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daje famo i exxit pol
anzi sono intenzioni di voto sul referendum
gia che semo in tre a votà de si

ce sta n unica regola testoline
solo il nick e si no astenuti nun ce frega n cazzo der perch e der percome

quello lo scrivete su polittica in omaggio a delicatessen



quotate il precedente aggiungete il vostro voto e stop
condor tu nun quotà n cazzo p ccarità scrivi solo si no astenuto poi te mettemo noi nella lista

daje

erno nemecsek. SI

nemecsek. ha scritto:erno nemecsek. SI

Donald Visconte. NO

Visconte85 ha scritto:

nemecsek. ha scritto:erno nemecsek. SI

Donald Visconte. NO

Pirata. NO

Pierpaolo 'Tranchée d'Arenberg'. NO

Marco FVP: No

Renato Di Rocco SI
Jerrydrake NO

NO 5
SI 1
ASTENUTI 0


NO

Visconte85
Pirata81
Tranchée d'Arenberg
Fabian von Paterberg
jerrydrake

SI

nemecsek.


Renatino Di Rocco intenzione di voto cassata
niente voti per procura
si palesi con il nick se fosse già iscritto al forum e verrà inserito

Io voto sicuramente SI

NO 5
SI 2
ASTENUTI 0


NO

Visconte85
Pirata81
Tranchée d'Arenberg
Fabian von Paterberg
jerrydrake

SI

nemecsek.
kokkelkoren

Io mi astengo.

NO 5
SI 2
ASTENUTI 1


NO

Visconte85
Pirata81
Tranchée d'Arenberg
Fabian von Paterberg
jerrydrake


SI

nemecsek.
kokkelkoren


ASTENUTI

Subsonico

Walter: NO

Io non voto.

nemmeno io voto.

el_condor :NO

NO 7
SI 2
ASTENUTI 3


NO

Visconte85
Pirata81
Tranchée d'Arenberg
Fabian von Paterberg
jerrydrake
Walter_White
el_condor


SI

nemecsek.
kokkelkoren


ASTENUTI

Subsonico
skawise
dietzen

Voto NO

Ma prevedo che vincerà il Sì

NO 8
SI 2
ASTENUTI 3


NO

Visconte85
Pirata81
Tranchée d'Arenberg
Fabian von Paterberg
jerrydrake
Walter_White
el_condor
marc


SI

nemecsek.
kokkelkoren


ASTENUTI

Subsonico
skawise
dietzen

strong: SI
Obama: SI

raramente ho visto un referendum più inutile.
mi astengo e prevedo che vincerà il forse.

Voto bianco. Troppi pasticci nella riforma della Senato, la riforma della elezione del Presidente della Repubblica è un presa per i fondelli, troppo spostamento di potere al Governo senza cambiare questa riforma elettorale, troppo squallido chi ha partorito questa riforma e chi l'ha appoggiata, Verdini in primis; non esiste sottoporre a referendum, e in un quesito unico, senza possibilità di esprimersi sulle varie parti della riforma, tale, complessa materia. Però non è completamente tutto da buttare, e lo schieramento che sostiene il no è parimenti un'Armata Brancaleone. Pertanto mi esprimerò in maniera così strana per un referendum. Che vinca il forse, mi allineo a cauz.

NO 8
SI 3
ASTENUTI/BIANCHE 5


NO

Visconte85
Pirata81
Tranchée d'Arenberg
Fabian von Paterberg
jerrydrake
Walter_White
el_condor
marc


SI

nemecsek.
kokkelkoren
Strong


ASTENUTI/BIANCHE

Subsonico
skawise
dietzen
cauz.
14juillet


ps il voto del presidente baracco viene cassato, si palesi con il nick se iscritto
ricordo qui solo intenzione di voto
commenti eventuali su polittica

Beh, il referendum per questi argomenti non se lo è inventato Renzi ma è previsto (e obbligatorio) dalla "Costituzione più bella del mondo".

