Fatti di politica 2018

Dove discutere di altri sport e di tutto il resto
Winter
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Re: Fatti di politica 2018

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nino58 ha scritto: venerdì 6 luglio 2018, 8:37
Winter ha scritto: giovedì 5 luglio 2018, 18:31 :dubbio:
Non condivido (però magari sono in torto)
Prendo spunto dal tuo paragone
se prendo un auto in affitto e prendo una multa
la multa la devo pagare io..Non la ditta di noleggio
se ad un comune danno dei soldi per un evento , la manifestazione nn viene effettuata e un dipendente distrae dei soldi
sarà il dipendente che dovrà restituire i soldi non il comune (che non li ha)

Se Bossi , Salvini , maroni ecc han distratto fondi..dovrebbero esser loro a restituirli
in cosa sbaglio?
ma il partito lega ha 50 ml di euro?
perché seguendo il tuo ragionamento. .
se non li chiede indietro a Bossi, Salvini ecc (che son poi i capi..o ex)
fa fallimento
e chi s è preso i soldi se li tieneg
Ognuno deve restituire a chi glieli ha dati (laddove, come nel nostro caso, utilizzati in modo difforme dal previsto).
Certo che chi ha distratto fondi deve pagare (a chi glieli ha dati in mano da gestire).
Il primo soggetto (in questo caso lo Stato) li richiede al soggetto a cui li ha dati (nella fattispecie il partito).
Rispetto all'auto in affitto, la multa arriva al proprietario dell'auto, non all'utilizzatore.
Poi c'è la rivalsa ( o la consetudine - condivisa - di inoltrarla all'utilizzatore; se, però, l'utilizzatore non paga, paga la Società che ha affittato ).
Se i 49 milioni li tirassero fuori Bossi e Belsito e li dessero alla Lega per pagare il dovuto il problema non esisterebbe.
La mia impressione è che, però, il partito (per motivi che non conosciamo) non li "può" chiedere ai due e allora crea il polverone per cercare di non pagarli neppure lui.
Ho la tua stessa impressione
non vorrei che i colpevoli non restituissero nulla :(


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Fatti di politica 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Winter ha scritto: domenica 8 luglio 2018, 19:49
nino58 ha scritto: venerdì 6 luglio 2018, 8:37
Winter ha scritto: giovedì 5 luglio 2018, 18:31 :dubbio:
Non condivido (però magari sono in torto)
Prendo spunto dal tuo paragone
se prendo un auto in affitto e prendo una multa
la multa la devo pagare io..Non la ditta di noleggio
se ad un comune danno dei soldi per un evento , la manifestazione nn viene effettuata e un dipendente distrae dei soldi
sarà il dipendente che dovrà restituire i soldi non il comune (che non li ha)

Se Bossi , Salvini , maroni ecc han distratto fondi..dovrebbero esser loro a restituirli
in cosa sbaglio?
ma il partito lega ha 50 ml di euro?
perché seguendo il tuo ragionamento. .
se non li chiede indietro a Bossi, Salvini ecc (che son poi i capi..o ex)
fa fallimento
e chi s è preso i soldi se li tieneg
Ognuno deve restituire a chi glieli ha dati (laddove, come nel nostro caso, utilizzati in modo difforme dal previsto).
Certo che chi ha distratto fondi deve pagare (a chi glieli ha dati in mano da gestire).
Il primo soggetto (in questo caso lo Stato) li richiede al soggetto a cui li ha dati (nella fattispecie il partito).
Rispetto all'auto in affitto, la multa arriva al proprietario dell'auto, non all'utilizzatore.
Poi c'è la rivalsa ( o la consetudine - condivisa - di inoltrarla all'utilizzatore; se, però, l'utilizzatore non paga, paga la Società che ha affittato ).
Se i 49 milioni li tirassero fuori Bossi e Belsito e li dessero alla Lega per pagare il dovuto il problema non esisterebbe.
La mia impressione è che, però, il partito (per motivi che non conosciamo) non li "può" chiedere ai due e allora crea il polverone per cercare di non pagarli neppure lui.
Ho la tua stessa impressione
non vorrei che i colpevoli non restituissero nulla :(
Ma è strachiaro che sti soldi non torneranno mai più nelle casse dello stato. Credete ancora a babbo natale?

E intanto i paladini dell'onestà, i pentaminchioni, stavolta invece di chiedere giustizia si limitano ad un "mi fido di Matteo". SCHIFOSI


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Re: Fatti di politica 2018

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

saro un po' paranoico ma che nei telegiornali si parli principalmente di ronaldo , la trattativa piu lunga della storia del calcio e di questa tragedia delle grotte in thailandia che durera tanti mesi fino a quando sta storia dei 50 milioni della lega si sgonfiera?


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lemond
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Re: Fatti di politica 2018

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Non so sia un bene o male che in Italia ci si dimentichi facilmente di tutti gli scandali. Perché questo significa anche non essere puritani, che è una delle peggiori qualità di un popolo, secondo me.
P.S. Un consiglio, che come tutti gli stessi, non può avere MAI la pretesa di essere seguito: non ascoltare i telegiornali, io ad es. l'ultimo lo dovetti sentire nel 2008, perché ero al mare e, per seguire le Olimpiadi c'era solo Rai2 e, fra uno sport e un altro, mi dovetti adeguare a sentire tutta una serie di ... disgrazie!!! :grr:


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

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Montana Miller
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Re: Fatti di politica 2018

