Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Luca90
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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lemond ha scritto:Non so se a qualcuno di voi fa lo stesso effetto, ma io ne ho fin sopra i capelli di sentire nelle telecronache calcistiche (a ogni piè sospinto) i verbi *impattare* e *sporcare* invece di colpire e deviare! impattare nel significato principale significa pareggiare e solo nel secondo si avvicina: intr. [der. di impatto] (aus. avere), non com. – 1. Di mezzo meccanico in movimento, andare a sbattere contro qualcosa, anche con la prep. su: i. sulla superficie lunare. 2. fig. Avere un determinato impatto, un evidente effetto: decisioni che impattano sull’ambiente. Quanto a sporcare, ognuno capisce che il pallone si sporca perché ad es. il campo è fangoso e non per altre ragioni. :D
che ne pensi di :
sciabolata morbida
sciabolata tesa
mucchio selvaggio

?? :bll:


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chinaski89
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Lemond quando non parli ecc ecc è riferito solo a "piacevole da leggere" non a "sei simpatico" :mrgreen:

Sulla lingua appena ho tempo leggo e replico :crazy:


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Walter_White
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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lemond ha scritto:
chinaski89 ha scritto:
lemond ha scritto:Non so se a qualcuno di voi fa lo stesso effetto, ma io ne ho fin sopra i capelli di sentire nelle telecronache calcistiche (a ogni piè sospinto) i verbi *impattare* e *sporcare* invece di colpire e deviare! impattare nel significato principale significa pareggiare e solo nel secondo si avvicina: intr. [der. di impatto] (aus. avere), non com. – 1. Di mezzo meccanico in movimento, andare a sbattere contro qualcosa, anche con la prep. su: i. sulla superficie lunare. 2. fig. Avere un determinato impatto, un evidente effetto: decisioni che impattano sull’ambiente. Quanto a sporcare, ognuno capisce che il pallone si sporca perché ad es. il campo è fangoso e non per altre ragioni. :D
Tu lemond sei simpatico e piacevole da leggere quando non parli di qualche corridore che odi, però hai il grosso limite di non capire che una lingua non è un fossile, ne viene scolpita nella pietra restando immutabile; una lingua è materia viva e mutevole per definizione per cui le parole cambiano, mutano, i significati si sfumano e sovrappongono e non c'è niente di male in questo

Altrimenti parleremmo ancora latino e Dante sarebbe un matto che ha scritto una roba in un dialettaccio incomprensibile :D
Tu invece mi sei simpatico sempre, anche se magari sei tifoso del Bagnino e del MiIlan :grr: così come Nino, che per parte sua è credino. :champion: Ciò detto, per quanto riguarda l'italiano vai a guardarti quello che ho scritto proprio oggi sull'altra discussione, riguardo a quel che ha detto Nanni Moretti e che riassume quello che penso da quando ho l'età della ragione. Benvenute le parole nuove (Rabelais docet) e anche il cambio (talvolta) di significato, anche se spesso ciò è dovuto ad ignoranza, ma pazienza. Quello che non sopporto invece è la *MODA*, siccome l'à detto uno e, magari è piaciuto, allora tutti dietro. :no: :no: :no:
Io invece non sopporto la moda di usare parole spagnole o inglesi applicate al calcio, come triplete, remuntada, cantera, hat trick e così via.
Ma la cosa peggiore è il "cholismo". Anche perché si chiama catenaccio ed era in voga nel calcio italiano 60 anni fa


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lemond
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Luca90 ha scritto: che ne pensi di :
sciabolata morbida
sciabolata tesa
Dipende da quante volte una la dice, perché codeste espressioni non le ho mai sentite, mentre le altre sovente.
Luca90 ha scritto: mucchio selvaggio

?? :bll:
Un film di Peckinpaq (s.s.s.c.) che ho visto e che mi dicono sia importante, ma rammento che lo trovai normale. :diavoletto:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Walter_White ha scritto: Io invece non sopporto la moda di usare parole spagnole o inglesi applicate al calcio, come triplete, remuntada, cantera, hat trick e così via.
Ma la cosa peggiore è il "cholismo". Anche perché si chiama catenaccio ed era in voga nel calcio italiano 60 anni fa
:clap: :clap: :clap:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Catenaccio ? a me non pare
Squadra molto organizzata , sicuramente


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Winter ha scritto:Catenaccio ? a me non pare
Squadra molto organizzata , sicuramente
:champion:


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Perché l'Inter di Herrera non era organizzata? Tutti in difesa e lanci di Suarez per le due punte: Mazzola e Jair. E due giocatori, come Milani e Corso (quando giocavano) che sembravano star lì per caso. Se c'era Peirò, allora lui che fare lo sapeva. Oppure, sempre l'Inter di Mourigno (s.s.s.c.) quando giocò a Barça, mi pare tutti e undici in difesa per 80/85 minuti, quella sì che era un squadra organizzata. Ma ora, come organizzazione, li batte tutti Ranieri con il Nantes. :bll:


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Walter_White
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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nino58 ha scritto:
Winter ha scritto:Catenaccio ? a me non pare
Squadra molto organizzata , sicuramente
:champion:
Per me una squadra che sistematicamente distrugge il gioco altrui ricorrendo spesso a sistematici falli a metà campo non può essera annoverata come rivoluzionaria e nemmeno come esempio da seguire


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Ma io non ho detto rivoluzionaria , ho detto organizzata
Falli tattici li fanno tutti
e il Fuorigioco ? non è una tattica difensivista ?
In Brasile fino alla fine anni 80 era considerato antisportivo..