Preciso che la mia non sarà una vera e propria astensione ma son residente troppo lontano da dove son domiciliato.

skawise ha scritto:Beh, il referendum per questi argomenti non se lo è inventato Renzi ma è previsto (e obbligatorio) dalla "Costituzione più bella del mondo".

Preciso che la mia non sarà una vera e propria astensione ma son residente troppo lontano da dove son domiciliato.

Si, peccato che ci abbia schiaffato dentro una dozzina di cose diverse e alle volte anche in contraddizione tra loro invece di scorporare i quesiti. Io così non riesco a formulare una scelta.

Ma Benigni il neo-amico di Renzi? Tempo fa fece sulla Rai un programma sulla Costituzione più bella del mondo, e ora appoggia il Si...

Subsonico ha scritto:

skawise ha scritto:Beh, il referendum per questi argomenti non se lo è inventato Renzi ma è previsto (e obbligatorio) dalla "Costituzione più bella del mondo".

Preciso che la mia non sarà una vera e propria astensione ma son residente troppo lontano da dove son domiciliato.

Si, peccato che ci abbia schiaffato dentro una dozzina di cose diverse e alle volte anche in contraddizione tra loro invece di scorporare i quesiti. Io così non riesco a formulare una scelta.

La legge è una, mica 10.
Ergo un referendum.

Visconte85 ha scritto:Ma Benigni il neo-amico di Renzi? Tempo fa fece sulla Rai un programma sulla Costituzione più bella del mondo, e ora appoggia il Si...

s'è riciclato come giullare di corte

Visconte85 ha scritto:Ma Benigni il neo-amico di Renzi? Tempo fa fece sulla Rai un programma sulla Costituzione più bella del mondo, e ora appoggia il Si...

Perché è la più bella del mondo, ma fa schifo.
(Figuriamoci le altre allora..)

ReDario: voterò Si...
anche se sono quasi sicuro che vincerà il no... di tanto anche... tipo con il 70-75%

skawise ha scritto:Beh, il referendum per questi argomenti non se lo è inventato Renzi ma è previsto (e obbligatorio) dalla "Costituzione più bella del mondo".

Preciso che la mia non sarà una vera e propria astensione ma son residente troppo lontano da dove son domiciliato.

Altrimenti cosa avresti votato skawise?

Non potrò votare, in quanto sono all'estero e la mia permanenza all'estero è inferiore ai tre mesi.

Copio e incollo un mio messaggio che ho scritto in altro forum.

Avete pensato che anche se vincerà il NO e Renzi si dimetta , comunque Mattarella non scioglierà le camere, anzi chiederà ai partiti un governo di larghe intese, che faccia una legge elettorale per il Senato (nella migliore delle ipotesi) o per entrambe le camere (nel caso l'italicum venga bocciato). Quindi molto probabilmente anche in caso di vittoria del No le larghe intese continueranno. Anche nell'ipotesi che i partiti non riuscissero a trovare un accordo e si vada subito alle elezioni, con la legge elettorale presente attualmente al Senato, dalle urne uscirebbe un parlamento molto frammentato e a quel punto anche in questo caso le larghe intese sarebbero l'unica soluzione.

Che sia chiaro, questo discorso non è un motivo per votare Si e vale solo per chi vota No per andare contro Renzi (esclude chi vota No per altri motivi).

La verità è in che molti il 4 dicembre più che per votare sulla riforma, voteranno in base al loro gradimento del governo Renzi in questi due anni e mezzo.

Rob82 ha scritto:...Avete pensato che anche se vincerà il NO e Renzi si dimetta...

atto di profonda fede?