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Silvio ha sempre avuto l'hobby di portare dalla propria parte qualche contestatore,evidentemente dall'ideologia di mercato.Quando ho sentito che il super renziano Gerardo Greco era prossimo al Tg4 francamente ho sperato per lui non ci fosse fondamento,invece...probabilmente quando tra poco leghisti e grillini si prenderanno la Rai allo stesso modo degli altri il suo nome sarebbe stato uno dei primi a saltare,ma da qui ad abbandonare la nave come un topo di fogna ce ne dovrebbe passare.Capisco si debba mangiare ma ci sono forme più dignitose.Sempre in tema Rai credo non sarà facile per il nuovo governo fare quanto i precedenti di matrice renziana,che non solo hanno occupato tutte le poltrone di telegiornali e talk show politici come mai visto prima,ma hanno piazzato propri elementi pure in buona parte delle trasmissioni di intrattenimento,anche nella parte autoriale.Sentito personalmente il fenomeno del sito di Spinoza far dire che il referendum costituzionale non sia passato perchè gli italiani si sono voluti mettere di traverso a Renzi,visto che nel merito c'era poco da dire.Non sarà una priorità,ma levarsi dai piedi gente del genere sarebbe comunque buona cosa,per quanto difficile.Per fortuna Orfeo,bell'uomo che si è fidanzato con la ragazza della Vita in Diretta,ha riabilitato Flavio Insinna,che per ripagarlo spero picchi qualche concorrente,se possibile donna.


Montana Miller
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Re: Fatti di politica 2018

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pereiro2982 ha scritto: domenica 8 luglio 2018, 21:19 saro un po' paranoico ma che nei telegiornali si parli principalmente di ronaldo , la trattativa piu lunga della storia del calcio e di questa tragedia delle grotte in thailandia che durera tanti mesi fino a quando sta storia dei 50 milioni della lega si sgonfiera?
Sottovaluti il dramma di Cristiano.Florentino Perez è un tiranno,ci sono tutti gli estremi per una bella denuncia alla Corte Europea per i diritti dell'uomo.Ci provi lui a campare con meno di 2 milioni di euro al mese,gli ha levato il sorriso a quel ragazzo.


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lemond
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Re: Fatti di politica 2018

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Montana Miller ha scritto: martedì 10 luglio 2018, 4:20
pereiro2982 ha scritto: domenica 8 luglio 2018, 21:19 saro un po' paranoico ma che nei telegiornali si parli principalmente di ronaldo , la trattativa piu lunga della storia del calcio e di questa tragedia delle grotte in thailandia che durera tanti mesi fino a quando sta storia dei 50 milioni della lega si sgonfiera?
Sottovaluti il dramma di Cristiano.Florentino Perez è un tiranno,ci sono tutti gli estremi per una bella denuncia alla Corte Europea per i diritti dell'uomo.Ci provi lui a campare con meno di 2 milioni di euro al mese,gli ha levato il sorriso a quel ragazzo.
Forse un bell'emoticon non era di troppo. :crazy: :diavoletto: :crazy:


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lemond
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Re: Fatti di politica 2018

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L'iniziativa delle magliette rosse di qualche giorno fa ha portato diversi politici di destra e 5 Stelle a una replica a cui ormai siamo abituati. Qualcosa che possiamo riassumere più o meno così: "Voi buonisti o radical chic coi soldi siete sempre in prima fila per difendere gli immigrati e non vi interessate mai degli italiani".

Mmmm ma dove è che avevo già letto questo esatto tipo di replica, solo con qualche parolina diversa? Ah ecco, nei giornali del 1938, quando l'Italia fascista introduceva le leggi razziali contro gli ebrei.


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Re: Fatti di politica 2018

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lemond ha scritto: martedì 10 luglio 2018, 14:18 L'iniziativa delle magliette rosse di qualche giorno fa ha portato diversi politici di destra e 5 Stelle a una replica a cui ormai siamo abituati. Qualcosa che possiamo riassumere più o meno così: "Voi buonisti o radical chic coi soldi siete sempre in prima fila per difendere gli immigrati e non vi interessate mai degli italiani".

Mmmm ma dove è che avevo già letto questo esatto tipo di replica, solo con qualche parolina diversa? Ah ecco, nei giornali del 1938, quando l'Italia fascista introduceva le leggi razziali contro gli ebrei.
Come darti torto Carlo ? Basta andare a vedere cosa scriveva quel "gentiluomo" di Telesio Interlandi sul giornale "La difesa della razza" a partire dal 1938.

https://www.google.com/search?q=la+dife ... 85#imgrc=_


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Fatti di politica 2018

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UribeZubia ha scritto: martedì 10 luglio 2018, 18:40
lemond ha scritto: martedì 10 luglio 2018, 14:18 L'iniziativa delle magliette rosse di qualche giorno fa ha portato diversi politici di destra e 5 Stelle a una replica a cui ormai siamo abituati. Qualcosa che possiamo riassumere più o meno così: "Voi buonisti o radical chic coi soldi siete sempre in prima fila per difendere gli immigrati e non vi interessate mai degli italiani".

Mmmm ma dove è che avevo già letto questo esatto tipo di replica, solo con qualche parolina diversa? Ah ecco, nei giornali del 1938, quando l'Italia fascista introduceva le leggi razziali contro gli ebrei.
Come darti torto Carlo ? Basta andare a vedere cosa scriveva quel "gentiluomo" di Telesio Interlandi sul giornale "La difesa della razza" a partire dal 1938.

https://www.google.com/search?q=la+dife ... 85#imgrc=_
Qualcuno diceva che la memoria di quello che successe tra 90-80 anni fa doveva essere sempre mantenuta viva, perchè perdere la memoria storica poteva esporci di nuovo a certi rischi. Fisiologicamente, 80 anni dopo le leggi razziali, siamo arrivati ad un punto in cui praticamente tutti i superstiti di quel periodo sono passati a miglior vita. La memoria, almeno quella diretta, s'è persa e oggi ci ritroviamo con un governo fascisa e milioni di italiani pronti a sostenerlo. Provo tantissima vergogna ad essere italiano ed europeo.


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lemond
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Re: Fatti di politica 2018

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Domanda per chi segue la cronaca politica. Io no.
- Mia moglie mi ha detto che Conte ha mantenuto la promessa circa il reddito di cittadinanza- ; è una cosa vera? Grazie.