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lemond
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

Messaggio da leggere da lemond »

Winter ha scritto:Ma io non ho detto rivoluzionaria , ho detto organizzata
Falli tattici li fanno tutti
e il Fuorigioco ? non è una tattica difensivista ?
In Brasile fino alla fine anni 80 era considerato antisportivo..
I falli tattici li fanno, perché il regolamento e gli arbitri sono fatti con i piedi, perché, come sai, nel rugby (che in origine era lo stesso sport) non c'è vantaggio. Il fuorigioco invece è una tattica offensivista e infatti il buon Helenio lo voleva togliere. :old:

P.S. Cartago delenda est, ovvero i rigori devono essere tolti.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Dipende
Con fuorigioco a meta' campo , lo è di sicuro
pero' se metti venti volte la squadra avversaria in fuorigioco.. diventa molto difensiva (e distrugge il gioco avversario)


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Odo uno strano silenzio ( :D ) intorno alla Nazionale... :boh:
Detta fuori dai denti: il sorteggio non è stato proprio il massimo; non è che rischiamo, e pure seriamente? :dubbio:


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Ringrazio la mia mamma per avermi fatto studiare da ciclista
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lemond
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Winter ha scritto:Dipende
Con fuorigioco a meta' campo , lo è di sicuro
pero' se metti venti volte la squadra avversaria in fuorigioco.. diventa molto difensiva (e distrugge il gioco avversario)
Distrugge il gioco di coloro che sono in capaci di far allungare la squadra avversaria e vorrebbero fare come il Mago: palla lunga e pedalare. Giampaolo anche con l'Empoli ha sempre creduto un gioco d'i possesso e di attacco, con l'uso accentuato del fuori gioco, perché aveva insegnato ai giocatori che prima si difende con la squadra e poi con i singoli.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Bitossi ha scritto:Odo uno strano silenzio ( :D ) intorno alla Nazionale... :boh:
Detta fuori dai denti: il sorteggio non è stato proprio il massimo; non è che rischiamo, e pure seriamente? :dubbio:
Credo che il motivo sia un altro e cioè che la nazionale del dopo 1970 non ha mai suscitato entusiasmi; rammento che per vincere nel 1982 dovettero comprare l'ultima partita del girone e poi quella volta che andarono in finale con il Brasile erano tutti contenti di aver perso, perché quella squadra non aveva di certo meritato di arrivare così in alto. E poi i grandi risultati di Lippi e quelli buoni di Conte, ma con che gioco e giocatori? Non so, perché non l'ò seguita (dopo il '70, sono sempre stato per la Francia e tutt'ora rimango dell'idea che mi piace di più il calcio champagne) ma dubito che sia stato tale da suscitare qualche impeto positivo. La Svezia la conosco, perché era nel girone dei transalpini e solo Yoriss e Dechampes (s.s.s.c.) hanno permesso loro di arrivare secondi, perché i Paesi Bassi erano superiori come giocatori e gioco e quindi credo che basterà il solo Immobile di questi tempi (se non è infortunato), per ridurli alla ragione. Poi il calcio, con quel regolamento stupido che si ritrova, non si sa mai! Te pensa al fatto che se qualcuno si dimentica di congiungere le braccia dietro la schiena (atteggiamento naturalissimo :crazy: ) e viene colpito in area, all'altra squadra possono anche dare un gol di vantaggio e allora, le cose si complicano.

P.S. "Cartago delenda est".


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Slegar
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

Messaggio da leggere da Slegar »

Bitossi ha scritto:Odo uno strano silenzio ( :D ) intorno alla Nazionale... :boh:
Detta fuori dai denti: il sorteggio non è stato proprio il massimo; non è che rischiamo, e pure seriamente? :dubbio:
A prescindere dal sorteggio, l'impressione è che il "circo mediatico dell'italico pallone" abbia costruito una mega "operazione scaramanzia": meno se ne parla meglio è. Invece di toccare le tastiere per scrivere si tocca ferro, corni, cornetti, attributi e quant'altro.
lemond ha scritto:Credo che il motivo sia un altro e cioè che la nazionale del dopo 1970 non ha mai suscitato entusiasmi
Non penso. Le qualificazioni ai mondiali di Mexico '70 non me le posso ricordare, ma le altre si. Per Germania '74 la qualificazione me la ricordo come normale amministrazione, l'importante vigilia della partita contro l'Inghilterra dell'autunno 1977, decisiva per la qualificazione ad Argentina '78, me la ricordo bene dopo la scoppola subita quattro anni anni prima. Dal 1982 in poi le qualificazioni sono tornate ad essere normale amministrazione per la nazionale, anche lo spareggio del 1997 contro la Russia, in cui l'ipotesi della mancata qualificazione non era presa in considerazione.

