellere equivale a stravolgere) non debba e non possa bastare una banale entrata a martello, per quanto dura e scomposta possa essere stata. è pur vero che in campo internazionale, interventi di quel tipo storicamente vengono sanzionati quasi sempre col rosso, quindi non considero l'espulsione di marchisio un episodio che possa far gridare allo scandalo.
eliminazione inevitabile e direi giusta, dal momento che una squadra che si presenta al mondiale schierando nelle prime due partite un solo attaccante di ruolo e scende in campo nel secondo tempo della partita decisiva con un agghiacciante 5-4-1,non merita di andare avanti in un mondiale.

Non entro nel merito delle scelte tattiche, ma trovo ingiustificata, insensata e fuori da ogni logica la tendenza attuale di non posizionare il giocatore sul palo nei calci d'angolo avversari. si può discutere sulla marcatura a zona o a uomo nei calci piazzati, ma alla base di tutto c'è sempre stata la tutela del portiere, consentendogli di poter coprire meno spazio possibile negli spostamenti laterali sulla linea di porta. anche perchè l'utilità di tenere un giocatore come Pirlo, basso e privo di elevazione, in mezzo o al limite dell'area è pari allo zero.

Capitolo Prandelli. ho ascoltato le sue parole in conferenza stampa. trovo esagerato e fuori luogo il suo sfogo, ha accusato tutti, dai giornalisti ai tifosi, colpevoli di non aver mai amato questa nazionale.... e mi sento di dissentire, dal momento che il primo biennio della sua gestione aveva convinto praticamente tutti, grazie ad una buona gestione del gruppo, a buone prestazione ed ottimi risultati. dopo l'europeo le cose sono cambiate, la squadra ha quasi sempre deluso, pochissime vittorie, tanti scivoloni e, soprattutto, lo stesso prandelli è stato, a mio avviso, carente nel gestire la squadra... la vicenda del codice etico, le punizionia de rossie destro e l'assoluzione a chiellini è stata emblematica contribunedo non poco, in aggiunta ai risultati pessimi della squadra e alla sempre più marcata natura difensivista, a generare disinteresse e una certa ostilità verso la squadra.

come è stato apertamente dichiarato anche da qualche senatore della squadra, di fallimento vero e proprio si tratta. non è la prima volta che capita in un mondiale, anzi... 2010, ma soprattutto 74 e 86, annate in cui eravamo messi decisamente peggio. in entrmabi i casi,ma soprattutto nell'86, si decise di procedere ad un cambio radicale del gruppo, con l'innesto quasi totale del gruppo under 21 di Vicini. a differenza del 2010, mi pare che il gruppo under attuale e dello scorso biennio, sia indubbiamente affidabile e di buona qualità. certo, inevitabilmente non potremmo avere chissà quali certezze nell'immediato, ma l'alternativa sarebbe quella di continuare con i thiago motta, i paletta, i chiellini, i cassano....


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Convocazioni, tattica, modulo, gioco tutto sbagliato ma quella più assurda è stata la forma fisica, camminavano!!!!! Preparazione sballata.........

Ora tutti si scagliano su Balotelli, come se il destino dell'Italia era solo affare suo....
Bravi Prandelli e Abete ha dimettersi, finalmente qualcuno si prende le proprie responsabilità.

La prima cosa che farei per rilanciare il calcio italiano è quella di obbligare le squadre di calcio a schierare nell'undici di partenza non più di 5 stranieri. Non è possibile che squadre dal calibro di ROMA,LAZIO,FIORENTINA,INTER,NAPOLI e UDINESE in tutto hanno 5 giocatori italiani da dare alla nazionale


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da nino58 »

La cosa buffa ( o disgustosa, a seconda dei punti di vista) della vicenda è che se, per sbaglio o per casualità, all'ultimo minuto fosse entrato un qualsivoglia pallone nella porta di Muslera, la stampa italiana (radiotelevisiva soprattutto), sarebbe qui ad osannare l'impresa di dieci eroi che hanno tenuto testa a dodici avversari e a cantare le gesta di Prandelli il quale, veramente, tra tutti, per me, è quello che non ha colpa alcuna.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Bitossi »

Deadnature ha scritto:Bisogna mettersi d'accordo su cosa intediamo per "non avere attacco"...
Causio (Conti) - Rossi - Bettega ti basta come esempio? :D
Da notare che quella squadra poteva permettersi pure Antognoni... e che l'Italia all'epoca era considerata una squadra difensivista... :diavoletto:


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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cauz. ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ora prendersela con la Juve e con Marchisio è veramente ingiusto e assolutamente di parte. Uno perchè l'espulsione non ci stava
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comunque, pur non amando affatto il calcio italiano, oggi credo ci sia da esser contenti. l'eliminazione pare possa portare all'accantonamento di un personaggio squallidissimo come abete. una cosa che per noi "ciclisti" suonerebbe come un miracolo.
stai a vedere che per il calcio italiano questa finisce per essere un'insperata vittoria.
certo, ora bisogna vedere se riescono a sostituirlo di nuovo con un carraro o un matarrese... :hammer:
Potrebbero metterci Preziosi :diavoletto:
Sull'espulsione io sono molto scettico, nulla a che vedere con l'intervento assassino del croato nella partita con il Messico, non sarei andato oltre l'ammonizione. Se stiamo a vedere alla moviola tutti i falli di gioco di espulsioni ce ne sarebbero 10 a partita.
Sulla gomitata (tentata, ma fallita) di Chiellini sono più possibilista; nel senso che il gesto di Chiellini è a metà tra una gomitata e un tentativo di divincolarsi, quindi se l'arbitro l'avesse cacciato non mi sentirei di criticarlo.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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nino58 ha scritto:La cosa buffa ( o disgustosa, a seconda dei punti di vista) della vicenda è che se, per sbaglio o per casualità, all'ultimo minuto fosse entrato un qualsivoglia pallone nella porta di Muslera, la stampa italiana (radiotelevisiva soprattutto), sarebbe qui ad osannare l'impresa di dieci eroi che hanno tenuto testa a dodici avversari e a cantare le gesta di Prandelli il quale, veramente, tra tutti, per me, è quello che non ha colpa alcuna.
Secondo me invece Prandelli ha colpe enormi e, da persona corretta, ha infatti subito rassegnato le proprie dimissioni prendendosi le sue responsabilità. Al di là degli arbitri, che nel complesso non hanno influito nell'eliminazione (ad esempio con la Costa Rica Chiellini è stato graziato per il fallo da ultimo uomo in area di rigore...), al di là di altri alibi quali clima, condizione fisica o il presunto girone di ferro in cui l'italia era inserita, questa squadra ha pienamente meritato di tornare a casa dopo il primo turno.