Rob82 ha scritto:...
La verità è in che molti il 4 dicembre più che per votare sulla riforma, voteranno in base al loro gradimento del governo Renzi in questi due anni e mezzo.

non è il mio caso, ma anche se fosse?
Fa conto che per la gran parte dei "SI" (basandomi sui colleghi) il motivo è quello, non certo perchè hanno idea di cosa comporti l'introduzione delle modifiche.
A me non piace che sia così, ma è normale che dopo oltre due anni e passa di governo, per altro non votato, una popolazione abituata a votare "a simpatia" faccia la stessa cosa, no? Dopotutto la nostra è solo una "democrazia" rappresentativa, non si può chiedere agli elettori di pensare anche alle conseguenze, vanno in fiducia

A me piacerebbe che, prima di entrare in cabina, facessero un test prima di dare la scheda... i primi esclusi dal suffragio misa che sarebbero proprio i parlamentari (a prescindere dall'appartenenza, sia chiaro )

PS: fra colleghi che votan NO "motivato" ci son diversi sostenitori di Renzi e son convinti che non si dimetterà anche in caso di insuccesso.

...comunque il discorso è lungo e siamo OT

Rob82 ha scritto:Copio e incollo un mio messaggio che ho scritto in altro forum.

Avete pensato che anche se vincerà il NO e Renzi si dimetta , comunque Mattarella non scioglierà le camere, anzi chiederà ai partiti un governo di larghe intese, che faccia una legge elettorale per il Senato (nella migliore delle ipotesi) o per entrambe le camere (nel caso l'italicum venga bocciato). Quindi molto probabilmente anche in caso di vittoria del No le larghe intese continueranno. Anche nell'ipotesi che i partiti non riuscissero a trovare un accordo e si vada subito alle elezioni, con la legge elettorale presente attualmente al Senato, dalle urne uscirebbe un parlamento molto frammentato e a quel punto anche in questo caso le larghe intese sarebbero l'unica soluzione.

Che sia chiaro, questo discorso non è un motivo per votare Si e vale solo per chi vota No per andare contro Renzi (esclude chi vota No per altri motivi).

La verità è in che molti il 4 dicembre più che per votare sulla riforma, voteranno in base al loro gradimento del governo Renzi in questi due anni e mezzo.

Guarda, ti posso assicurare che in ufficio ne stiamo discutendo da 2-3 settimane. Nella stanza ove lavoro io voteremo 2 NO, 1 SI mentre una 4a persona sta leggendo il testo prima di decidere cosa fare.
Bene, il collega che voterà SI neanche sa cosa cazzo ci sta scritto in questa riforma. Voterà SI semplicemente perchè Renzi pare che voglia cambiare le cose, quindi deve essere sostenuto perchè portatore di cambiamento. Un atto di fede nei confronti del premier. Appunto, più che un voto sulla riforma, un voto di consenso a favore di Renzi. Esattamente quello che accade, a parti invertite, per molti di coloro che voteranno NO.

In secondo luogo, ti ricordo che mesi fa, quando era sicuro che il SI avrebbe vinto, lo sbruffoncello disse ai 4 venti che l'eventuale vittoria del NO lo avrebbe spinto alle dimissioni. Parole sue, non un invito delle opposizioni. E' stato lui a metterla su questo piano, sul piano personale, dando al referendum un significato che andava al di là dello stesso esito della consultazione. Ha voluto legare il destino del suo governo ai risultati del referdum. Poi si è accorto che l'aria che tirava non era proprio così positiva e ha fatto una bella giravolta. Come se non bastasse adesso accusa gli altri d'aver trasformato il referendum costituzionale in un referendum pro/contro Renzi, operazione che in realtà ha cercato di fare proprio lui...finchè gli è stato comodo.
Incoerente e scorretto

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Rob82 ha scritto:Copio e incollo un mio messaggio che ho scritto in altro forum.

Avete pensato che anche se vincerà il NO e Renzi si dimetta , comunque Mattarella non scioglierà le camere, anzi chiederà ai partiti un governo di larghe intese, che faccia una legge elettorale per il Senato (nella migliore delle ipotesi) o per entrambe le camere (nel caso l'italicum venga bocciato). Quindi molto probabilmente anche in caso di vittoria del No le larghe intese continueranno. Anche nell'ipotesi che i partiti non riuscissero a trovare un accordo e si vada subito alle elezioni, con la legge elettorale presente attualmente al Senato, dalle urne uscirebbe un parlamento molto frammentato e a quel punto anche in questo caso le larghe intese sarebbero l'unica soluzione.