Forse per la prima volta nella storia dei mondiali l'Italia ha una squadra realmente "scarsa", in cui non c'è un giocatore che sappia fare la differenza da qualche parte del campo.


fair play? No, Grazie!
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Non condivido questo pessimismo cosmico, rischiamo si perchè con sVentura sta nazionale gioca schifosamente e rischia con chiunque, ma non è vero che non ci sono giocatori in grado di fare la differenza (anzi alcuni non sono manco convocati figurati), inoltre aggiungo che a me la nazionale ha spesso suscitato entusiasmi sinceramente e prima del 98 non ho visto nulla.

Lemond il calcio di rigore è una delle cose più belle del calcio, eliminarlo sarebbe una scelta folle e sciagurata

"Ah figliolo il meglio d'altri tempi non era che la nostra giovinezza" mi pare sia di Gozzano sta citazione


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lemond
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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chinaski89 ha scritto:
Lemond il calcio di rigore è una delle cose più belle del calcio, eliminarlo sarebbe una scelta folle e sciagurata
Certo, per chi vuole che il risultato dipenda da anche da un colpo di fortuna. :muro:

chinaski89 ha scritto:
"Ah figliolo il meglio d'altri tempi non era che la nostra giovinezza" mi pare sia di Gozzano sta citazione
In genere è vero, ma non per me che ormai da tempo mi rendo conto quanto fossi stupido allora, andavo anche in chiesa. :hammer:

P.S. "Cartago delenda est"


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Slegar ha scritto: A prescindere dal sorteggio, l'impressione è che il "circo mediatico dell'italico pallone" abbia costruito una mega "operazione scaramanzia": meno se ne parla meglio è. Invece di toccare le tastiere per scrivere si tocca ferro, corni, cornetti, attributi e quant'altro.
Però fino ad avvenuta qualificazione ai playoffs secondo me è stato tutto il contrario. Diciamo la verità, alla fine ci troviamo dove la maggior parte delle persone avrebbe pronosticato al momento del sorteggio dei gironi: abbiamo perso (male) contro la Spagna, ok, ma secondo me dopo quella partita sono stati fatti dei drammi eccessivi che hanno tolto tranquillità ad una squadra che già normalmente di suo non è fortissima (per me l'errore più grosso è stato della federazione quando ha preso Conte per gli Europei, non quando ha preso Ventura per i Mondiali).


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Slegar ha scritto:
Bitossi ha scritto:Odo uno strano silenzio ( :D ) intorno alla Nazionale... :boh:
Detta fuori dai denti: il sorteggio non è stato proprio il massimo; non è che rischiamo, e pure seriamente? :dubbio:
A prescindere dal sorteggio, l'impressione è che il "circo mediatico dell'italico pallone" abbia costruito una mega "operazione scaramanzia": meno se ne parla meglio è. Invece di toccare le tastiere per scrivere si tocca ferro, corni, cornetti, attributi e quant'altro.
Da Tavecchio a scendere, si stanno cacando... :diavoletto:

metti che all ultimo minuto ci scappi il golletto svedese, magari per una papera del portiere, "il numero uno dei numeri uno"... :diavoletto:

ai mondiali tiferò per i vichinghi d' Islanda :champion:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Seb ha scritto: (per me l'errore più grosso è stato della federazione quando ha preso Conte per gli Europei, non quando ha preso Ventura per i Mondiali).
in che senso?


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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White Mamba ha scritto:
Seb ha scritto: (per me l'errore più grosso è stato della federazione quando ha preso Conte per gli Europei, non quando ha preso Ventura per i Mondiali).
in che senso?
Nel senso che un allenatore si sceglie per un ciclo mondiale, non per un ciclo biennale con traguardo gli Europei. Poi Conte ha fatto miracoli con una Italia tra le più scarse di sempre, probabilmente prosciugando le motivazioni, e l'uscita ai quarti maturata in modo balordo ha contribuito ad affossare le motivazioni in nazionale. Poi la scelta di una mummia come Ventura ha fatto il resto.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

Messaggio da leggere da Seb »

White Mamba ha scritto:
Seb ha scritto: (per me l'errore più grosso è stato della federazione quando ha preso Conte per gli Europei, non quando ha preso Ventura per i Mondiali).
in che senso?
Conte è un allenatore costoso e vincente, ma si sapeva che molto probabilmente sarebbe rimasto sulla panchina della nazionale solo per due anni: ha senso quindi prendere un allenatore così per provare a vincere "solo" un Europeo e per di più con una squadra molto avanti con l'età? Invece una manifestazione internazionale in cui ci si qualificava anche arrivando terzi nel girone poteva essere l'ideale per un netto ricambio generazionale e per iniziare a costruire con due anni di anticipo la nazionale per i Mondiali 2018, ma per fare questo sarebbe servito un altro allenatore (e meno costoso).