La prima colpa grave sta nelle convocazioni che si son dimostrate sbagliate da subito. Prandelli ha infarcito la squadra di centrocampisti centrali (ben 6!), ha portato gente che non aveva assolutamente nulla da dire, come Cassano e Motta, non ha portato un altro terzino e soprattutto è partito per il brasile con una punta in meno. I limiti delle convocazioni sono emersi sin dalla prima partita, quando è bastato l'infortunio di De Sciglio per creare un caos enorme nella scelta della difesa e sono poi stati ancora più evidenti ieri visto che la squadra ha finito la partita con Cassano punta unica perché non aveva un altro attaccante in panca.
Il secondo grave errore, che ovviamente si intreccia col primo, è stata la grande confusione che il ct ha portato con se in brasile per quanto riguarda le formazioni schierate in campo. Ha iniziato con un 4-5-1 che prevedeva Verratti, Pirlo, De Rossi e Marchisio. Una cosa mai provata in questi anni e testata solo nell'immediata prossimità del mondiale, sinonimo di idee confuse. Poi col Costa Rica ha man mano levato i centrocampisti terminando la partita con un 4-2-3-1 anch'esso praticamente inedito. Infine ieri dopo un'eternità che non giocava con la difesa a 3 è ripassato al 3-5-2.
Altro capitolo dolente sono state le sostituzioni, sempre sbagliate. Col Costa Rica ad ogni cambio peggiorava la situazione e ieri non ha fatto meglio. Quando sono entrati Cassano e Motta ho pensato che fosse uscito pazzo, viste le opache prestazioni della partita precedente e considerato che i due non sono certo esempi di giocatori che corrono tanto, esattamente il contrario di quel che serviva.

Poi ovviamente ci sono le colpe dei giocatori, alcuni dei quali mostrano carenza assoluta di grinta e determinazione, oltre a limiti tecnici per i quali poco si può fare. Che non fosse una grandissima Italia lo sapevamo da mesi, ma ad ogni modo credo che questa rosa fosse comunque superiore a quella di Costa Rica e anche all'Uruguay che, a parte i due davanti e alcuni difensori presenta un gruppo assolutamente non eccezionale, a cominciare da scarti del campionato italiano come Pereira o Stuani...


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto:
nino58 ha scritto:La cosa buffa ( o disgustosa, a seconda dei punti di vista) della vicenda è che se, per sbaglio o per casualità, all'ultimo minuto fosse entrato un qualsivoglia pallone nella porta di Muslera, la stampa italiana (radiotelevisiva soprattutto), sarebbe qui ad osannare l'impresa di dieci eroi che hanno tenuto testa a dodici avversari e a cantare le gesta di Prandelli il quale, veramente, tra tutti, per me, è quello che non ha colpa alcuna.
Secondo me invece Prandelli ha colpe enormi e, da persona corretta, ha infatti subito rassegnato le proprie dimissioni prendendosi le sue responsabilità. Al di là degli arbitri, che nel complesso non hanno influito nell'eliminazione (ad esempio con la Costa Rica Chiellini è stato graziato per il fallo da ultimo uomo in area di rigore...), al di là di altri alibi quali clima, condizione fisica o il presunto girone di ferro in cui l'italia era inserita, questa squadra ha pienamente meritato di tornare a casa dopo il primo turno.

La prima colpa grave sta nelle convocazioni che si son dimostrate sbagliate da subito. Prandelli ha infarcito la squadra di centrocampisti centrali (ben 6!), ha portato gente che non aveva assolutamente nulla da dire, come Cassano e Motta, non ha portato un altro terzino e soprattutto è partito per il brasile con una punta in meno. I limiti delle convocazioni sono emersi sin dalla prima partita, quando è bastato l'infortunio di De Sciglio per creare un caos enorme nella scelta della difesa e sono poi stati ancora più evidenti ieri visto che la squadra ha finito la partita con Cassano punta unica perché non aveva un altro attaccante in panca.
Il secondo grave errore, che ovviamente si intreccia col primo, è stata la grande confusione che il ct ha portato con se in brasile per quanto riguarda le formazioni schierate in campo. Ha iniziato con un 4-5-1 che prevedeva Verratti, Pirlo, De Rossi e Marchisio. Una cosa mai provata in questi anni e testata solo nell'immediata prossimità del mondiale, sinonimo di idee confuse. Poi col Costa Rica ha man mano levato i centrocampisti terminando la partita con un 4-2-3-1 anch'esso praticamente inedito. Infine ieri dopo un'eternità che non giocava con la difesa a 3 è ripassato al 3-5-2.
Altro capitolo dolente sono state le sostituzioni, sempre sbagliate. Col Costa Rica ad ogni cambio peggiorava la situazione e ieri non ha fatto meglio. Quando sono entrati Cassano e Motta ho pensato che fosse uscito pazzo, viste le opache prestazioni della partita precedente e considerato che i due non sono certo esempi di giocatori che corrono tanto, esattamente il contrario di quel che serviva.