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Re: Fatti di politica 2018

Messaggio da leggere da jerrydrake »

lemond ha scritto: venerdì 13 luglio 2018, 15:25 Domanda per chi segue la cronaca politica. Io no.
- Mia moglie mi ha detto che Conte ha mantenuto la promessa circa il reddito di cittadinanza- ; è una cosa vera? Grazie.
In questo momento mi sto documentando sul XIV Congresso del PCUS, fra 93 anni potrò rispondere su Conte.


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Slegar
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Re: Fatti di politica 2018

Messaggio da leggere da Slegar »

lemond ha scritto: venerdì 13 luglio 2018, 15:25 Domanda per chi segue la cronaca politica. Io no.
- Mia moglie mi ha detto che Conte ha mantenuto la promessa circa il reddito di cittadinanza- ; è una cosa vera? Grazie.
Ne beneficeranno 187 livornesi ed il "merito" è di Filippo Nogarin:
http://www.adnkronos.com/fatti/politica ... 9enDO.html

Intanto, ovviamente, emerge chi comanda realmente all'interno del governo:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/ ... 52943.html


fair play? No, Grazie!
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Re: Fatti di politica 2018

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Molta gente sta riscoprendo il piacere delle malattie infantili,beh personalmente le ho fatte un po' tutte ma mica me ne vanto,per quanto su tal'une sarei stato perfetto per il programma sulle "Malattie Imbarazzanti".Siccome la Varicella la presi in età non più piccolissima e perdurò oltre 1 mese finì che persi 1 anno di scuola non riuscendo a recuperare,per cui va bene l'ignoranza meno la cretineria.Se ce le si può risparmiare credo si sia veri uomini lo stesso.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Fatti di politica 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Montana Miller ha scritto: sabato 14 luglio 2018, 4:25 Molta gente sta riscoprendo il piacere delle malattie infantili,beh personalmente le ho fatte un po' tutte ma mica me ne vanto,per quanto su tal'une sarei stato perfetto per il programma sulle "Malattie Imbarazzanti".Siccome la Varicella la presi in età non più piccolissima e perdurò oltre 1 mese finì che persi 1 anno di scuola non riuscendo a recuperare,per cui va bene l'ignoranza meno la cretineria.Se ce le si può risparmiare credo si sia veri uomini lo stesso.
Come non darti ragione.

Io ho beccato gli orecchioni a 23 anni. Passai una decina di giorni di merda a metà settembre, invece di godermi gli ultimi giorni liberti prima dell'inizio dei corsi della Laurea Specialistica. Mi ricordo in particolare un paio di notti passate senza chiudere occhio. Tra l'altro a quell'età rischi consenguenze non da poco (vedi sterilità).


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Re: Fatti di politica 2018

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Avevo sbagliato domanda e chiedo scusa, in effetti mia moglie mi aveva detto che Conte aveva mantenuto l'impegno di togliere certi vitalizi. Se è vero, di quali si tratta? Grazie a Slegar in particolare, ma poi a tutti. :)


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Re: Fatti di politica 2018

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Di quelli che non hanno versato,casualmente ex parlamentari.Per dire una Cicciolina,pioniera del genere suo,percepisce 3 mila euro al mese forte di ben 11 presenze in Parlamento distribuite su 5 anni.Mio padre per dire ne prende 1100 con 37 anni di contributi.A me di questa storia non interessa che si ricavino X miliardi,mille lire o sia discorso demagogico,è semplice giustizia sociale e di regole uguali per tutti.Comunque bisogna vedere se passa,mi sembra difficile che alla Corte Costituzionale et similia qualcuno,casualmente interessato dal provvedimento,non si impunti con la schifezza dei diritti acquisiti,nello specifico più rubati che altro.E' una ruberia vergognosa altro che privilegio.


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Re: Fatti di politica 2018

Messaggio da leggere da Walter_White »

Montana Miller ha scritto: domenica 15 luglio 2018, 9:48 Di quelli che non hanno versato,casualmente ex parlamentari.Per dire una Cicciolina,pioniera del genere suo,percepisce 3 mila euro al mese forte di ben 11 presenze in Parlamento distribuite su 5 anni.Mio padre per dire ne prende 1100 con 37 anni di contributi.A me di questa storia non interessa che si ricavino X miliardi,mille lire o sia discorso demagogico,è semplice giustizia sociale e di regole uguali per tutti.Comunque bisogna vedere se passa,mi sembra difficile che alla Corte Costituzionale et similia qualcuno,casualmente interessato dal provvedimento,non si impunti con la schifezza dei diritti acquisiti,nello specifico più rubati che altro.E' una ruberia vergognosa altro che privilegio.
:clap: :clap: :clap:


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Fatti di politica 2018

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Montana Miller ha scritto: domenica 15 luglio 2018, 9:48 Di quelli che non hanno versato,casualmente ex parlamentari.Per dire una Cicciolina,pioniera del genere suo,percepisce 3 mila euro al mese forte di ben 11 presenze in Parlamento distribuite su 5 anni.Mio padre per dire ne prende 1100 con 37 anni di contributi.A me di questa storia non interessa che si ricavino X miliardi,mille lire o sia discorso demagogico,è semplice giustizia sociale e di regole uguali per tutti.Comunque bisogna vedere se passa,mi sembra difficile che alla Corte Costituzionale et similia qualcuno,casualmente interessato dal provvedimento,non si impunti con la schifezza dei diritti acquisiti,nello specifico più rubati che altro.E' una ruberia vergognosa altro che privilegio.
Grazie Montana, e soprattutto per essere stato preciso, perché lei non aveva saputo spiegarmi se era una cosa fatta oppure ancora in itinere.