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Seb ha scritto:
White Mamba ha scritto:
Seb ha scritto: (per me l'errore più grosso è stato della federazione quando ha preso Conte per gli Europei, non quando ha preso Ventura per i Mondiali).
in che senso?
Conte è un allenatore costoso e vincente, ma si sapeva che molto probabilmente sarebbe rimasto sulla panchina della nazionale solo per due anni: ha senso quindi prendere un allenatore così per provare a vincere "solo" un Europeo e per di più con una squadra molto avanti con l'età? Invece una manifestazione internazionale in cui ci si qualificava anche arrivando terzi nel girone poteva essere l'ideale per un netto ricambio generazionale e per iniziare a costruire con due anni di anticipo la nazionale per i Mondiali 2018, ma per fare questo sarebbe servito un altro allenatore (e meno costoso).
"Solo" un Europeo mi pare un po' da esagerati, no? L'Italia, s.m. stante il livello dei suoi giocatori come fa a vincere qualcosa se non per merito della tattica/strategia? Se Conte è vincente non ci sono cristi, né madonne: andava tenuto a tutti i costi o, altrimenti rassegnarsi a svolgere un ruolo di comprimari, finché non nasceranno dei nuovi Rivera/Riva/Boninsegna/Mazzola tutti insieme. :)

P.S. S.s.m. quello fu l'unico anno in cui l'Italia poteva competere per il livello della formazione proposta, però c'era contro Pelé. Come ho già detto, nell'ottantadue, si dovette comprare una partita per passare il turno e il mondiale di Lippi non passerà certo alla storia per i grandi calciatori messi in mostra, anche se io quel mondiale non l'ò seguito quasi per nulla, ma mi sembra così. :(


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Ti sbagli sulla nazionale del 2006, c'erano grandissimi campioni. Per citare solo alcuni giocatori: Cannavaro, Nesta, Zambrotta, Pirlo, Totti, Toni. E ce n'erano tanti altri grandissimi in panchina, ad esempio Inzaghi e Del Piero. Il livello della squadra era altissimo, altrochè!


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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il_panta ha scritto:Ti sbagli sulla nazionale del 2006, c'erano grandissimi campioni. Per citare solo alcuni giocatori: Cannavaro, Nesta, Zambrotta, Pirlo, Totti, Toni. E ce n'erano tanti altri grandissimi in panchina, ad esempio Inzaghi e Del Piero. Il livello della squadra era altissimo, altrochè!
Condivido quelli che ho .., però Totti era un campione, ma "sui generis", così come Pirlo, è diventato grande solo in tarda età, altrimenti Inter e Milan se lo sarebbero tenuto.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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lemond ha scritto:
il_panta ha scritto:Ti sbagli sulla nazionale del 2006, c'erano grandissimi campioni. Per citare solo alcuni giocatori: Cannavaro, Nesta, Zambrotta, Pirlo, Totti, Toni. E ce n'erano tanti altri grandissimi in panchina, ad esempio Inzaghi e Del Piero. Il livello della squadra era altissimo, altrochè!
Condivido quelli che ho .., però Totti era un campione, ma "sui generis", così come Pirlo, è diventato grande solo in tarda età, altrimenti Inter e Milan se lo sarebbero tenuto.
Nella sottolineatura, aggiungerei i due della panchina.
Tutti i giocatori sottolineati erano di ottimo livello, nessuno in forma smagliante ma ognuno mise quel poco (che era tanto) per arrivare, un passo alla volta, al traguardo della Coppa.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Nesta ne giocò poche, così come De Rossi che non ho citato, Totti era reduce dall'infortunio alla caviglia, ma su Pirlo non sono d'accordo, giocò un mondiale immenso. Totti pur non in forma dava ulteriore carisma a un gruppo abituato a vincere in campo internazionale, una serie di giocatori con classe e carattere. Buffon, Cannavaro, Pirlo, Totti, e Toni, erano i perni della squadra; Zambrotta e Camoranesi due giocatori fortissimi, e poi c'erano personalità importanti come Materazzi, Gattuso, e in questo contesto anche giocatori normali come Grosso si esprimevano al meglio. Per me quella squadra era un mix perfetto di talento e carattere, con tantissimi leader.
L'Italia di oggi ha talento, più di quanto non si dica, ma mancano le guide credibili. Siamo alle porte dei Mondiali 2018 e leader sono Buffon, De Rossi, e la difesa della Juve, tutti giocatori in declino. Il talento davanti non manca, ma sono giocatori non abituati a prendersi la squadra sulle spalle nelle difficoltà, o non messi nelle condizioni tattiche sufficienti. Comunque se questa squadra andasse ai Mondiali e Ventura dovesse riuscire a trovare la quadratura, secondo me potrebbe fare molto bene.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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lemond ha scritto:
il_panta ha scritto:Ti sbagli sulla nazionale del 2006, c'erano grandissimi campioni. Per citare solo alcuni giocatori: Cannavaro, Nesta, Zambrotta, Pirlo, Totti, Toni. E ce n'erano tanti altri grandissimi in panchina, ad esempio Inzaghi e Del Piero. Il livello della squadra era altissimo, altrochè!
Condivido quelli che ho .., però Totti era un campione, ma "sui generis", così come Pirlo, è diventato grande solo in tarda età, altrimenti Inter e Milan se lo sarebbero tenuto.
giustamente pirlo è diventato grande in tarda età... aveva ben 24 anni... :diavoletto:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Luca90 ha scritto:
lemond ha scritto:
il_panta ha scritto:Ti sbagli sulla nazionale del 2006, c'erano grandissimi campioni. Per citare solo alcuni giocatori: Cannavaro, Nesta, Zambrotta, Pirlo, Totti, Toni. E ce n'erano tanti altri grandissimi in panchina, ad esempio Inzaghi e Del Piero. Il livello della squadra era altissimo, altrochè!
Condivido quelli che ho .., però Totti era un campione, ma "sui generis", così come Pirlo, è diventato grande solo in tarda età, altrimenti Inter e Milan se lo sarebbero tenuto.
giustamente pirlo è diventato grande in tarda età... aveva ben 24 anni... :diavoletto:
Quello che ho scritto sopra è quanto conosco e cioè che per me è diventato grande nella Juventus e quindi allora aveva un po' più di 24 anni. :)