Che sia chiaro, questo discorso non è un motivo per votare Si e vale solo per chi vota No per andare contro Renzi (esclude chi vota No per altri motivi).

La verità è in che molti il 4 dicembre più che per votare sulla riforma, voteranno in base al loro gradimento del governo Renzi in questi due anni e mezzo.

Guarda, ti posso assicurare che in ufficio ne stiamo discutendo da 2-3 settimane. Nella stanza ove lavoro io voteremo 2 NO, 1 SI mentre una 4a persona sta leggendo il testo prima di decidere cosa fare.
Bene, il collega che voterà SI neanche sa cosa cazzo ci sta scritto in questa riforma. Voterà SI semplicemente perchè Renzi pare che voglia cambiare le cose, quindi deve essere sostenuto perchè portatore di cambiamento. Un atto di fede nei confronti del premier. Appunto, più che un voto sulla riforma, un voto di consenso a favore di Renzi. Esattamente quello che accade, a parti invertite, per molti di coloro che voteranno NO.

In secondo luogo, ti ricordo che mesi fa, quando era sicuro che il SI avrebbe vinto, lo sbruffoncello disse ai 4 venti che l'eventuale vittoria del NO lo avrebbe spinto alle dimissioni. Parole sue, non un invito delle opposizioni. E' stato lui a metterla su questo piano, sul piano personale, dando al referendum un significato che andava al di là dello stesso esito della consultazione. Ha voluto legare il destino del suo governo ai risultati del referdum. Poi si è accorto che l'aria che tirava non era proprio così positiva e ha fatto una bella giravolta. Come se non bastasse adesso accusa gli altri d'aver trasformato il referendum costituzionale in un referendum pro/contro Renzi, operazione che in realtà ha cercato di fare proprio lui...finchè gli è stato comodo.
Incoerente e scorretto

Ma infatti Renzi ha sbagliato personificare il referendum e ne pagherà eventualmente le conseguenze. Il problema rimane un altro, ovvero che la gente creda che se se Renzi si dimetta caderà il governo e si ritorni alle urne e dire addio alle larghe intese. Quando è palese che urne o no rimarranno le larghe intese.

I peggiori sono Bersani e la minoranza dem comunque.
Mi spiace molto per Bersani, che io a suo tempo ho anche sostenuto pur sapendo perfettamente i suoi limiti da politico che non sa "bucare gli schermi", ma ora davvero la sua presenza e queste sue prese di posizione sul Referendum non hanno più senso.
Non rappresenta più nessuno, ha fallito tante volte, e ora non riesce a rimanere nemmeno nel suo ruolo di minoranza del PD e fa di tutto per mettere i bastoni tra le ruote del suo segretario e del governo.

Bersani è diventato un vecchio rimbecillito pieno di odio represso, questo è la verità. Il suo tempo è finito, ma non vuole capirlo, non vuole andarsene.

Rob82 ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Rob82 ha scritto:Copio e incollo un mio messaggio che ho scritto in altro forum.

Avete pensato che anche se vincerà il NO e Renzi si dimetta , comunque Mattarella non scioglierà le camere, anzi chiederà ai partiti un governo di larghe intese, che faccia una legge elettorale per il Senato (nella migliore delle ipotesi) o per entrambe le camere (nel caso l'italicum venga bocciato). Quindi molto probabilmente anche in caso di vittoria del No le larghe intese continueranno. Anche nell'ipotesi che i partiti non riuscissero a trovare un accordo e si vada subito alle elezioni, con la legge elettorale presente attualmente al Senato, dalle urne uscirebbe un parlamento molto frammentato e a quel punto anche in questo caso le larghe intese sarebbero l'unica soluzione.

Che sia chiaro, questo discorso non è un motivo per votare Si e vale solo per chi vota No per andare contro Renzi (esclude chi vota No per altri motivi).

La verità è in che molti il 4 dicembre più che per votare sulla riforma, voteranno in base al loro gradimento del governo Renzi in questi due anni e mezzo.