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Re: Fatti di politica 2018

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Razzisti scatenati sui social: "Non ha vinto la Francia, ha vinto l'Africa"
15 luglio 2018
<img src="https://www.gelestatic.it/thimg/gQMQ3v1 ... fb6677.jpg" alt="">(afp) I social italiani sono invasi dai commenti contro la Francia campione del mondo. No, non c'entra il rancore contro i cugini d'Oltralpe, qui c'entra il razzismo. Da Facebook a Twitter, fino a Instagram (dove solitamente l'odio razziale non si esprime così palesemente) nei primi minuti dopo la fine della finale di Mosca il commento è uno: "Ha vinto l'Africa, mica la Francia".

Molti i giocatori francesi di colore o naturalizzati, tipici di una cultura francese (anche figlia del colonialismo, certo) che nello sport e nel calcio ha espresso l'integrazione al suo più alto livello.

È inutile che vi sbattete non ha vinto la Francia ma l'Africa...quelli nn sono francesi e mai lo saranno!!!Possono avere la cittadinanza ma restano sempre africani e di quella terra. Sbattetevi di meno radical chic de sto caxxo a portare esempi e giustificare COSAAAAAA??? #idioti
— Kissthis??????? (@kissthis18) 10 luglio 2018


#FranciaCroazia la Croazia ha già vinto contro i francesi. Oggi un’amichevole contro l’Africa e colonie Francesi pic.twitter.com/8zeV1M2Beb
— Riccardo (@nonno_riccardo) 15 luglio 2018
?? Comunque il Mondiale l’ha vinto l’Africa...?? #solidarietà#Croazia ??????
— GIANFRANCO MILETO (@GIANFRANCOMILET) 15 luglio 2018
Ha vinto l africa nn certo la Francia ,quanti francesi c erano in squadra ,contati sulle dita di una mano..brava la Kroazia cmq che si è battuta e a testa alta è arrivata seconda,onore ai kroati ??????
— RossellaDeborah Bort (@roxchef) 15 luglio 2018

Il calcio tocca così la politica e vi si fonde, risuona nel razzismo dilagante dei giorni della salviniana lotta ai migranti e alla presunta invasione dall'Africa. Sono neri quindi non possono essere francesi è come ribadire che chi è nato in Africa o ha origini africane non può e non potrà essere mai italiano. Dimentichiamoci Balotelli insomma, che proprio su questo tema alla vigilia del mondiale diceva: "Io capitano? Sarebbe un segnale per gli immigrati. "Il razzismo fa male, dobbiamo diventare come altri Paesi, come la Francia e l'Inghilterra".

#Piccinini: "#Francia squadra #multirazziale e moderna"
No, l'#Africa ha vinto i #Mondiali2018 perché il gallo è morto#croaziafranciapic.twitter.com/B6tqdBO0we
— fiammetta ardita (@SuperFiammetta) 15 luglio 2018
Perché non dite che in #Francia nessuno segue la nazionale di calcio, perché non dite che il vero francese non si riconosce in una nazionale multietnica, che più che il simbolo della nazione è il simbolo del colonialismo! Ha vinto l’Africa francese, complimenti agli africani!
— Erre.pi ???? ???? (@ros_aria7) 15 luglio 2018

Gli utenti di Twitter stanno rispondendogli così. Se l'Italia fosse la Francia, lui non sarebbe comunque italiano per i razzisti di casa nostra. Sono in pochi, a leggere il flusso degli utenti, quelli che usato lo stesso concetto in chiave opposta: "Chi glielo dice a Salvini che ha vinto l'Africa?". Ma sono pochi, una minoranza.


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Re: Fatti di politica 2018

Messaggio da leggere da Montana Miller »

Avrà anche origine coloniale,ma sono passati talmente tanti anni e generazioni che questi ragazzi non possono che essere francesi a tutti gli effetti.E visti come tali in Francia.Ai suoi tempi Noah godeva di una popolarità strepitosa,anche culturalmente ha dato un contributo enorme all'integrazione,aldilà che fosse nato in Francia,a differenza di Forget,per il quale dubito qualcuno si fosse mai posto il problema.Era marocchino come il primo grande calciatore francese naturalizzato,Ben Barek,che pare fosse un fenomeno tra gli anni 30 e 50.E' passata una vita.

Ma a parte questo volevo dire che i razzisti non devono accettare tutti nella propria congrega,sennò diventano una discarica.Se uno che scrive male e parla peggio esprime concetti discriminatori,solo in subordine viene da pensare possa essere razzista,in primis tende al ridicolo.Se parli peggio di uno disceso da una nave da 3 giorni è inevitabile.Per questo dovrebbero operare una scrematura,cosa peraltro fattibile e non contraria ai propri principi.Prima L'Italiano.


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Re: Fatti di politica 2018

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Montana Miller ha scritto: giovedì 19 luglio 2018, 5:30 Avrà anche origine coloniale,ma sono passati talmente tanti anni e generazioni che questi ragazzi non possono che essere francesi a tutti gli effetti.E visti come tali in Francia.Ai suoi tempi Noah godeva di una popolarità strepitosa,anche culturalmente ha dato un contributo enorme all'integrazione,aldilà che fosse nato in Francia,a differenza di Forget,per il quale dubito qualcuno si fosse mai posto il problema.Era marocchino come il primo grande calciatore francese naturalizzato,Ben Barek,che pare fosse un fenomeno tra gli anni 30 e 50.E' passata una vita.