Poi ovviamente ci sono le colpe dei giocatori, alcuni dei quali mostrano carenza assoluta di grinta e determinazione, oltre a limiti tecnici per i quali poco si può fare. Che non fosse una grandissima Italia lo sapevamo da mesi, ma ad ogni modo credo che questa rosa fosse comunque superiore a quella di Costa Rica e anche all'Uruguay che, a parte i due davanti e alcuni difensori presenta un gruppo assolutamente non eccezionale, a cominciare da scarti del campionato italiano come Pereira o Stuani...
Tesi del tutto condivisibile la tua (io la penso un po' diversamente, ma non è questo il punto). La mia sottolineatura riguardava esclusivamente la schizofrenia mediatica e culturale degli Itlani.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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nino58 ha scritto:
Tesi del tutto condivisibile la tua (io la penso un po' diversamente, ma non è questo il punto). La mia sottolineatura riguardava esclusivamente la schizofrenia mediatica.
su questo sfondi una porta, anzi un cancello aperto :D Proprio ieri a pranzo dicevo a mio padre che speravo in una qualificazione dell'italia per un motivo principale: non dovermi ritrovare nei giorni successivi (cioè da oggi e per almeno una settimana intera) a sentire i soliti giornalistacci fare le solite inversioni ad U (i prandelliani credo siano già scesi dal carro nottetempo) e a menarcela con le solite considerazioni banali e fuoriluogo tipiche del post-eliminazione :diavoletto:
Già di tv ne vedo pochissima, a questo punto credo che ne farò assolutamente a meno per più di una settimana. :hippy:


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: Secondo me invece Prandelli ha colpe enormi e, da persona corretta, ha infatti subito rassegnato le proprie dimissioni prendendosi le sue responsabilità. Al di là degli arbitri, che nel complesso non hanno influito nell'eliminazione (ad esempio con la Costa Rica Chiellini è stato graziato per il fallo da ultimo uomo in area di rigore...), al di là di altri alibi quali clima, condizione fisica o il presunto girone di ferro in cui l'italia era inserita, questa squadra ha pienamente meritato di tornare a casa dopo il primo turno.

La prima colpa grave sta nelle convocazioni che si son dimostrate sbagliate da subito. Prandelli ha infarcito la squadra di centrocampisti centrali (ben 6!), ha portato gente che non aveva assolutamente nulla da dire, come Cassano e Motta, non ha portato un altro terzino e soprattutto è partito per il brasile con una punta in meno. I limiti delle convocazioni sono emersi sin dalla prima partita, quando è bastato l'infortunio di De Sciglio per creare un caos enorme nella scelta della difesa e sono poi stati ancora più evidenti ieri visto che la squadra ha finito la partita con Cassano punta unica perché non aveva un altro attaccante in panca.
Il secondo grave errore, che ovviamente si intreccia col primo, è stata la grande confusione che il ct ha portato con se in brasile per quanto riguarda le formazioni schierate in campo. Ha iniziato con un 4-5-1 che prevedeva Verratti, Pirlo, De Rossi e Marchisio. Una cosa mai provata in questi anni e testata solo nell'immediata prossimità del mondiale, sinonimo di idee confuse. Poi col Costa Rica ha man mano levato i centrocampisti terminando la partita con un 4-2-3-1 anch'esso praticamente inedito. Infine ieri dopo un'eternità che non giocava con la difesa a 3 è ripassato al 3-5-2.
Altro capitolo dolente sono state le sostituzioni, sempre sbagliate. Col Costa Rica ad ogni cambio peggiorava la situazione e ieri non ha fatto meglio. Quando sono entrati Cassano e Motta ho pensato che fosse uscito pazzo, viste le opache prestazioni della partita precedente e considerato che i due non sono certo esempi di giocatori che corrono tanto, esattamente il contrario di quel che serviva.

Poi ovviamente ci sono le colpe dei giocatori, alcuni dei quali mostrano carenza assoluta di grinta e determinazione, oltre a limiti tecnici per i quali poco si può fare. Che non fosse una grandissima Italia lo sapevamo da mesi, ma ad ogni modo credo che questa rosa fosse comunque superiore a quella di Costa Rica e anche all'Uruguay che, a parte i due davanti e alcuni difensori presenta un gruppo assolutamente non eccezionale, a cominciare da scarti del campionato italiano come Pereira o Stuani...
purtroppo non abbiamo più campioni per cui fare le convocazioni diventa più complicato.
il fatto che tanti elementi siano stati un dubbio sino alla fine è significativo, tanti giocatori più o meno dello stesso livello (medio).
io non credo sarebbe cambiato nulla anche se avesse convocato una punta in più (toni, gilardino oppure altri) oppure un laterale al posto di un centrocampista centrale.

i moduli? mmmmh anche in questo caso secondo me sarebbe cambiato poco

mi sono convito di questo dopo che ho sentito le interviste di buffon e de rossi....
mancava il gruppo, mancava coesione
prandelli non è stato in grado di fare in modo che si "accettassero a vicenda" e si sa che quando il gruppo è sfaldato puoi sperare di cavartela solo grazie a qualche campione (che non abbiamo)

prestazioni così svogliate e abuliche non possono essere causate solo da scelte/cambi o da moduli sbagliati
prandelli l'ha capito (ma forse lo sapeva già) e si è dimesso


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da quasar »

nino58 ha scritto:La cosa buffa ( o disgustosa, a seconda dei punti di vista) della vicenda è che se, per sbaglio o per casualità, all'ultimo minuto fosse entrato un qualsivoglia pallone nella porta di Muslera, la stampa italiana (radiotelevisiva soprattutto), sarebbe qui ad osannare l'impresa di dieci eroi che hanno tenuto testa a dodici avversari e a cantare le gesta di
dipende dal credito di cui gode il ct presso stampa e tifoseria. ricordo la vittoria sulla norvegia nel 94, in 10 contro 11 e giocando in modo dignitoso, non venne propriamente esaltata, anzi... dal momento che Sacchi stava sulle palle a stampa e tifosi. al contrario, nonostante fummo presi a pallonate per 120 minuiti, senza mai superare la metà campo avversaria, il successo ai rigori contro l'olanda nel 2000, è ancora oggi ricordata come una grandissima impresa sportiva impreziosita dal cucchiaio di totti.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Credo proprio che Strong abbia visto giusto: mancava la squadra. L'Italia non era squadra e Prandelli non è mai riuscito a crearla. Persino la decisione di ammettere le wags al ritiro è da intendersi come l'ultima grande stupidata del ct politicamente corretto. Come puoi fare gruppo se ognuno se ne sta con la sua squinzia, senza contare il puttanile che può nascere mettendo assieme la sgallettata di Balo con la lady torinese di Pirlo, dalla grande puzza sotto il naso.