P.S. IL MIlan l'ò sempre seguito poco, anche prima del Berluska aveva avuto tutti presidenti avanzi di galera. :clap:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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lemond ha scritto:
Luca90 ha scritto:
lemond ha scritto:
Condivido quelli che ho .., però Totti era un campione, ma "sui generis", così come Pirlo, è diventato grande solo in tarda età, altrimenti Inter e Milan se lo sarebbero tenuto.
giustamente pirlo è diventato grande in tarda età... aveva ben 24 anni... :diavoletto:
Quello che ho scritto sopra è quanto conosco e cioè che per me è diventato grande nella Juventus e quindi allora aveva un po' più di 24 anni. :)

P.S. IL MIlan l'ò sempre seguito poco, anche prima del Berluska aveva avuto tutti presidenti avanzi di galera. :clap:
Ragionare con te è impossibile, se parti dall'assunto che Pirlo è diventato grande alla Juventus, un giocatore può essere forte anche se tu non guardi le sue partite. Pirlo alla Juve è tornato a essere un grande giocatore dopo un periodo sottotono, ma mai giocò in bianconero ai livelli a cui giocò nel Milan negli anni vicini al Mondiale.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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il_panta ha scritto: Ragionare con te è impossibile, se parti dall'assunto che Pirlo è diventato grande alla Juventus, un giocatore può essere forte anche se tu non guardi le sue partite. Pirlo alla Juve è tornato a essere un grande giocatore dopo un periodo sottotono, ma mai giocò in bianconero ai livelli a cui giocò nel Milan negli anni vicini al Mondiale.
Quel che dici è vero, ma in entrambe le direzioni: l'assunto era l'oggetto della discussione e consisteva di un sillogismo, di cui la premessa maggiore era : Milan e Inter non lasciano andare i campioni, quella minore Pirlo l'ànno lasciato andare e la conclusione ...
Tu rispondi che nel MIlan era più forte e aveva 24 anni, potremmo anche essere d'accordo, se avessi visto giocare almeno una volta Pirlo nel MIlan, ma la tua osservazione non c'entra con quanto sopra. In questa discussione mi sono posto dalla parte dell'idealismo e non dell'empirismo. :cincin:

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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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lemond ha scritto:
il_panta ha scritto: Ragionare con te è impossibile, se parti dall'assunto che Pirlo è diventato grande alla Juventus, un giocatore può essere forte anche se tu non guardi le sue partite. Pirlo alla Juve è tornato a essere un grande giocatore dopo un periodo sottotono, ma mai giocò in bianconero ai livelli a cui giocò nel Milan negli anni vicini al Mondiale.
Quel che dici è vero, ma in entrambe le direzioni: l'assunto era l'oggetto della discussione e consisteva di un sillogismo, di cui la premessa maggiore era : Milan e Inter non lasciano andare i campioni, quella minore Pirlo l'ànno lasciato andare e la conclusione ...
Tu rispondi che nel MIlan era più forte e aveva 24 anni, potremmo anche essere d'accordo, se avessi visto giocare almeno una volta Pirlo nel MIlan, ma la tua osservazione non c'entra con quanto sopra. In questa discussione mi sono posto dalla parte dell'idealismo e non dell'empirismo. :cincin:

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L'Inter è stata maestra nel dar via campioni, Roberto Carlos, Seedorf e Pirlo....al Milan Pirlo è entrato in conflitto con Allegri, che gli preferiva assurdamente Van Bommel (macellaio) ed Ambrosini (anche ora il suo idolo alla Juve è Mandzuckic e non Dybala...).

Ogni squadra ha fatto le sue cazzate sul mercato, la stessa Juventus con Henry ad esempio.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Walter_White ha scritto:
lemond ha scritto:
il_panta ha scritto: Ragionare con te è impossibile, se parti dall'assunto che Pirlo è diventato grande alla Juventus, un giocatore può essere forte anche se tu non guardi le sue partite. Pirlo alla Juve è tornato a essere un grande giocatore dopo un periodo sottotono, ma mai giocò in bianconero ai livelli a cui giocò nel Milan negli anni vicini al Mondiale.
Quel che dici è vero, ma in entrambe le direzioni: l'assunto era l'oggetto della discussione e consisteva di un sillogismo, di cui la premessa maggiore era : Milan e Inter non lasciano andare i campioni, quella minore Pirlo l'ànno lasciato andare e la conclusione ...
Tu rispondi che nel MIlan era più forte e aveva 24 anni, potremmo anche essere d'accordo, se avessi visto giocare almeno una volta Pirlo nel MIlan, ma la tua osservazione non c'entra con quanto sopra. In questa discussione mi sono posto dalla parte dell'idealismo e non dell'empirismo. :cincin:

P.S. Carthago delenda est
L'Inter è stata maestra nel dar via campioni, Roberto Carlos, Seedorf e Pirlo....al Milan Pirlo è entrato in conflitto con Allegri, che gli preferiva assurdamente Van Bommel (macellaio) ed Ambrosini (anche ora il suo idolo alla Juve è Mandzuckic e non Dybala...).