Ma a parte questo volevo dire che i razzisti non devono accettare tutti nella propria congrega,sennò diventano una discarica.Se uno che scrive male e parla peggio esprime concetti discriminatori,solo in subordine viene da pensare possa essere razzista,in primis tende al ridicolo.Se parli peggio di uno disceso da una nave da 3 giorni è inevitabile.Per questo dovrebbero operare una scrematura,cosa peraltro fattibile e non contraria ai propri principi.Prima L'Italiano.
Ma, secondo te, i *razzisti" che non sanno nemmeno che le *razze* non esistono, sono intelligenti e colti? Per il resto grandi apllausi al tuo scritto. :)


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Re: Fatti di politica 2018

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Dobbiamo comunque riconoscere a Salvini il grande merito di aver ridotto drasticamente il numero degli sbarchi. Qualcuno dirà che sono aumentati altrettanto drasticamente i morti.
Ma è esattamente questo genere di ragionamenti da radical chic buonisti che dobbiamo debellare, se vogliamo crescere e diventare finalmente un Paese di bestie. Guido Saraceni


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Re: Fatti di politica 2018

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Nel frattempo il ministro Savona, l'uomo per cui il Governo fascio-leghista-pentaminchione era saltato, viene inquisito per usura bancaria.

Lega e M5S difendono a spada tratta. Posso capire i Leghisti, che per 25 anni hanno difeso Berlusconi, hanno rubato 50 milioni di euro e pagato la laurea al Trota. Ma Di Maio e compagni che fino all'altra volta condannavano qualsiasi persona in odore di guai, prima ancora che arrivasse un avviso di garanzia, come fanno adesso a sostenere ancora un ministro indagato?

Eh si, quando gli indagati erano quelli degli altri si urlava 'onestà' in ogni dove; ora che gli indagati sono quelli di casa propria, sono innocenti a prescindere.

Un doppiopesismo veramente allucinante.


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Re: Fatti di politica 2018

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 21 luglio 2018, 0:53 Un doppiopesismo veramente allucinante.
E non te l'aspettavi? A proposito di codesto aspetto, non rammenti come furono trattati diversamente da quasi tutti la D.C e il P.S.I. dal P.C.I. nel corso delle c.d. "mani pulite"? Fra l'altro, quest'ultimo partito faceva dell'onestà la propria bandiera e prendeva finanziamenti come tutti e poi, anche da uno Stato estero. (O così almeno rammento io)


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Re: Fatti di politica 2018

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lemond ha scritto: sabato 21 luglio 2018, 9:03
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 21 luglio 2018, 0:53 Un doppiopesismo veramente allucinante.
E non te l'aspettavi? A proposito di codesto aspetto, non rammenti come furono trattati diversamente da quasi tutti la D.C e il P.S.I. dal P.C.I. nel corso delle c.d. "mani pulite"? Fra l'altro, quest'ultimo partito faceva dell'onestà la propria bandiera e prendeva finanziamenti come tutti e poi, anche da uno Stato estero. (O così almeno rammento io)
Oh Carlo, io di mani pulite ho un ricordo molto molto sfumato. Quando scoppiò il casino avevo 6 anni e mezzo. :)


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Re: Fatti di politica 2018

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 21 luglio 2018, 9:24
lemond ha scritto: sabato 21 luglio 2018, 9:03
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 21 luglio 2018, 0:53 Un doppiopesismo veramente allucinante.
E non te l'aspettavi? A proposito di codesto aspetto, non rammenti come furono trattati diversamente da quasi tutti la D.C e il P.S.I. dal P.C.I. nel corso delle c.d. "mani pulite"? Fra l'altro, quest'ultimo partito faceva dell'onestà la propria bandiera e prendeva finanziamenti come tutti e poi, anche da uno Stato estero. (O così almeno rammento io)
Oh Carlo, io di mani pulite ho un ricordo molto molto sfumato. Quando scoppiò il casino avevo 6 anni e mezzo. :)
Ma tu sei anche un grande studioso di politica e poi mi piaci, perché sei di mentalità aperta; solo dovresti emendarti in un cero aspetto, che riguarda l'italiano ( vedi ... ) :) :cincin:


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Re: Fatti di politica 2018

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lemond ha scritto: giovedì 19 luglio 2018, 12:57 Dobbiamo comunque riconoscere a Salvini il grande merito di aver ridotto drasticamente il numero degli sbarchi. Qualcuno dirà che sono aumentati altrettanto drasticamente i morti.
Ma è esattamente questo genere di ragionamenti da radical chic buonisti che dobbiamo debellare, se vogliamo crescere e diventare finalmente un Paese di bestie. Guido Saraceni
:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:


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Re: Fatti di politica 2018

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se qualcuno fosse interessato a tastare il polso alla lotta di classe

io ve auguro la bonanotte

:mrgreen:


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Re: Fatti di politica 2018

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nemecsek. ha scritto: martedì 24 luglio 2018, 0:57

se qualcuno fosse interessato a tastare il polso alla lotta di classe

io ve auguro la bonanotte

:mrgreen:
Io sono più orientato in questi termini:

https://www.youtube.com/watch?v=OoSJsxfu4bQ


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Re: Fatti di politica 2018

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jerrydrake ha scritto: martedì 24 luglio 2018, 8:45
nemecsek. ha scritto: martedì 24 luglio 2018, 0:57

se qualcuno fosse interessato a tastare il polso alla lotta di classe

io ve auguro la bonanotte

:mrgreen:
Io sono più orientato in questi termini:

https://www.youtube.com/watch?v=OoSJsxfu4bQ
:diavoletto:

stiamo sempre nel teritorio del surreale... 8-)
cerrto che poterearpoppolo è robba de studio antropologgico.... :crazy:


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Re: Fatti di politica 2018

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Qui il 2018 non c'entra (siamo nel 2013), ma non credo che avrei dovuto andare a ripescare quella discussione. :dubbio:

Carlo Sini Politica e verità Dal potere sovrano al potere invisibile



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Re: Fatti di politica 2018

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Mi domando: come fa Carlo Sini ad aver capito tutto? (o quasi, perché non si sa mai)


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Re: Fatti di politica 2018

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Nel frattempo, il ministro Fontana torna alla carica contro i froci:

https://www.corriere.it/politica/18_lug ... 1b21.shtml


FC 2015: Kuurne; Brabante; Amstel; Freccia; Giro (primi 5); Svizzera; Tour t. 7; Tour (tappe); Vuelta t. 10; Bernocchi; Lombardia
FC 2016: Tour t. 20; Wallonie; Sabatini
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Re: Fatti di politica 2018