Sono anche convinto che quella che abbiamo visto ieri sia stata la vera finale di questa WC: da quel che si è visto sino ad ora erano le due squadre più' dure, più' organizzate e con la migliore tradizione. Avrebbe potuto essere la WC di Verratti, il quale avrebbe fatto vedere sorci verdi a tutti: era lui il surplus di classe di questa nazionale. Fino all'espulsione di Marchisio è stata una partita molto bella, molto tesa e tattica e carica di pathos: altra roba rispetto a quanto si è visto sino a qui.
Ricordiamoci che il migliore in campo dell'Uruguay, Gaston Ramirez, ha giocato due anni in Italia e nessuno lo ha voluto.

E' mancato quel poco di valore aggiunto che il ct, se bravo, può dare: coesione, entusiasmo e carica (e convocazioni un po' più' decenti).


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Strong ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto: Secondo me invece Prandelli ha colpe enormi e, da persona corretta, ha infatti subito rassegnato le proprie dimissioni prendendosi le sue responsabilità. Al di là degli arbitri, che nel complesso non hanno influito nell'eliminazione (ad esempio con la Costa Rica Chiellini è stato graziato per il fallo da ultimo uomo in area di rigore...), al di là di altri alibi quali clima, condizione fisica o il presunto girone di ferro in cui l'italia era inserita, questa squadra ha pienamente meritato di tornare a casa dopo il primo turno.

La prima colpa grave sta nelle convocazioni che si son dimostrate sbagliate da subito. Prandelli ha infarcito la squadra di centrocampisti centrali (ben 6!), ha portato gente che non aveva assolutamente nulla da dire, come Cassano e Motta, non ha portato un altro terzino e soprattutto è partito per il brasile con una punta in meno. I limiti delle convocazioni sono emersi sin dalla prima partita, quando è bastato l'infortunio di De Sciglio per creare un caos enorme nella scelta della difesa e sono poi stati ancora più evidenti ieri visto che la squadra ha finito la partita con Cassano punta unica perché non aveva un altro attaccante in panca.
Il secondo grave errore, che ovviamente si intreccia col primo, è stata la grande confusione che il ct ha portato con se in brasile per quanto riguarda le formazioni schierate in campo. Ha iniziato con un 4-5-1 che prevedeva Verratti, Pirlo, De Rossi e Marchisio. Una cosa mai provata in questi anni e testata solo nell'immediata prossimità del mondiale, sinonimo di idee confuse. Poi col Costa Rica ha man mano levato i centrocampisti terminando la partita con un 4-2-3-1 anch'esso praticamente inedito. Infine ieri dopo un'eternità che non giocava con la difesa a 3 è ripassato al 3-5-2.
Altro capitolo dolente sono state le sostituzioni, sempre sbagliate. Col Costa Rica ad ogni cambio peggiorava la situazione e ieri non ha fatto meglio. Quando sono entrati Cassano e Motta ho pensato che fosse uscito pazzo, viste le opache prestazioni della partita precedente e considerato che i due non sono certo esempi di giocatori che corrono tanto, esattamente il contrario di quel che serviva.

Poi ovviamente ci sono le colpe dei giocatori, alcuni dei quali mostrano carenza assoluta di grinta e determinazione, oltre a limiti tecnici per i quali poco si può fare. Che non fosse una grandissima Italia lo sapevamo da mesi, ma ad ogni modo credo che questa rosa fosse comunque superiore a quella di Costa Rica e anche all'Uruguay che, a parte i due davanti e alcuni difensori presenta un gruppo assolutamente non eccezionale, a cominciare da scarti del campionato italiano come Pereira o Stuani...
purtroppo non abbiamo più campioni per cui fare le convocazioni diventa più complicato.
il fatto che tanti elementi siano stati un dubbio sino alla fine è significativo, tanti giocatori più o meno dello stesso livello (medio).
io non credo sarebbe cambiato nulla anche se avesse convocato una punta in più (toni, gilardino oppure altri) oppure un laterale al posto di un centrocampista centrale.

i moduli? mmmmh anche in questo caso secondo me sarebbe cambiato poco

mi sono convito di questo dopo che ho sentito le interviste di buffon e de rossi....
mancava il gruppo, mancava coesione
prandelli non è stato in grado di fare in modo che si "accettassero a vicenda" e si sa che quando il gruppo è sfaldato puoi sperare di cavartela solo grazie a qualche campione (che non abbiamo)

prestazioni così svogliate e abuliche non possono essere causate solo da scelte/cambi o da moduli sbagliati
prandelli l'ha capito (ma forse lo sapeva già) e si è dimesso
Guarda, io credo che anche quest'aspetto che hai evidenziato sia stato molto importante. E le parole di Buffon e De Rossi, che avevano degli obiettivi abbastanza precisi, in questo senso sono state decisamente chiare. La squadra era scollata e probabilmente alcuni elementi erano avulsi dal gruppo.
A tal proposito ricordo la polemica sul Cassano-si-Cassano-no che si era consumata in primavera ed aveva sollevato la questione di un veto posto dai senatori nei suoi confronti. Se tale circostanza fosse vera, questo sarebbe un altro evidente aspetto in cui il ct avrebbe palesato incapacità nella gestione del gruppo. Sai che c'è un giocatore non ben visto dall'ossatura della squadra e che non è assolutamente imprescindibile, non lo hai mai convocato negli ultimi 2 anni e poi cosa fai? lo porti dritto dritto al mondiale? :boh:

Il fatto che in tanti fino all'ultimo siano stati in dubbio, come ben ricordi tu, secondo me è sinonimo di idee assolutamente poco chiare da parte del ct.