Ogni squadra ha fatto le sue cazzate sul mercato, la stessa Juventus con Henry ad esempio.
Il Milan, dopo aver raccolto con grandissimo profitto i primi "scarti" dell'Inter, cioè Seedorf e Pirlo (in parte anche Ganz), ha pensato che ogni scarto dell'Inter fosse buono ed ha infilato una belle serie di cappelle "di grido" : Vieri, Ronaldo, Balotelli, ecc.
In più, ha voluto imitare i cugini lasciando andare Pirlo alla Juve.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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lemond ha scritto:
il_panta ha scritto:Ti sbagli sulla nazionale del 2006, c'erano grandissimi campioni. Per citare solo alcuni giocatori: Cannavaro, Nesta, Zambrotta, Pirlo, Totti, Toni. E ce n'erano tanti altri grandissimi in panchina, ad esempio Inzaghi e Del Piero. Il livello della squadra era altissimo, altrochè!
Condivido quelli che ho .., però Totti era un campione, ma "sui generis", così come Pirlo, è diventato grande solo in tarda età, altrimenti Inter e Milan se lo sarebbero tenuto.
Pirlo grande solo in tarda età? Pirlo è stato grande da quando è stato piazzato con continuità nel ruolo di regista, cioè se non vado errato dalla stagione 2002-03 al Milan a 23 anni, anche se forse già Mazzone l'aveva provato lì a Brescia, in ogni caso la tua teoria non sta in piedi, al Milan quando andò via molti si sarebbero presi a martellate nelle balle e comunque ormai era invecchiato e quasi privo di stimoli.

Oggi pare quasi che sia stato grande solo alla Juventus nei commenti di alcuni, ma non è affatto così


Edit: vedo ora che ti avevano già corretto, si lemond hai scritto una cosa che non si può proprio leggere obiettivamente


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chinaski89
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Walter_White ha scritto:
lemond ha scritto:
il_panta ha scritto: Ragionare con te è impossibile, se parti dall'assunto che Pirlo è diventato grande alla Juventus, un giocatore può essere forte anche se tu non guardi le sue partite. Pirlo alla Juve è tornato a essere un grande giocatore dopo un periodo sottotono, ma mai giocò in bianconero ai livelli a cui giocò nel Milan negli anni vicini al Mondiale.
Quel che dici è vero, ma in entrambe le direzioni: l'assunto era l'oggetto della discussione e consisteva di un sillogismo, di cui la premessa maggiore era : Milan e Inter non lasciano andare i campioni, quella minore Pirlo l'ànno lasciato andare e la conclusione ...
Tu rispondi che nel MIlan era più forte e aveva 24 anni, potremmo anche essere d'accordo, se avessi visto giocare almeno una volta Pirlo nel MIlan, ma la tua osservazione non c'entra con quanto sopra. In questa discussione mi sono posto dalla parte dell'idealismo e non dell'empirismo. :cincin:

P.S. Carthago delenda est
L'Inter è stata maestra nel dar via campioni, Roberto Carlos, Seedorf e Pirlo....al Milan Pirlo è entrato in conflitto con Allegri, che gli preferiva assurdamente Van Bommel (macellaio) ed Ambrosini (anche ora il suo idolo alla Juve è Mandzuckic e non Dybala...).

Ogni squadra ha fatto le sue cazzate sul mercato, la stessa Juventus con Henry ad esempio.
Spezzando una lancia a favore di Allegri si può dire che l'ultimo Pirlo milanista era lontanissimo dai suoi standard e che Van Bommel non era solo un macellaio, anzi. Poi certo non valeva il miglior Pirlo, ma quello vale per tutti tranne Xavi


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lemond
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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chinaski89 ha scritto:
Edit: vedo ora che ti avevano già corretto, si lemond hai scritto una cosa che non si può proprio leggere obiettivamente
Perché non hai capito quel che ho detto. :bll: Rileggi e forse ... mi pare lo stesso discorso "mutatis mutandis" di Sagan vincente o no.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Uno show unico, e speriamo irripetibile, messo in atto da due attempati signorotti milanesi questo pomeriggio. Motivo? L'intitolazione di un giardinetto antistante allo Stadio Giuseppe Meazza a Helenio Herrera.

Che fanno i due sopracitati punkabbestia (più o meno)? Interrompono la cerimonia ufficiale con la motivazione «Perché agli interisti intitolano tutto e ai milanisti mai». Dimenticandosi, loro e i troppi sodali che sui social network gli hanno applauditi, del fatto che esista un altro giardino antistante allo stadio (giustamente) intitolato a Cesare Maldini. Credo che il tutto si commenti da sé.