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GiacomoXT ha scritto: giovedì 26 luglio 2018, 21:16 Nel frattempo, il ministro Fontana torna alla carica contro i froci:

https://www.corriere.it/politica/18_lug ... 1b21.shtml
Riporto il contenuto del tuo "file" Il responsabile del dicastero della famiglia in audizione in commissione contro la maternità surrogata: «È una pratica non consentita dalla legge e in conflitto con l’interesse del bambino», per rispondere che sarà di sicuro vero che tale pratica sia vietata per legge, ma da ciò non ne consegue assolutamente il conflitto con l'interesse del bambino. Anzi, una massima latina ci avverte che "non omne quod licet honestum est!" Specie poi, quando le leggi sono dettate dal vaticano: la "famoserrima" legge 40! :grr:


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Re: Fatti di politica 2018

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#Governodelcambiamento: come presidente Rai indicano un redattore con 30 anni di lavoro per la RealCasa Berlusconi (Giornale) nonché abboccatore seriale di fake news e paladino della propaganda putiniana http://www.repubblica.it/politica/2018/ ... P1-S1.8-T2

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Re: Fatti di politica 2018

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Basso ha scritto: venerdì 27 luglio 2018, 19:18 #Governodelcambiamento: come presidente Rai indicano un redattore con 30 anni di lavoro per la RealCasa Berlusconi (Giornale) nonché abboccatore seriale di fake news e paladino della propaganda putiniana http://www.repubblica.it/politica/2018/ ... P1-S1.8-T2

Ho-Nesh-Tah!1!1!1
Sembra proprio quel che sta succedendo al Milan, o mi sbaglio? :)


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Re: Fatti di politica 2018

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Un giornalista senza editore non esiste,gli unici sono quelli del Fatto,nato solo nel 2009,che a pensarci bene forse lo ha a propria volta considerata la posizione forcaiola e adagiata sulla magistratura.Peraltro il problema di qualunque nomina attuale sono gli anni da cui si viene,con l'occupazione militare del PD con Maggioni,Orfeo e gli altri esecutori che hanno creato un precedente per il quale vale tutto.I richiami PD a democrazia e pluralità superano ogni senso del ridicolo.Orfeo è un vero fenomeno,non saprei come altro definire uno che riesce a ricevere nomine importanti prima da Berlusconi e poi da Renzi,passando per il governo Monti.Fantozzi a riguardo della sua carriera avrebbe usato termini forse più grevi ma più pertinenti.La Maggioni partecipò anni fa a quella simpatica congrega di Bilderberg,un po' come Enrico Letta,gente che fa riunioni dalle quali non trapela niente se non casuali sterzate di carriera a quanti vi partecipano.La Maggioni si è distinta per aver dato una paccata di soldi a Fazio totalmente fuori logica e mercato,ovviamente un investimento a perdere già nelle premesse e per la quale si è vista anche avere grane legali.Peraltro voglio vedere come faranno Lega e 5 Stelle a dare una propria linea politica quando il PD ha piazzato propri elementi in ogni buco.


Basso
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Re: Fatti di politica 2018

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Montana Miller ha scritto: lunedì 30 luglio 2018, 4:11 Un giornalista senza editore non esiste,gli unici sono quelli del Fatto,nato solo nel 2009,che a pensarci bene forse lo ha a propria volta considerata la posizione forcaiola e adagiata sulla magistratura.Peraltro il problema di qualunque nomina attuale sono gli anni da cui si viene,con l'occupazione militare del PD con Maggioni,Orfeo e gli altri esecutori che hanno creato un precedente per il quale vale tutto.I richiami PD a democrazia e pluralità superano ogni senso del ridicolo.Orfeo è un vero fenomeno,non saprei come altro definire uno che riesce a ricevere nomine importanti prima da Berlusconi e poi da Renzi,passando per il governo Monti.Fantozzi a riguardo della sua carriera avrebbe usato termini forse più grevi ma più pertinenti.La Maggioni partecipò anni fa a quella simpatica congrega di Bilderberg,un po' come Enrico Letta,gente che fa riunioni dalle quali non trapela niente se non casuali sterzate di carriera a quanti vi partecipano.La Maggioni si è distinta per aver dato una paccata di soldi a Fazio totalmente fuori logica e mercato,ovviamente un investimento a perdere già nelle premesse e per la quale si è vista anche avere grane legali.Peraltro voglio vedere come faranno Lega e 5 Stelle a dare una propria linea politica quando il PD ha piazzato propri elementi in ogni buco.
Tanta ma tanta confusione :D
- il Fatto Quotidiano ha editori: circa il 30% delle quote è di proprietà di Chiarelettere e Francesco Aliberti Editore, entrambe case editrici di una determinata area.
- "occupazione militare del PD": posto che, come accaduto in passato e come accade oggi, è facoltà della proprietà (leggi Ministero dell'Economia) indicare le figure di riferimento.
- Dal punto di vista degli ascolti, il trend dell'ultimo periodo ha visto Rai perdere ascolti, ma in misura minore rispetto a Mediaset: se vogliamo prendere in considerazione i dati (Auditel) sul medio/lungo periodo, lo share di tutti i canali Rai nel 2010 era del 41.7%, nel 2017 è stato del 36.47%. Lo share dei canali Mediaset nel 2010 era del 39.87%, nel 2017 è stato del 31.34%. In tutta Europa sono in netto calo gli ascolti (nello stesso periodo France TV ha perso attorno al 18%): Rai però è il primo gruppo per share del Continente (anche per la ridotta competizione, che sta comunque aumentando notevolmente negli ultimi anni).
- Dal punto di vista economico, l'ultimo bilancio totalmente Orfeo si chiude con un attivo di 14 milioni. Per cui, di cosa stiamo parlando?
- Le bufale via Fatto Quotidiano sul gruppo Bilderberg. Nell'ultimo convegno di giugno, a Torino, era presente Davide Casaleggio. E il PD keffà?!? (cit)


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Re: Fatti di politica 2018

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Eh, ma non c'è il razzismo, dice il fannullone chiamato Salvini. Mi piacerebbe sapere il parere di chi ha votato quel partito https://www.gazzetta.it/Atletica/30-07- ... 4273.shtml
Ultima modifica di Basso il lunedì 30 luglio 2018, 12:27, modificato 1 volta in totale.