Tornado alle convocazioni. Quando dici che non abbiamo più campioni hai di nuovo ragione. . Al di la di Rossi a casa non è rimasto nessun fenomeno. Ma non era quello il punto su cui mi focalizzavo. Il problema che ponevo io era di completezza dell'organico. Meglio lasciare a casa un Aquilani o un Motta e portare un Destro o un Criscito, non perché siano fenomeni internazionali, ma semplicemente per una questione di varianti tattiche e tecniche che devi garantire alla squadra. Se ti ritrovi nel finale senza punte vuol dire che qualcosa hai sbagliato.
Ribadisco: non è che l'Uruguay, a parte quei due davanti, abbia fenomeni. Men che meno la Costa Rica. Poi è chiaro che per andare avanti servono quei campioni che l'Italia non aveva, ma per passare il turno credo che non fosse necessario schierare 11 fenomeni.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Qualche pensiero sfuso, alla fine ho visto solo la prima partita e l'ultima mezz'ora della seconda:

a) Winter ha ragione da vendere, dicendo che il fallo di Marchisio è stupido e le difficoltà internazionali delle nostre squadre nascono anche da una certa indulgenza patria degli arbitri verso le squadre più forti. Sbaglia certamente a concentrare tutto sulla Juventus, anche se la mente a me è andata subito all'episodio di Bergessio-Chiellini (scandaloso e cavilloso che non si sia fatto nemmeno una giornata...), ma che è interista lo sappiamo da mò. :D
Non è un fatto decisivo, l'avete già detto voi che questa squadra è stata penosa (l'ultima mezz'ora col Costarica basterebbe), certo lo era anche l'Italia dell'82 nei gironi e dunque passare non avrebbe fatto schifo. Diciamo che l'episodio di Marchisio, almeno per il corso della partita, è stato determinante.

b) Le convocazioni: a me ha stupito che Prandelli abbia deciso di tener fuori giocatori "freschi" come Rossi e Maggio. Soprattutto mi ha stupito la convocazione di Insigne, che ha pure giocato tutto l'anno in 3 competizioni (e col Costa Rica non stava capendo una mazza). Ora, i dati atletici alla mano ce li ha lui, non posso parlare. Spero vivamente che ci abbia dato importanza, e che la mancata convocazione di Rossi non fosse dovuta solo alla sua "paura" (e d'altronde, aveva torto a non cercare il contatto in amichevole? Sarebbe stato stupido fare il contrario, piuttosto). Perchè se non è stato così, è stato veramente stupido. Lo sapevamo che era un mondiale tropicale, lo stato fisico è determinante, avere qualche giocatore in più con poco impiego durante l'anno avrebbe giovato. Guardacaso, Darmian è stato uno dei migliori.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Strong »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Guarda, io credo che anche quest'aspetto che hai evidenziato sia stato molto importante. E le parole di Buffon e De Rossi, che avevano degli obiettivi abbastanza precisi, in questo senso sono state decisamente chiare. La squadra era scollata e probabilmente alcuni elementi erano avulsi dal gruppo.
A tal proposito ricordo la polemica sul Cassano-si-Cassano-no che si era consumata in primavera ed aveva sollevato la questione di un veto posto dai senatori nei suoi confronti. Se tale circostanza fosse vera, questo sarebbe un altro evidente aspetto in cui il ct avrebbe palesato incapacità nella gestione del gruppo. Sai che c'è un giocatore non ben visto dall'ossatura della squadra e che non è assolutamente imprescindibile, non lo hai mai convocato negli ultimi 2 anni e poi cosa fai? lo porti dritto dritto al mondiale? :boh:

Il fatto che in tanti fino all'ultimo siano stati in dubbio, come ben ricordi tu, secondo me è sinonimo di idee assolutamente poco chiare da parte del ct.

Tornado alle convocazioni. Quando dici che non abbiamo più campioni hai di nuovo ragione. . Al di la di Rossi a casa non è rimasto nessun fenomeno. Ma non era quello il punto su cui mi focalizzavo. Il problema che ponevo io era di completezza dell'organico. Meglio lasciare a casa un Aquilani o un Motta e portare un Destro o un Criscito, non perché siano fenomeni internazionali, ma semplicemente per una questione di varianti tattiche e tecniche che devi garantire alla squadra. Se ti ritrovi nel finale senza punte vuol dire che qualcosa hai sbagliato.
Ribadisco: non è che l'Uruguay, a parte quei due davanti, abbia fenomeni. Men che meno la Costa Rica. Poi è chiaro che per andare avanti servono quei campioni che l'Italia non aveva, ma per passare il turno credo che non fosse necessario schierare 11 fenomeni.
effettivamente Rossi è probabilmente l'unico campione che abbiamo in italia, e come dici tu qualche scelta differente a livello di convocazioni ci poteva anche stare.

secondo me buffon e de rossi si riferivano più a balotelli e cerci che a cassano
cassano mi è sembrato abbastanza "sottomesso" in questo mondiale, non ha fatto cavolate e mi è sembrato avere uno spirito collaborativo
dal punto di vista tecnico ovviamente è stato nullo ma già camminava per il campo in italia...era abbastanza prevedibile ma lui era in brasile come carta da giocare negli ultimi 20/30 minuti.

a volte certi allenatori risultano antipatici per i loro modi burberi ed autoritari ma credo che la nazionale non possa fare a meno di gente come
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anche mancini volendo

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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Strong ha scritto: per me ci vuole uno con il "manico"
Per cortesia ....