11 Vuelta 7-Prato
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13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Basso ha scritto:Uno show unico, e speriamo irripetibile, messo in atto da due attempati signorotti milanesi questo pomeriggio. Motivo? L'intitolazione di un giardinetto antistante allo Stadio Giuseppe Meazza a Helenio Herrera.

Che fanno i due sopracitati punkabbestia (più o meno)? Interrompono la cerimonia ufficiale con la motivazione «Perché agli interisti intitolano tutto e ai milanisti mai». Dimenticandosi, loro e i troppi sodali che sui social network gli hanno applauditi, del fatto che esista un altro giardino antistante allo stadio (giustamente) intitolato a Cesare Maldini. Credo che il tutto si commenti da sé.

A dirla tutta il giardino è intitolato sia a Maldini che a Facchetti, siamo sempre nel campo delle polemiche sterili comunque, come quelle sullo stadio o sul suo nome.
A me dà più fastidio ad esempio vedere il sindaco della città di Milano dire del Milan "è una grande scommessa, tende a comprare a debito, il futuro dipenderà dai risultati", sempre in tribuna alle partite dell'Inter e mai una volta a quelle del Milan.
Magari crede di essere sindaco dell'Inter, chissà :D


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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udra ha scritto:A dirla tutta il giardino è intitolato sia a Maldini che a Facchetti, siamo sempre nel campo delle polemiche sterili comunque, come quelle sullo stadio o sul suo nome.
A me dà più fastidio ad esempio vedere il sindaco della città di Milano dire del Milan "è una grande scommessa, tende a comprare a debito, il futuro dipenderà dai risultati", sempre in tribuna alle partite dell'Inter e mai una volta a quelle del Milan.
Magari crede di essere sindaco dell'Inter, chissà :D
Ha ottime preferenze calcistiche, Sala. Non tutti sono come Albertini o gli ultimi due presidenti della regione :D

Sul virgolettato da te riportato, è palesemente la verità. Siete una grande scommessa? Sì, dato che il primo (non quello odierno) business plan prevede l'aumento del 120% del bilancio in due anni, nonché il folle aumento dei ricavi dalla Cina http://www.calcioefinanza.it/2017/08/17 ... an-cinesi/.
Tendete a comprare a debito? Sì, dato che entro l'ottobre 2018 dovete 303 milioni (più interesse all'11%, se non sbaglio) al fondo Elliott. Così come sono state chieste e ottenute con difficoltà fideiussoni per alcuni acquisti (Biglia e Bonucci).
Il futuro dipende dai risultati? Sì, e l'ha più volte confermato anche il vostro amministratore delegato. In caso di raggiungimento della Champions vi è un piano, in caso di raggiungimento dell'Europa League un altro, in caso di mancata qualificazione alle coppe un altro ancora.

Per cui, mi pare limpido. Comunque non è vero, viene a vedere le vostre partite. Mi pare di ricordarlo al derby, ma in quella serata ho soprattutto altri bei ricordi :D

Tornando però un attimo al tema, ma che bisogno c'è di interrompere una cerimonia per una polemica degna di bimbi dell'asilo? Starebbe bene un vicolo Nereo Rocco, piuttosto che un giardino Niels Liedholm? Certo che sì. Ma quando, e spero presto, verranno inaugurati questi spazi, stai sicuro che nessun interista si renderà protagonista di una pagliacciata simile o di sterili polemiche via social, anche da parte di persone teoricamente qualificate, come quelle di cui una parte del tifo milanista si è reso protagonista oggi.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Basso ha scritto: Tornando però un attimo al tema, ma che bisogno c'è di interrompere una cerimonia per una polemica degna di bimbi dell'asilo? Starebbe bene un vicolo Nereo Rocco, piuttosto che un giardino Niels Liedholm? Certo che sì. Ma quando, e spero presto, verranno inaugurati questi spazi, stai sicuro che nessun interista si renderà protagonista di una pagliacciata simile o di sterili polemiche via social, anche da parte di persone teoricamente qualificate.
Che ci vuoi fare ?
Sono così.
Preferiscono che perda l'Inter piuttosto che vinca il Milan.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Noi non dobbiamo niente, li deve il signor Li i soldi. Se non li trova finiamo in mano a un fondo che presumibilmente otterrebbe un discreto guadagno nella rivendita del club.
Che le fideiussioni siano state ottenute con difficoltà è una cosa senza alcuna riprova, in un periodo dove il Milan era sotto una sovraesposizione mediatica imbarazzante, arrivando a far diventare il giornalismo calcistico un insieme di economisti della prima ora. Mai visto qualcuno parlare di fideiussioni, ma dato che i cinesi del Milan erano visti come straccioni si cercavano anche gli scontrini della spesa per far polemica.
D'altronde ci sono giornalisti della Gazzetta che sono andati a suonare i citofoni in Cina in uffici fittizi di rappresentanza pensando di incontrare un'azienda o una persona che gli rispondesse, che vogliamo fare.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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udra ha scritto:Noi non dobbiamo niente, li deve il signor Li i soldi. Se non li trova finiamo in mano a un fondo che presumibilmente otterrebbe un discreto guadagno nella rivendita del club.
Che le fideiussioni siano state ottenute con difficoltà è una cosa senza alcuna riprova, in un periodo dove il Milan era sotto una sovraesposizione mediatica imbarazzante, arrivando a far diventare il giornalismo calcistico un insieme di economisti della prima ora. Mai visto qualcuno parlare di fideiussioni, ma dato che i cinesi del Milan erano visti come straccioni si cercavano anche gli scontrini della spesa per far polemica.
D'altronde ci sono giornalisti della Gazzetta che sono andati a suonare i citofoni in Cina in uffici fittizi di rappresentanza pensando di incontrare un'azienda o una persona che gli rispondesse, che vogliamo fare.
Certo, li deve il signor Li i soldi. Che è il presidente nonché proprietario di maggioranza del club. Ed è probabile che in caso di mancata ottemperanza degli obblighi sottoscritti, la rivendita possa essere conveniente. Per il venditore, ossia Elliott, non necessariamente per la società.