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Re: Fatti di politica 2018

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Il proprietario del Fatto è ed è sempre stato Travaglio,questi sono azionisti di minoranza:io non ho mai acquistato il Fatto e mai lo farò,ma non si può negare che a differenza d'altri si tengano in piedi con le vendite del giornale,non fa parte di una strategia politica in cui il giornale è il mezzo di propaganda,come può essere per Berlusconi,De Benedetti,la fu RCS degli Agnelli o i giornali di Caltagirone,che è un palazzinaro.Appoggiare e fare da cassa di risonanza 5 Stelle è una scelta nel loro caso.I numeri della Rai lasciano il tempo che trovano,il punto del discorso è l'autonomia e la pluralità di informazione,mai messa in discussione come durante questi anni.Lo disse lo stesso Fazio,prima di firmare il nuovo contratto si capisce.Che il gruppo Bilderberg sia più o meno influente è difficile da determinare visto come facciano le cose di nascosto,a me come procedura sembrano tali e quali alle logge massoniche.Solo che quelle sono sempre state inquadrate come di destra se non fasciste,questi sono di sinistra e allora dovranno per forza essere dalla parte del bene.Poi saranno coincidenze che quanti vi prendono parte a breve giro di posta vadano a occupare posti di potere importanti.


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Re: Fatti di politica 2018

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:crazy:



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Re: Fatti di politica 2018

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Basso ha scritto: lunedì 30 luglio 2018, 11:56 - Dal punto di vista degli ascolti, il trend dell'ultimo periodo ha visto Rai perdere ascolti, ma in misura minore rispetto a Mediaset: se vogliamo prendere in considerazione i dati (Auditel) sul medio/lungo periodo, lo share di tutti i canali Rai nel 2010 era del 41.7%, nel 2017 è stato del 36.47%. Lo share dei canali Mediaset nel 2010 era del 39.87%, nel 2017 è stato del 31.34%. In tutta Europa sono in netto calo gli ascolti (nello stesso periodo France TV ha perso attorno al 18%): Rai però è il primo gruppo per share del Continente (anche per la ridotta competizione, che sta comunque aumentando notevolmente negli ultimi anni). (cit)
Come ho già detto i numeri in sè lasciano il tempo che trovano,dico solo che in nome dei soldi,più presunti che veri a mio parere,non si può pensare di giustificare tutto.Altrimenti da parte tua è anche prematuro condannare a priori quest'altri che cominciano adesso,magari produrranno utili anche loro.Cosa si fa a quel punto,si incensa anche loro?Orfeo per me è indifendibile,umanamente e professionalmente.Per dirne una,ha cacciato un Giletti non abbastanza schierato per metterci la moglie dello spin doctor di Renzi,politico ormai a propria volta,che si è vista di fatto dimezzato l'ascolto con ripercussioni evidenti che andranno a incidere sulla raccolta pubblicitaria.


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Re: Fatti di politica 2018

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lemond ha scritto: lunedì 30 luglio 2018, 12:40 :crazy:

Rispondo con questa:

https://www.youtube.com/watch?v=ifAxtk_RwdI

Guzzanti non si discute,è il numero 1 ed è al di sopra di ogni sospetto per qualità,il suo sketch sul Rambo comico non è solo eccezionale,ma dimostra come non guardi in faccia nessuno.Nemmeno in famiglia,se l'ha voluta capire.Anche questo fu fortissimo,un po' tutta la trasmissione (era "L'Ottavo Nano" no?) però era improntata nel fare satira su Berlusconi,il che andrebbe benissimo,se non fosse che si trovasse all'opposizione da 6 anni in quel momento.La satira dovrebbe colpire maggiormente il potente della situazione,invece al massimo qualche attacco lo prendeva Bertinotti,descritto come un perdigiorno.Personaggio che tra l'altro io ho molto rivalutato,sia perchè era l'unico signore in un ambiente di cafoni sia per le posizioni sul lavoro,visto che buona parte delle cose che diceva con il tempo le ho riscontrate a mia volta.All'epoca mi era difficile comprendere le posizioni di tutti,con il senno di poi non ho dubbi nel credere che di lavoro ne capisse molto più lui,sindacalista,di Berlusconi,imprenditore.Due posizioni certamente agli opposti,ma non te lo aspetteresti ne capisca di più il primo.Anche perchè l'altro ne capiva solo alle regole sue...


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Re: Fatti di politica 2018

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Montana Miller ha scritto: lunedì 30 luglio 2018, 13:15 https://www.youtube.com/watch?v=ifAxtk_RwdI
Per me, il miglior Guzzanti è Padre Pizzarro. :champion:



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Re: Fatti di politica 2018

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Montana Miller ha scritto: lunedì 30 luglio 2018, 12:17 Il proprietario del Fatto è ed è sempre stato Travaglio,questi sono azionisti di minoranza
Non è assolutamente così :) Questo l'azionariato del Fatto Quotidiano al dicembre 2013: da allora sono cambiate diverse partecipazioni, ma non ho trovato i dati completi