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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nino58 ha scritto:
Strong ha scritto: per me ci vuole uno con il "manico"
Per cortesia ....
Beh, quanto meno con carisma: credo che fosse questo ciò che intendeva Strong e mi pare assai corretto. Prandelli sarà un brav'uomo ma quanto a carisma lascia alquanto a desiderare.
Come fai a dirigere un branco di prime donne se non sai imporre la tua personalità e la tua credibilità?
Credo che la sciocchezza delle WAGS al seguito nasca proprio da li', dalla sua incapacità a tenere il gruppo unito ed omogeneo.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Strong »

prof ha scritto:
nino58 ha scritto:
Strong ha scritto: per me ci vuole uno con il "manico"
Per cortesia ....
Beh, quanto meno con carisma: credo che fosse questo ciò che intendeva Strong e mi pare assai corretto. Prandelli sarà un brav'uomo ma quanto a carisma lascia alquanto a desiderare.
Come fai a dirigere un branco di prime donne se non sai imporre la tua personalità e la tua credibilità?
Credo che la sciocchezza delle WAGS al seguito nasca proprio da li', dalla sua incapacità a tenere il gruppo unito ed omogeneo.
Certo.
Qualcuno che sia in grado di fare la voce grossa al bisogno
Qualcuno che abbia il carisma di prendere decisioni nei confronti di certi personaggi.
Che si faccia rispettare in qualsiasi occasione e che sia in grado di mettere in riga i giovani tamarri italiani.
Prima ho dimenticato anche Spalletti


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Strong ha scritto: i giovani tamarri italiani.
:diavoletto:


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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prof ha scritto: Ricordiamoci che il migliore in campo dell'Uruguay, Gaston Ramirez, ha giocato due anni in Italia e nessuno lo ha voluto.
Prof lo volevano tante squadre tra cui Milan e Inter solo che non hanno avuto i soldi del "Southampton", Ramirez è stato infatti l'acquisto più costoso del club inglese.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Visconte85 ha scritto:
prof ha scritto: Ricordiamoci che il migliore in campo dell'Uruguay, Gaston Ramirez, ha giocato due anni in Italia e nessuno lo ha voluto.
Prof lo volevano tante squadre tra cui Milan e Inter solo che non hanno avuto i soldi del "Southampton", Ramirez è stato infatti l'acquisto più costoso del club inglese.
Giustissimo; era proprio ciò che intendevo dire, che cioè anche i dirigenti nostri sono troppo spocchiosi e a volte non sanno nemmeno fare bene di conto (pensa a cosa hanno speso in compensi annuali elargiti a bolliti di vario colore). Ramirez era un vero e proprio talentino quando lasciò il Bologna.
Cosi' come lasciare andare Verratti è stato un altro terrible sbaglio.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Admin »

Strong ha scritto: purtroppo non abbiamo più campioni per cui fare le convocazioni diventa più complicato.
il fatto che tanti elementi siano stati un dubbio sino alla fine è significativo, tanti giocatori più o meno dello stesso livello (medio).
io non credo sarebbe cambiato nulla anche se avesse convocato una punta in più (toni, gilardino oppure altri) oppure un laterale al posto di un centrocampista centrale.

i moduli? mmmmh anche in questo caso secondo me sarebbe cambiato poco

mi sono convito di questo dopo che ho sentito le interviste di buffon e de rossi....
mancava il gruppo, mancava coesione
prandelli non è stato in grado di fare in modo che si "accettassero a vicenda" e si sa che quando il gruppo è sfaldato puoi sperare di cavartela solo grazie a qualche campione (che non abbiamo)

prestazioni così svogliate e abuliche non possono essere causate solo da scelte/cambi o da moduli sbagliati
prandelli l'ha capito (ma forse lo sapeva già) e si è dimesso
Mi riconosco parecchio in questa analisi.

Aggiungo che le parole di Buffon (ora è diventato un santo) mi hanno infastidito parecchio. Non ho sentito quelle di De Rossi. Ma cercare a tutti i costi il capro espiatorio (in questo caso Balotelli, che come ben dice Deadnature, ha il 33% di percentuale realizzativa sulle palle giocabili ricevute) è cosa da omminicchi, non da "uomini con le palle", come ora vorrebbero farsi passare questi senatori.
Poi che Balotelli non fosse Messi, lo sapevamo tutti.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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prof ha scritto:
Visconte85 ha scritto:
prof ha scritto: Ricordiamoci che il migliore in campo dell'Uruguay, Gaston Ramirez, ha giocato due anni in Italia e nessuno lo ha voluto.
Prof lo volevano tante squadre tra cui Milan e Inter solo che non hanno avuto i soldi del "Southampton", Ramirez è stato infatti l'acquisto più costoso del club inglese.
Giustissimo; era proprio ciò che intendevo dire, che cioè anche i dirigenti nostri sono troppo spocchiosi e a volte non sanno nemmeno fare bene di conto (pensa a cosa hanno speso in compensi annuali elargiti a bolliti di vario colore). Ramirez era un vero e proprio talentino quando lasciò il Bologna.
Cosi' come lasciare andare Verratti è stato un altro terrible sbaglio.
In realtà fu Ramirez a impuntarsi per andare in Inghilterra, venendo accontentato all'ultimo giorno di calciomercato... Non che comunque al Southampton abbia particolarmente brillato, sinora.
Aggiungo anche che definirlo "migliore in campo" di una partita dove ha giocato 15 minuti e dove Godin non ha fatto vedere palla ai nostri attaccanti mi sembra quantomeno ardito.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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quasar ha scritto: dipende dal credito di cui gode il ct presso stampa e tifoseria. ricordo la vittoria sulla norvegia nel 94, in 10 contro 11 e giocando in modo dignitoso, non venne propriamente esaltata, anzi... dal momento che Sacchi stava sulle palle a stampa e tifosi. al contrario, nonostante fummo presi a pallonate per 120 minuiti, senza mai superare la metà campo avversaria, il successo ai rigori contro l'olanda nel 2000, è ancora oggi ricordata come una grandissima impresa sportiva impreziosita dal cucchiaio di totti.
Secondo me ricordi male la partita con l'Olanda, quasar. Dopo la precoce espulsione di Zambrotta, vedemmo per 100' (più i rigori) la migliore Italia del torneo.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Deadnature ha scritto:A me piacerebbe vederlo allenare la Nazionale, Conte...
A me no. :D


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Ritengo tu sia in maggioranza nel Paese. :)


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da danilodiluca87 »

Admiin sono conte......meglio alla Juventus......
Anche se di pallone nuun ne capiscii :))


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Deadnature ha scritto:Ritengo tu sia in maggioranza nel Paese. :)
se è in maggioranza vuol dire che ha ragione :diavoletto:


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Ci pensate che siamo stati buttati fuori da una nazione che ha più o meno 3.250.000 abitanti circa un terzo della Lombardia! E noi che per completare le nostre liste siamo costretti a rincorrere gli oriundi: T.Motta, Paletta, Amauri, Romulo.....