Guarda, ti posso assicurare che in ufficio ne stiamo discutendo da 2-3 settimane. Nella stanza ove lavoro io voteremo 2 NO, 1 SI mentre una 4a persona sta leggendo il testo prima di decidere cosa fare.
Bene, il collega che voterà SI neanche sa cosa cazzo ci sta scritto in questa riforma. Voterà SI semplicemente perchè Renzi pare che voglia cambiare le cose, quindi deve essere sostenuto perchè portatore di cambiamento. Un atto di fede nei confronti del premier. Appunto, più che un voto sulla riforma, un voto di consenso a favore di Renzi. Esattamente quello che accade, a parti invertite, per molti di coloro che voteranno NO.

In secondo luogo, ti ricordo che mesi fa, quando era sicuro che il SI avrebbe vinto, lo sbruffoncello disse ai 4 venti che l'eventuale vittoria del NO lo avrebbe spinto alle dimissioni. Parole sue, non un invito delle opposizioni. E' stato lui a metterla su questo piano, sul piano personale, dando al referendum un significato che andava al di là dello stesso esito della consultazione. Ha voluto legare il destino del suo governo ai risultati del referdum. Poi si è accorto che l'aria che tirava non era proprio così positiva e ha fatto una bella giravolta. Come se non bastasse adesso accusa gli altri d'aver trasformato il referendum costituzionale in un referendum pro/contro Renzi, operazione che in realtà ha cercato di fare proprio lui...finchè gli è stato comodo.
Incoerente e scorretto

Ma infatti Renzi ha sbagliato personificare il referendum e ne pagherà eventualmente le conseguenze. Il problema rimane un altro, ovvero che la gente creda che se se Renzi si dimetta caderà il governo e si ritorni alle urne e dire addio alle larghe intese. Quando è palese che urne o no rimarranno le larghe intese.

Beh Rob, non proprio. Ne pagherebbe le conseguenze se di dovesse dimettere nel caso di eventuale vittoria del NO. Ma il nostro furbissimo premier quando ha capito che l'andazzo non era più così positivo ha annunciato d'aver fatto marcia indieto, ovvero non si dimetterà in caso di sconfitta.

Rob82 ha scritto: I peggiori sono Bersani e la minoranza dem comunque.
Mi spiace molto per Bersani, che io a suo tempo ho anche sostenuto pur sapendo perfettamente i suoi limiti da politico che non sa "bucare gli schermi", ma ora davvero la sua presenza e queste sue prese di posizione sul Referendum non hanno più senso.
Non rappresenta più nessuno, ha fallito tante volte, e ora non riesce a rimanere nemmeno nel suo ruolo di minoranza del PD e fa di tutto per mettere i bastoni tra le ruote del suo segretario e del governo.

Bersani è diventato un vecchio rimbecillito pieno di odio represso, questo è la verità. Il suo tempo è finito, ma non vuole capirlo, non vuole andarsene.

Non voglio entrare nel merito delle beghe interne al PD, son cose che non mi interessano. Vorrei però farti notare che la frase sottolineata riferita a Bersani, sarebbe ancora più adatta a Renzi che veramente non rappresenta nessuno, non essendo MAI stato eletto ne come Senatore ne come Deputato. Al più potrebbe rappresentare quei 380.000 Fiorentini che lo han eletto sindaco di Firenze, non 60.000.000 di italiani... eppure ce lo ritroviamo premier...

comunque è più facile che si vada a votare se vince il sì che non se vince il no.

Io credo che se vincesse il No alla fine si dimetterebbe davvero, non avrebbe più la fiducia necessaria per continuare. secondo me Dietzen si va alle urne sia in caso di vittoria del No che in caso di vittoria del Sì, soltanto che saranno due risultati molto differenti.

Tranchée ti espongo il mio pensiero che mi sono fatto di Bersani nell'ultimo periodo.

In sintesi:

- la riforma costituzionale gli piace;
- non ama le preferenze;
- vuole una legge che la sera delle elezioni dica chi ha vinto.

