EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

Dove discutere di altri sport e di tutto il resto

Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi nemecsek. » martedì 6 dicembre 2016, 7:21

Segnalazione agli illuminati votanti del NO

fatte servi'

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...ve lo meritate Nanni Moretti....

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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi nino58 » martedì 6 dicembre 2016, 9:44

ReDario ha scritto:l'abolizione del senato è una cosa che propose Berlusconi prima e Grillo poi...
non capisco come mai faccia così cagare nel momento in cui l'ha proposto Renzi :uhm:


Non l'ha proposto né fatto votare, semplicemente.
L'avesse fatto avrei votato sì.
Anzi, avrei votato no perché il quesito era unico e le altre cose (clausola di supremazia) non mi andavano bene.
E questo dimostra l'insipienza di Renzi.
Con lo spacchettamento avrebbe ottenuto molto di più, forse tutto.
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi matteo.conz » martedì 6 dicembre 2016, 12:34

dietzen ha scritto:
matteo.conz ha scritto:Questo referendum ci ha così preso che non ho sentito ancora una proposta realistica per capodanno.


https://www.facebook.com/events/611987242318815/


ahahah muoio!!!

@nemecksek: madonna non è stata di parola anche se l'avevamo taggata in tanti per ricordargli, vediamo paola saulino, ora gli faccio presente su fb.
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UNREAD_POSTdi Admin » martedì 6 dicembre 2016, 12:51

Sintomatica questa tappa leccese del 19 gennaio... un attimo che controllo la mia agenda... :crazy:
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi dietzen » martedì 6 dicembre 2016, 13:57

lei è molto più convincente di zagrebelsky.
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi Visconte85 » martedì 6 dicembre 2016, 14:32

Comunque, il diritto al vitalizio per i nuovi parlamentari (ed è stato record di neo eletti alle ultime elezioni) scatterà nel settembre 2017.

Perciò scordiamoci elezioni anticipate ;)
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi matteo.conz » martedì 6 dicembre 2016, 14:34

dietzen ha scritto:lei è molto più convincente di zagrebelsky.


zagrebelsky era un parere che sentivo sempre ma col faccia a faccia con renzi mi è scaduto un casino. Di un'arroganza schifosa.
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UNREAD_POSTdi Visconte85 » martedì 6 dicembre 2016, 14:35

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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi ReDario » martedì 6 dicembre 2016, 14:36

nino58 ha scritto:Non l'ha proposto né fatto votare, semplicemente.
L'avesse fatto avrei votato sì.
Anzi, avrei votato no perché il quesito era unico e le altre cose (clausola di supremazia) non mi andavano bene.
E questo dimostra l'insipienza di Renzi.
Con lo spacchettamento avrebbe ottenuto molto di più, forse tutto.


non era così esplicita come proposta di toglierlo, ma quasi... almeno io l'ho interpretata così

riguardo alla parte che ho messo in grassetto sono d'accordo, se avesse spezzettato io non avrei dato si a tutto.

questa ipotesi di abolire il senato ha sempre fatto cagare, indipendentemente da chi l'abbia proposto


forse a te faceva schifo, ma io ricordo tanti apprezzamenti... ;)
Il bene si fa ma non si dice. E certe medaglie si appendono all’anima, non alla giacca.
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi herbie » martedì 6 dicembre 2016, 15:13

nino58 ha scritto:
ReDario ha scritto:l'abolizione del senato è una cosa che propose Berlusconi prima e Grillo poi...
non capisco come mai faccia così cagare nel momento in cui l'ha proposto Renzi :uhm:


Non l'ha proposto né fatto votare, semplicemente.
L'avesse fatto avrei votato sì.
Anzi, avrei votato no perché il quesito era unico e le altre cose (clausola di supremazia) non mi andavano bene.
E questo dimostra l'insipienza di Renzi.
Con lo spacchettamento avrebbe ottenuto molto di più, forse tutto.


semplicemente, lo "spacchettamento" sarebbe stata l'unica cosa che un cittadino con un minimo di logica avrebbe potuto votare.
Così, era impossibile votare.
Che poi intendere il voto come "politico" di fiducia sul governo o meno, è un'altro abuso, per non dire di peggio. Perchè, a domanda, rispondo.
Alternative non si danno.
Orgoglioso di non avere votato. E nessuno ha votato per me.
Votare per me stavolta era segno di abdicazione intellettuale al marasma culturale in cui viviamo.


ooooo mi sono sfogato.
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi nino58 » martedì 6 dicembre 2016, 19:39

herbie ha scritto:
nino58 ha scritto:
ReDario ha scritto:l'abolizione del senato è una cosa che propose Berlusconi prima e Grillo poi...
non capisco come mai faccia così cagare nel momento in cui l'ha proposto Renzi :uhm:


Non l'ha proposto né fatto votare, semplicemente.
L'avesse fatto avrei votato sì.
Anzi, avrei votato no perché il quesito era unico e le altre cose (clausola di supremazia) non mi andavano bene.
E questo dimostra l'insipienza di Renzi.
Con lo spacchettamento avrebbe ottenuto molto di più, forse tutto.


semplicemente, lo "spacchettamento" sarebbe stata l'unica cosa che un cittadino con un minimo di logica avrebbe potuto votare.
Così, era impossibile votare.
Che poi intendere il voto come "politico" di fiducia sul governo o meno, è un'altro abuso, per non dire di peggio. Perchè, a domanda, rispondo.
Alternative non si danno.
Orgoglioso di non avere votato. E nessuno ha votato per me.
Votare per me stavolta era segno di abdicazione intellettuale al marasma culturale in cui viviamo.


ooooo mi sono sfogato.


Ho votato no e ne sono strafelice.
Per motivi di contenuto.
Il testo proposto era peggiore di quello precedente.
Sic et simpliciter.
Ho partecipato alla campagna per il no (era la prima volta in vita mia che ho partecipato di persona alla propaganda di una parte in una consultazione elettorale) con le iniziative dell'ANPI del mio paese.
Come scritto sopra, il monocameralismo, se accompagnato da un proporzionale vero, sarebbe la forma migliore di democrazia.
Rappresentanza completa e giusto tempo di approvazione delle leggi.
Ma ci è stato proposto un peggioramento del bicameralismo esistente e dunque non ero d'accordo.
E ci è stata proposta la clausola di supremazia e figuriamoci se potevo essere d'accordo.
Poi, che Renzi si dimetta davvero o non si dimetta, francamente, me ne infischio.
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi quasar » martedì 6 dicembre 2016, 19:48

nino58 ha scritto:
Ho votato no e ne sono strafelice.
Per motivi di contenuto.
Il testo proposto era peggiore di quello precedente.
Sic et simpliciter.
Ho partecipato alla campagna per il no (era la prima volta in vita mia che ho partecipato di persona alla propaganda di una parte in una consultazione elettorale) con le iniziative dell'ANPI del mio paese.
Come scritto sopra, il monocameralismo, se accompagnato da un proporzionale vero, sarebbe la forma migliore di democrazia.
Rappresentanza completa e giusto tempo di approvazione delle leggi.
Ma ci è stato proposto un peggioramento del bicameralismo esistente e dunque non ero d'accordo.
E ci è stata proposta la clausola di supremazia e figuriamoci se potevo essere d'accordo.
Poi, che Renzi si dimetta davvero o non si dimetta, francamente, me ne infischio.

Ti sei dilungato più del solito... dimostrazione che hai preso seriamente la questione :D

ovviamente condivido la sostanza.
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi el_condor » mercoledì 7 dicembre 2016, 0:41

Pirata81 ha scritto:Un sussulto di dignità ha spinto Renzi alle dimissioni... :hippy:

veramente aveva detto ripetutamente (vedi su Youtube) che uno con dignità, nella sua posizione, in caso di sconfitta avrebbe dovuto lasciare la politica...
ciao
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Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi el_condor » mercoledì 7 dicembre 2016, 0:53

ReDario ha scritto:[
questa ipotesi di abolire il senato ha sempre fatto cagare, indipendentemente da chi l'abbia proposto



non e' vero che il Senato era un doppione della camera era un organo di controllo...
Le leggi migliorate al Senato sono moltissime. Renzi a chi lo ah criticato perche' aveva tolto 50 milioni ai malati ha detto " ripareremo al Senato"

comunque abbiamo mandato a casa il Vanna Marchi della politica e ora sarà difficile torni a galla..Non ha piu' nessun potere (segretario PD non mi pare una bella situazione), non e' nemmeno deputato, erano anni che faceva la bella vita a sbafo ora si dovrà ridimensionare, perderà tanti amici e sara' meno in TV..Come dise quel genio di Carbone. Ciaone Matteo..

adios

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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi Tranchée d'Arenberg » mercoledì 7 dicembre 2016, 12:41

Oh, ma poi quelli (parlo in generale, non del forum) che avevan fatto terrorismo pricologico dicendo che una vittoria del NO avrebbe spaventato i mercati, provocato la caduta delle borse europee e il crollo dell'euro, prodotto la rovina economica del paese, causato il distacco della pianura padana dalle Alpi e trascinato l'Italia intera verso la Libia, dico, dove cazzo sono finiti?
No, perchè le borse in questi giorni pare che dell'esito referndario se ne siano proprio sbattute o, se vogliamo, hanno accolto in modo tutt'altro che ostile la vittoria del NO. Ieri Milano ha guadagnato parecchio, mentre il famigerato spread è in discesa (speriamo non vada troppo forte altrimenti cade e si fa male :crazy: )