Nella UEFA e nella FIFA comandano francesi, svizzeri, spagnoli, tedeschi e brasiliani mentre i dirigenti italiani buoni solo a lamentarsi delle decisioni non ritenute giuste.......


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da prof »

Deadnature ha scritto: ...
In realtà fu Ramirez a impuntarsi per andare in Inghilterra, venendo accontentato all'ultimo giorno di calciomercato... Non che comunque al Southampton abbia particolarmente brillato, sinora.
Aggiungo anche che definirlo "migliore in campo" di una partita dove ha giocato 15 minuti e dove Godin non ha fatto vedere palla ai nostri attaccanti mi sembra quantomeno ardito.
Se vogliamo dirla tutta, allora, Ramirez voleva andare via dal Bologna ed approdare ad un club piu' blasonato, con una migliore visibilità (se non ricordo male c'entrava, e molto, il suo procuratore, che faceva il suo mestiere) . Il tira e molla durò mesi, un casino. Siccome nessun top club in Italia si fece avanti alle richieste del Bologna, che voleva fare cassa, questi lo cedettero al miglior offerente, per l'appunto il Southampton. Gaston si sarebbe leccato i baffi fosse approdato al Milan o ad altro top club in Italia.
Per il resto, quali erani i nostri attaccanti ? Forse non lo sapevano nemmeno loro ... non era gran lavoro tenerli buoni ... specialmente tolto Balo ... Perchè toglierlo poi ?
Il lavoro di Godin, gol a parte (di spalla ... poi ... non mi dirai che ci aveva mirato ...) mi è parso di ordinaria amministrazione. Di Ramirez, come quando era al Bologna, non ho potuto non ammirare la padronanza del campo, il tocco, la velocità ed il fatto che non spreca una palla.
Io Verratti non lo avevo mai visto: quello visto fino all'incidente, per me, è stato un'autentica rivelazione: classe da vendere. Se abbiamo perso è stato anche per colpa del suo incidente; era l'unico rimasto che potesse portare qualcuno al gol. Pirlo gioca da fermo anche se, da fermo, raramente fa poi anche gol. Un Pirlo in campo, oggi, fa giocare la sua squadra come avesse solo dieci giocatori. Tolti Balo e Verratti, la partita si è svolta nella nostra area.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Deadnature »

Completamente d'accordo nel criticare il cambio di Balotelli, mi è sembrata una scelta dettata più che altro dal voler già cominciare a scaricare le responsabilità della sconfitta sulle sue spalle. Per il resto, da estimatore anch'io di Ramirez, spero di vederlo in campo dall'inizio contro il Costa Rica, visto che di qualità quest'Uruguay mi pare fare difetto.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da prof »

Deadnature ha scritto:Completamente d'accordo nel criticare il cambio di Balotelli, mi è sembrata una scelta dettata più che altro dal voler già cominciare a scaricare le responsabilità della sconfitta sulle sue spalle. Per il resto, da estimatore anch'io di Ramirez, spero di vederlo in campo dall'inizio contro il Costa Rica, visto che di qualità quest'Uruguay mi pare fare difetto.
Hai detto proprio giusto! Viene davvero da pensare che l'abbiano scaricato per creare il capro espiatorio.
Eh, certo che Ramirez darebbe un po' di qualità: l'Uruguay è una gran squadraccia di vecchi cagnacci rabbiosi e un sacco esperti. Sono arrivati 4i allo scorso mondiale e, secondo me, hanno tutte le carte in regola per andare in finale. Certo però che, mancando Suarez ...


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Strong »

prof ha scritto:
Deadnature ha scritto:Completamente d'accordo nel criticare il cambio di Balotelli, mi è sembrata una scelta dettata più che altro dal voler già cominciare a scaricare le responsabilità della sconfitta sulle sue spalle. Per il resto, da estimatore anch'io di Ramirez, spero di vederlo in campo dall'inizio contro il Costa Rica, visto che di qualità quest'Uruguay mi pare fare difetto.
Hai detto proprio giusto! Viene davvero da pensare che l'abbiano scaricato per creare il capro espiatorio.
Eh, certo che Ramirez darebbe un po' di qualità: l'Uruguay è una gran squadraccia di vecchi cagnacci rabbiosi e un sacco esperti. Sono arrivati 4i allo scorso mondiale e, secondo me, hanno tutte le carte in regola per andare in finale. Certo però che, mancando Suarez ...
a proposito dell'ennesima maxisqualifica per suarez

Immagine

come dissi qualche mesa fa, spendere tutti quei soldi per questo personaggio è peggio che andar contromano a 200 km/h di notte sull'A1 a fari spenti :D


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da quasar »

Admin ha scritto:
quasar ha scritto: dipende dal credito di cui gode il ct presso stampa e tifoseria. ricordo la vittoria sulla norvegia nel 94, in 10 contro 11 e giocando in modo dignitoso, non venne propriamente esaltata, anzi... dal momento che Sacchi stava sulle palle a stampa e tifosi. al contrario, nonostante fummo presi a pallonate per 120 minuiti, senza mai superare la metà campo avversaria, il successo ai rigori contro l'olanda nel 2000, è ancora oggi ricordata come una grandissima impresa sportiva impreziosita dal cucchiaio di totti.
Secondo me ricordi male la partita con l'Olanda, quasar. Dopo la precoce espulsione di Zambrotta, vedemmo per 100' (più i rigori) la migliore Italia del torneo.
hai dimenticato di inserire faccine del tipo :boing: :diavoletto:... il tuo commento rischia di essere preso seriamente e non con la dovuta ironia che, seppur a fatica, ho comunque colto....


me lo auguro :bll:


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

Messaggio da leggere da Subsonico »