Francesco Aliberti 12,26%
Chiarelettere 16,26%
Edima 16,26% (Maria Angela Iozzi (33,33%) Mario Cesetti (28,33), Enrico Paniccià (28,33), Luca D'Aprile (10%))
Cinzia Monteverdi 16,26%
Zerostudio's 7,00% (Michele Santoro)
Grafica Veneta spa 4%
Antonio Padellaro 16,26%
Bruno Tinti 8,13%
Marco Travaglio 4,88%
Peter Gomez 3,25%
Marco Lillo 2,44%
Montana Miller ha scritto: lunedì 30 luglio 2018, 12:17non fa parte di una strategia politica in cui il giornale è il mezzo di propaganda,come può essere per Berlusconi,De Benedetti,la fu RCS degli Agnelli o i giornali di Caltagirone,che è un palazzinaro.Appoggiare e fare da cassa di risonanza 5 Stelle è una scelta nel loro caso.
Non sono d'accordo con questo punto di vista, ma lo posso comprendere
Montana Miller ha scritto: lunedì 30 luglio 2018, 13:03 Come ho già detto i numeri in sè lasciano il tempo che trovano,dico solo che in nome dei soldi,più presunti che veri a mio parere,non si può pensare di giustificare tutto.Altrimenti da parte tua è anche prematuro condannare a priori quest'altri che cominciano adesso,magari produrranno utili anche loro.Cosa si fa a quel punto,si incensa anche loro?Orfeo per me è indifendibile,umanamente e professionalmente.Per dirne una,ha cacciato un Giletti non abbastanza schierato per metterci la moglie dello spin doctor di Renzi,politico ormai a propria volta,che si è vista di fatto dimezzato l'ascolto con ripercussioni evidenti che andranno a incidere sulla raccolta pubblicitaria.
A Giletti è stato giustamente (dal mio punto di vista) non rinnovato il contratto per il pessimo programma dal punto di vista dei contenuti che proponeva. Posto che il programma della Parodi è stato una sola, direi che non è la miracolata di turno, ma una con una storia alle spalle.
Sulla valutazione della probabile nuova gestione, non ho fatto nessun appunto alla scelta di Salini, persona sicuramente preparata pur essendo assai vicino alle istanze grilline. Mettere un reazionario, putiniano, bufalaro di professione alla presidenza della più importante azienda culturale del paese non mi pare la miglior scelta possibile.


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Re: Fatti di politica 2018

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Se fosse un discorso nominale,Travaglio ha fatto a malapena il direttore del giornale,per poco tempo peraltro.Ma che importanza ha?Il giornale l'ha fondato lui,comanda lui,la linea la detta lui e gli altri si rimettono a lui.A me pare evidente che faccia quello che vuole,perchè è lui il padrone.Non credo sia un caso che nessuno dei citati detenga quote rilevanti,è lui che non vuole.Io credo che se volessero troverebbero tutti gli acquirenti che vogliono,cosa che ovviamente Travaglio si guarderà bene dal fare per non perdere il proprio potere.A Giletti il programma l'hanno tolto per ragioni politiche,come sempre daltronde.Altrimenti dovremmo ripensare diversamente pure il cosiddetto "Editto Bulgaro",e non mi pare il caso.Il suo programma era rivedibile pure prima.Secondo te,Basso,Lucci rimane dov'è al 3% perchè il suo programma è bello o rema dalla parte giusta?O Luca e Paolo,artisticamente finiti da anni,pensi non se ne accorga nessuno che fanno altrettanto numericamente o,forse,semplicemente stanno bene proprio così solo per logiche politiche?Tu stesso hai parlato di risultati e bilanci,dei contenuti non importa niente a nessuno.Così come della carriera della Parodi.Il suo dirimpettaio ai tempi di Mediaset,Marco Liorni,è stato fatto fuori dalla propria trasmissione per un discorso di contenuti o perchè la fidanzata di Orfeo gli ha chiesto di cacciarlo?L'hai mai vista la trasmissione mattutina di Rai 3?La conduttrice è un'impresentabile,credo stia anche con uno del PD.Succede anche questo nella Rai di questi anni e poi dicono che solo Berlusconi ci sapesse fare con le donne...


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nino58
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Re: Fatti di politica 2018

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lemond ha scritto: lunedì 30 luglio 2018, 13:23
Montana Miller ha scritto: lunedì 30 luglio 2018, 13:15 https://www.youtube.com/watch?v=ifAxtk_RwdI
Per me, il miglior Guzzanti è Padre Pizzarro. :champion:

Pure "fascisti su Marte".


Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Fatti di politica 2018

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Padre Pizarro aveva tra l'altro predetto che quello che non ci sapeva fare sarebbe saltato a breve.E meno di 1 anno dopo il tedesco è saltato.Anche il Massone,aldilà che fosse fantastico,ci vedeva lunghissimo.Aldilà delle capacità,in Guzzanti credo ci sia del Noschese con annessi e connessi,magari di provenienza diversa,ma informazioni che non sembrano semplici voci di popolo ecc....


Montana Miller
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Re: Fatti di politica 2018

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Un altro renziano fantastico,incompreso dal pubblico che si ostina a respingerlo senza pietà è tale Semprini,che in questo momento conduce la versione estiva de "La vita in diretta",lì esclusivamente per meriti politici.Di recente non si è fatto mancare un alterco con Feltri,che certamente non lo nega a nessuno,accusandolo addirittura di bestemmia,ovviamente inventata di sana pianta dalla sua testolina.Curiosamente,per sua sfortuna,è uguale al politico dell'ultimo film di Maccio Capatonda,quello che difende le eccellenze italiane,tipo la mafia.Assieme a lui c'è una ragazza che condivide con la propria predecessora la passione disinteressata per uomini giovani e dai lavori generici,anche nel suo caso sempre di Direttore Generale si parla,Masi.Che coincidenza vuole ha la voce non così dissimile da uno dei personaggi più dementi mai inventati da Guzzanti,il cretino delle telefonate che prende tutto alla lettera.I tagli al teatro ecc..Anche Masi era appasionato di telefonate...qui un simpatico cross over,difficile determinare il più cretino tra i due:



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