Sulle fideiussioni, credo che sia stata innegabile la difficoltà, dato che la banca sponsor della squadra (BPM) non si è resa disponibile a finanziarle, così come non era andata a buon fine la ricerca con una banca austriaca.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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E vabbè che ci dobbiamo fare, ormai ci siamo abituati all'idea del fallimento.
C'è di buono che almeno ho un po' di trasferte vicine, tipo a Meda con il Renate.
Le inchieste sulle fideiussioni le ho viste per la prima volta quest'anno comunque, oppure gli articoli sull'iscrizione a rischio per la mancanza del documento di onorabilità giunto dalla procura, gli anni di Kessie che erano sbagliati per via di un bug sul sito della federazione africana, le interviste ad orologio a un procuratore di grande peso, dimentico altro forse


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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nino58 ha scritto:
Basso ha scritto: Tornando però un attimo al tema, ma che bisogno c'è di interrompere una cerimonia per una polemica degna di bimbi dell'asilo? Starebbe bene un vicolo Nereo Rocco, piuttosto che un giardino Niels Liedholm? Certo che sì. Ma quando, e spero presto, verranno inaugurati questi spazi, stai sicuro che nessun interista si renderà protagonista di una pagliacciata simile o di sterili polemiche via social, anche da parte di persone teoricamente qualificate.
Che ci vuoi fare ?
Sono così.
Preferiscono che perda l'Inter piuttosto che vinca il Milan.
Su questo non vedo niente di male, anch'io nei miei desideri, prima della promozione dell'Empoli, metto la retrocessione del Milan. :bll: Una squadra che ha fatto la storia con tutti presidenti "avanzi di galera". Solo il Berluska ha potuto evitarla, ma d'altra parte lui è credente e quando va a confessarsi, il prete lo assolve sempre per insufficienza di prove. :champion:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Tanto per gradire, il presidente della Juve è stato interrogato sull'ingresso dei cinesi in Italia e la risposta è stata: quelli dell'Inter li conosco ed ho contatti con loro, mentre gli altri ... boh. :)


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Che ci vuoi fare ?
Sono così.
Preferiscono che perda l'Inter piuttosto che vinca il Milan.
Su questo non vedo niente di male, anch'io nei miei desideri, prima della promozione dell'Empoli, metto la retrocessione del Milan. :bll: Una squadra che ha fatto la storia con tutti presidenti "avanzi di galera". Solo il Berluska ha potuto evitarla, ma d'altra parte lui è credente e quando va a confessarsi, il prete lo assolve sempre per insufficienza di prove. :champion:
Questa dell'assoluzione del Berluska per insufficienza di prove (in confessionale) non l'avevo ancora sentita .
Me la vendo subito.
Grazie Carlo. :cincin:


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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udra
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Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

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Una squadra che ha fatto la storia con presidenti avanzi di galera, che solenne minchiata. 10 scudetti, 2 CL, coppe Italia, coppe Delle coppe, coppe intercontinentali prima del 1986.
La chicca poi è citare alla fine come prova provata Andrea Agnelli, uno indagato per aver intrattenuto rapporti con la NDRANGHETA, a capo di una società che ha subito decine e decine di processi sportivi e penali per le più svariate casistiche.
Dai, lascia perdere, parla di Empoli Foggia o del Pontedera


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Slegar
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Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

Messaggio da leggere da Slegar »

Sono iniziati ieri sera gli spareggi per la qualificazione ai mondiali di Russia 2018. La Croazia, salvo incredibili ribaltoni, ha già pronte le valige dopo il 4-1 rifilato in casa alla Grecia. La Svizzera, con una partita che non dovrebbe restare negli annali dei ppiù bei match giocati, vince a Belfast per con un rigore di Ricardo Rodriguez; mezza qualificazione in tasca per i rossocrociati.

Vediamo, nei spezzoni di pubblicità dell'Ispettore Coliandro, l'Italia stasera cosa combinerà.


fair play? No, Grazie!
Basso
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Iscritto il: sabato 21 maggio 2011, 18:03

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

Messaggio da leggere da Basso »

Slegar ha scritto:Vediamo, nei spezzoni di pubblicità dell'Ispettore Coliandro, l'Italia stasera cosa combinerà.
Mi tocca essere latore di una brutta notizia: purtroppo la miglior serie tv italiana salta questa settimana, proprio per preservarla causa match calcistico.


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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