Beh l'Italia praticò un catenaccio sontuoso, forse l'ultimo catenaccio vecchia scuola...in più. si è stati appunto in. 10 per 100 minuti e l'Olanda arrivava con la nomea di favorita. Non prendere gol in quella partita fu effettivamente un'impresa, però. gli olandesi arrivarono mentalmente stremati. Non era calcio spettacolo ma fu una grande lezione di stile.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto:Winter quando parla di Juve ha la stessa credibilità di un Sallusti che parla di politica :diavoletto: :cincin:
:
Si sulla juve non son obiettivo , ne han combinate troppe
:cincin:


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto:
nino58 ha scritto:La cosa buffa ( o disgustosa, a seconda dei punti di vista) della vicenda è che se, per sbaglio o per casualità, all'ultimo minuto fosse entrato un qualsivoglia pallone nella porta di Muslera, la stampa italiana (radiotelevisiva soprattutto), sarebbe qui ad osannare l'impresa di dieci eroi che hanno tenuto testa a dodici avversari e a cantare le gesta di Prandelli il quale, veramente, tra tutti, per me, è quello che non ha colpa alcuna.
Secondo me invece Prandelli ha colpe enormi e, da persona corretta, ha infatti subito rassegnato le proprie dimissioni prendendosi le sue responsabilità. Al di là degli arbitri, che nel complesso non hanno influito nell'eliminazione (ad esempio con la Costa Rica Chiellini è stato graziato per il fallo da ultimo uomo in area di rigore...), al di là di altri alibi quali clima, condizione fisica o il presunto girone di ferro in cui l'italia era inserita, questa squadra ha pienamente meritato di tornare a casa dopo il primo turno.

La prima colpa grave sta nelle convocazioni che si son dimostrate sbagliate da subito. Prandelli ha infarcito la squadra di centrocampisti centrali (ben 6!), ha portato gente che non aveva assolutamente nulla da dire, come Cassano e Motta, non ha portato un altro terzino e soprattutto è partito per il brasile con una punta in meno. I limiti delle convocazioni sono emersi sin dalla prima partita, quando è bastato l'infortunio di De Sciglio per creare un caos enorme nella scelta della difesa e sono poi stati ancora più evidenti ieri visto che la squadra ha finito la partita con Cassano punta unica perché non aveva un altro attaccante in panca.
Il secondo grave errore, che ovviamente si intreccia col primo, è stata la grande confusione che il ct ha portato con se in brasile per quanto riguarda le formazioni schierate in campo. Ha iniziato con un 4-5-1 che prevedeva Verratti, Pirlo, De Rossi e Marchisio. Una cosa mai provata in questi anni e testata solo nell'immediata prossimità del mondiale, sinonimo di idee confuse. Poi col Costa Rica ha man mano levato i centrocampisti terminando la partita con un 4-2-3-1 anch'esso praticamente inedito. Infine ieri dopo un'eternità che non giocava con la difesa a 3 è ripassato al 3-5-2.
Altro capitolo dolente sono state le sostituzioni, sempre sbagliate. Col Costa Rica ad ogni cambio peggiorava la situazione e ieri non ha fatto meglio. Quando sono entrati Cassano e Motta ho pensato che fosse uscito pazzo, viste le opache prestazioni della partita precedente e considerato che i due non sono certo esempi di giocatori che corrono tanto, esattamente il contrario di quel che serviva.

Poi ovviamente ci sono le colpe dei giocatori, alcuni dei quali mostrano carenza assoluta di grinta e determinazione, oltre a limiti tecnici per i quali poco si può fare. Che non fosse una grandissima Italia lo sapevamo da mesi, ma ad ogni modo credo che questa rosa fosse comunque superiore a quella di Costa Rica e anche all'Uruguay che, a parte i due davanti e alcuni difensori presenta un gruppo assolutamente non eccezionale, a cominciare da scarti del campionato italiano come Pereira o Stuani...
anche secondo me grosse colpe le ha prandelli
Troppo difensivista. Assurdo poi portare solo due punte centrali


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Comunque da quello che leggo sull'ansa si possono forse comprendere le parole di Buffon e poi il carico di De Rossi.
Secondo quando riporta www.ansa.it
"L'episodio chiave nell'intervallo di Italia-Uruguay: Balotelli è rientrato borbottando, trascinando nello spogliatoio il nervosismo che lo aveva condotto all'ammonizione e lo aveva reso inconcludente. Prandelli ha provato a dargli l'ultima chance (''se non cambi atteggiamento, dopo 10' sono costretto a farti uscire''), a quel punto sono intervenuti anche alcuni 'senatori'. Fidatevi di me, lasciatemi perdere, borbottava Balotelli.

''Stai zitto'', la replica di Prandelli, che a quel punto ha capito. E infatti al rientro in campo il centravanti su cui l'Italia aveva puntato tutto era rimasto in panchina, solo in un'angolo, in campo c'era Parolo. Così quel cambio è diventato l'epilogo di una frattura."


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Be ma quello che non capisco.. togli Balotelli metti Cerci
Un giocatore offensivo

L'hanno imposto i senatori ? be han sbagliato (poi De Rossi.. in nazionale raramente decisivo)

Dimenticavo Vamos Argentina (Messi siamo gia' a quattro , il doppio di gol dell'Italia)
Ultima modifica di Winter il mercoledì 25 giugno 2014, 20:51, modificato 1 volta in totale.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Sulle sostituzioni incomprensibili siamo pienamente d'accordo.
Non si può pensare di giocare un tempo con quella squadra e quell'atteggiamento.

Poi, dobbiamo dire che il tuo amico Mou probabilmente aveva ragione: Mario ha un solo neurone. E in un campionato la testa conta.


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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 (12 giugno-13 luglio)

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Hai ragione

Io son stato un grande fan di Mario (e infatti spesso criticavo Mourinho.. perche' non lo faceva giocare)
Da quando ha lasciato l'Inter (io ero stra arrabbiato) , non è migliorato in nulla , nel comportamento , tatticamente nemmeno tecnicamente
Zero continuita' , ogni tanto fa la giocata , raramente partecipa alla manovra
Credo che il suo livello sia questo.. un po' lontano da quello che faceva intravedere allora

Non è un campione


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