Ma non è che vota NO per rodimento di #@*§ dovuto al fatto che Renzi in due anni ha fatto quello di cui lui blatera da quasi due decenni?

Una domanda secca come una cedolare: In caso di vittoria dei sì, come cambierebbe la legge elettorale? E in caso di vittoria del no?

Subsonico ha scritto:Una domanda secca come una cedolare: In caso di vittoria dei sì, come cambierebbe la legge elettorale? E in caso di vittoria del no?

Renzi ha detto che per fare un contentino alla minoranza dem, cambierà l'Italicum in caso di vittoria del Sì.

Rob82 ha scritto:

Subsonico ha scritto:Una domanda secca come una cedolare: In caso di vittoria dei sì, come cambierebbe la legge elettorale? E in caso di vittoria del no?

Renzi ha detto che per fare un contentino alla minoranza dem, cambierà l'Italicum in caso di vittoria del Sì.

Eh ma come?
Io ho l'impressione che ora come ora lo sfavorisca in un eventuale ballottaggio. Cambiarlo per lui sarebbe persino auspicabile...

Rob82 ha scritto:Io credo che se vincesse il No alla fine si dimetterebbe davvero, non avrebbe più la fiducia necessaria per continuare. secondo me Dietzen si va alle urne sia in caso di vittoria del No che in caso di vittoria del Sì, soltanto che saranno due risultati molto differenti.

se vince il no renzi si dimette ma secondo me l'ipotesi più probabile è che segua un renzi bis. tuttalpiù, se proprio ci fosse un tracollo, un governo padoan o addirittura si ritira fuori letta dalla naftalina. la larga maggioranza dei parlamentari mi sembra non abbia fretta di andare a votare.

se vince il sì renzi invece si farebbe prendere da (immotivato) entusiasmo, convinto di stravincere le politiche (naturalmente sbagliando, soprattutto con questa legge elettorale).

Subsonico ha scritto:

Rob82 ha scritto:

Subsonico ha scritto:Una domanda secca come una cedolare: In caso di vittoria dei sì, come cambierebbe la legge elettorale? E in caso di vittoria del no?

Renzi ha detto che per fare un contentino alla minoranza dem, cambierà l'Italicum in caso di vittoria del Sì.

Eh ma come?
Io ho l'impressione che ora come ora lo sfavorisca in un eventuale ballottaggio. Cambiarlo per lui sarebbe persino auspicabile...

Dipende da quanto è alta la considerazione dei grullini.

Per curiosità, cosa avete votato al Referendum costituzionale nel 2006?

se vince il no renzi si dimette ma secondo me l'ipotesi più probabile è che segua un renzi bis

per me invece se Renzi si dimette dopo l'eventuale vittoria del no, c'è la seria possibilità che governi grillo

ReDario ha scritto:c'è la seria possibilità che governi grillo

Questo non avverrà mai.

Admin ha scritto:

ReDario ha scritto:c'è la seria possibilità che governi grillo

Questo non avverrà mai.

Menomale!

ReDario ha scritto:

se vince il no renzi si dimette ma secondo me l'ipotesi più probabile è che segua un renzi bis

per me invece se Renzi si dimette dopo l'eventuale vittoria del no, c'è la seria possibilità che governi grillo

E che sarà mai?! Abbiamo avuto 20 anni di Berlusconi, abbiamo avuto ministri come Gasparri o la Gelmini, oggi abbiamo Renzi e la Lorenzin e tu stai li a preoccuparti di un'evntualità del genere?

nemecsek. ha scritto: ce sta n unica regola testoline
solo il nick e si no astenuti nun ce frega n cazzo der perch e der percome

maggio 1991

..poi ci sarebbe da riparare il tetto con una certa.....
....NO! il collettivo ha votato di riverniciare le finestre e quella la priorità convenuta....

ottobre 1991

..e poi caduto il tetto e abbiamo chiuso il centro..

me vado a beve na castello rossa a un euro ar bar sociale
aggiornateve la lista se ve garba...

Un convinto e sereno NO per un Paese che ha un bisogno straordinario dello spirito della Costituzione.