Posto che discorsi di questo tipo sono vergognosi perchè è come dire che alle elezioni i cittadini non dovrebbero votare sulla base delle proprie idee, anzi è come dire che le decisioni dovrebbero prenderle direttamente i banchieri e i burattinai delle grandi lobby, mi pare che le risultanze di questi primi giorni di post-referendum sono assolutamente opposte alle previsioni di chi voleva far leva sulle paure di un popolo che già soffre da diversi anni. :pomodoro:
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi herbie » mercoledì 7 dicembre 2016, 14:28

Tranchée d'Arenberg ha scritto:No, perchè le borse in questi giorni pare che dell'esito referndario se ne siano proprio sbattute o, se vogliamo, hanno accolto in modo tutt'altro che ostile la vittoria del NO. :


...e proprio questo...visti i guadagni dei titoli bancari...dovrebbe far riflettere un po' sulle dinamiche sottese alle reali strategie e ai disegni politici di AMPIA gittata, in atto in questo paese...
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi Oude Kwaremont » mercoledì 7 dicembre 2016, 19:51

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Oh, ma poi quelli (parlo in generale, non del forum) che avevan fatto terrorismo pricologico dicendo che una vittoria del NO avrebbe spaventato i mercati, provocato la caduta delle borse europee e il crollo dell'euro, prodotto la rovina economica del paese, causato il distacco della pianura padana dalle Alpi e trascinato l'Italia intera verso la Libia, dico, dove cazzo sono finiti?
No, perchè le borse in questi giorni pare che dell'esito referndario se ne siano proprio sbattute o, se vogliamo, hanno accolto in modo tutt'altro che ostile la vittoria del NO. Ieri Milano ha guadagnato parecchio, mentre il famigerato spread è in discesa (speriamo non vada troppo forte altrimenti cade e si fa male :crazy: )

Posto che discorsi di questo tipo sono vergognosi perchè è come dire che alle elezioni i cittadini non dovrebbero votare sulla base delle proprie idee, anzi è come dire che le decisioni dovrebbero prenderle direttamente i banchieri e i burattinai delle grandi lobby, mi pare che le risultanze di questi primi giorni di post-referendum sono assolutamente opposte alle previsioni di chi voleva far leva sulle paure di un popolo che già soffre da diversi anni. :pomodoro:


Esattamente.
Ormai è chiaro che lanciare proclami del genere, sulle reazioni negative dei mercati, è controproducente, senza contare che per l' appunto si tratta di fesserie: traducono una realtà complessa e frastagliata in uno slogan superficiale, di questo ne ha parlato nell' articolo odierno Michele Serra.
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi chinaski89 » giovedì 8 dicembre 2016, 0:44

TIC ha scritto:1. Vince il si --> Cominceranno forse a farsi quelle riforme neccessarie per lo sviluppo che l'attuale costituzione impedisce. Ma non so se bastera e/o funzionera'. Faccio presente che lo sviluppo in italia c'e' stato negli anni 50 e 60 quando la nostra costituzione non era applicata. Poi da quando ha cominciato ad esser applicata (date riferimento 1970 circa con le regioni e lo statuto lavoratori) siamo crollati. Con l'eccezione di un po di falsa crescita negli '80, in realta' fittizia perche' ottenuta grazie all'aumento esponenziale del debito.

2. Vince il no --> in pochi gorni lo spread esplode, molte banche italiane fanno flop, gli investitori esteri (e nostrani se ci riescono) scappano, e siamo costretti a chiedere l'aiuto all'Europa. Dopo aver dato ovviamente come controparte il licenziamento di meta' settore pubblico e il dimezzamento (o giu' di li) di stipendi pubblici e pensioni (tutte). Insomma come in Grecia (e non come in Spagna!).

Quasi quasi era meglio se votavo no.


Visti gli studi che ho fatto il punto 1 mi fa a dir poco inorridire, ti consiglierei di variare un po le fonti. Magari un giorno che ho un po di tempo posto due grafici :cincin:

Sul punto 2 invece mancavano solo le cavallette ed i fiumi tramutati in sangue. Non bisogna ascoltare i catastrofisti (interessati a creare panico) e poi si è giá visto che vengono smentiti e non funziona. Presente Brexit e Trump?
beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)


lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

UNREAD_POSTdi Visconte85 » giovedì 8 dicembre 2016, 1:29

TIC ha scritto:2. Vince il no --> in pochi gorni lo spread esplode, molte banche italiane fanno flop, gli investitori esteri (e nostrani se ci riescono) scappano, e siamo costretti a chiedere l'aiuto all'Europa. Dopo aver dato ovviamente come controparte il licenziamento di meta' settore pubblico e il dimezzamento (o giu' di li) di stipendi pubblici e pensioni (tutte). Insomma come in Grecia (e non come in Spagna!).

Quasi quasi era meglio se votavo no.


Nostradamus in confronto è una mezza sega :diavoletto:
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Re: EXXIT POL REFERENDUM COSTITUZIONALE

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