Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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galliano
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Quando teorie complottistiche oltre il limite del ridicolo fanno breccia in utenti competenti come herbie e winter comincio a pensare che la società Inter abbia un virus che si trasmette implacabilmente fino all'ultimo dei suoi tifosi.


Winter
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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nessuna teoria complottistica
gli ultimi episodi sono inspiegabili per chi segue la squadra
per me non è venuto a sabotare l'inter
è venuto a preparare il terreno al nuovo allenatore (simile a quello che fece un altro allenatore ex gobbo.. )
Icardi non rientrava nei programmi
si è cercato di giustificare la sua futura cessione (non vuole giocare.. la moglie è una piantagrane ecc)
La squadra ha un solo grande giocatore in attacco (lui)
numericamente ha tre attaccanti (lui , lautaro e keita.. infortunato)
Non saprei quale altra motivazione , credibile , ci possa essere


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il_panta
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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herbie ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 15:45
lemond ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 13:31
herbie ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 13:21 annamo bbene...un allenatore che non ama un centravanti da 120 gol a 25 anni, ne capisce molto...stiamo parlando di "centravanti", non di "centrocampista".
Già, ma Icardi non è solo lui, ci sono anche annessi e connessi e quindi può benissimo un allenatore non volerci nulla da spartire con quel "clan". Inoltre la presenza di Icardi ti costringe a schierare la squadra in un certo modo e magari questo tipo di allenatore pensa che si deve giocare tutti insieme.
P.S. Per esempio Cavani quanti gol ha segnato per il P.S.G. ? Eppure in molti lo scorso anno (compreso l'allenatore) non lo vedevano di buon occhio.
nessuna squadra può fare a meno, senza indebolirsi, di un attaccante che fa 30 gol all'anno, qualunque sia lo schieramento alternativo. E' pura matematica.
Winter ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 18:08 :clap: :clap: :clap:
Sembra abbastanza elementare
Non è matematica, è un'opinione, a meno che non si stia facendo un confronto tra giocare con Icardi o giocare in 10. Le difficoltà dell'Inter non sono nate col caso Icardi, sono nate (come spesso è accaduto ultimamente) dall'inverno o giù di lì. L'Inter con Lautaro sta andando peggio dell'Inter con Icardi? Non ne sono tanto sicuro. La cosa che manca tantissimo è un centravanti di riserva da utilizzare come veniva utilizzato Lautaro, questo sì. Per il resto se togli un centravanti da 30 gol e ne inserisci uno da 20 che dialoghi coi compagni e che aiuti in fase di non possesso magari guadagni 5 gol da Politano, 5 gol da Perisic e hai fatto pari. Per fortuna il calcio non è così facile come lo fate voi.
Ad esempio, togli Ronaldo alla Juve e mettici Higuain. Ronaldo segna più di Higuain, ma la Juve segna meno dell'anno scorso, nonostante questo. Tra i motivi c'è che Douglas Costa, Bernardeschi e Dybala giocano più lontano dalla porta e segnano meno, Pjanic non calcia le punizioni e non segna più. Ci ha guadagnato solo Mandzukic. Ronaldo sicuramente dà tanto, ma chiede anche tanto agli altri.
Icardi ha un grandissimo pregio, è forse il migliore al mondo nel procurarsi occasioni da gol. Per il resto non è un finalizzatore sopra la media (tra i grandi attaccanti), non crea occasioni per gli altri, non aiuta in fase di non possesso. Se costruisci una squadra senza Icardi puoi avere una fase offensiva migliore e segnare di più. D'altronde non mi pare che il problema dell'Inter di quest'anno sia la fase difensiva, ma quella offensiva. L'Inter produce poco poco, è una squadra costruita per essere Icardi-centrica. Io vedrei bene all'Inter un giocatore come Dzeko. Onestamente Icardi in serie A non lo vedo tanto bene. Potrebbe giocare alla Juve con Dybala Bernardeschi e Douglas, ma non lo vedo bene con Ronaldo e Mandzukic; col Napoli invece si sposa male, quella squadra è perfetta per Milik e Mertens.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Winter ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:03 nessuna teoria complottistica
gli ultimi episodi sono inspiegabili per chi segue la squadra
per me non è venuto a sabotare l'inter
è venuto a preparare il terreno al nuovo allenatore (simile a quello che fece un altro allenatore ex gobbo.. )
Icardi non rientrava nei programmi
si è cercato di giustificare la sua futura cessione (non vuole giocare.. la moglie è una piantagrane ecc)
La squadra ha un solo grande giocatore in attacco (lui)
numericamente ha tre attaccanti (lui , lautaro e keita.. infortunato)
Non saprei quale altra motivazione , credibile , ci possa essere
Ma l'Inter mica ha fatto fuori Icardi, ha solo mostrato ad alcuni giocatori della rosa che all'Inter non conta solo Icardi ma pure gli altri. Mettiti nei panni di Perisic, Brozovic, che hanno fatto una finale mondiale qualche mese fa e devono sentirsi dire dal procuratore di Icardi che Icardi non segna perché loro sono scarsi. La società non può fare figli e figliastri, altrimenti Brozovic e Perisic smettono di correre in campo, e con loro tutti quelli che pensano che Icardi sia in torto e non li stia rispettando (sfido a dire che le dichiarazioni di Icardi degli ultimi mesi siano normali e corrette).
Dovevano prendere provvedimenti interni senza non far trapelare nulla? Sono d'accordo, anche per un fatto di mercato futuro. D'altra parte capisco anche che non si aspettassero che Icardi si abbassasse al livello di un Cassano qualsiasi. Sbaglio o è lui che non vuole scendere in campo? Se tiene tanto all'Inter come dice (e non ne dubito) e si comporta così per me è solo un aggravante, vuol dire che è un bambino viziato irrecuperabile. Ho sempre pensato che fosse un gran professionista, pur non amando la tipologia di calciatore, ma si è mostrato una grossa delusione.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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il_panta ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:16
Winter ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:03 nessuna teoria complottistica
gli ultimi episodi sono inspiegabili per chi segue la squadra
per me non è venuto a sabotare l'inter
è venuto a preparare il terreno al nuovo allenatore (simile a quello che fece un altro allenatore ex gobbo.. )
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La squadra ha un solo grande giocatore in attacco (lui)
numericamente ha tre attaccanti (lui , lautaro e keita.. infortunato)
Non saprei quale altra motivazione , credibile , ci possa essere
Ma l'Inter mica ha fatto fuori Icardi, ha solo mostrato ad alcuni giocatori della rosa che all'Inter non conta solo Icardi ma pure gli altri. Mettiti nei panni di Perisic, Brozovic, che hanno fatto una finale mondiale qualche mese fa e devono sentirsi dire dal procuratore di Icardi che Icardi non segna perché loro sono scarsi. La società non può fare figli e figliastri, altrimenti Brozovic e Perisic smettono di correre in campo, e con loro tutti quelli che pensano che Icardi sia in torto e non li stia rispettando (sfido a dire che le dichiarazioni di Icardi degli ultimi mesi siano normali e corrette).
Dovevano prendere provvedimenti interni senza non far trapelare nulla? Sono d'accordo, anche per un fatto di mercato futuro. D'altra parte capisco anche che non si aspettassero che Icardi si abbassasse al livello di un Cassano qualsiasi. Sbaglio o è lui che non vuole scendere in campo? Se tiene tanto all'Inter come dice (e non ne dubito) e si comporta così per me è solo un aggravante, vuol dire che è un bambino viziato irrecuperabile. Ho sempre pensato che fosse un gran professionista, pur non amando la tipologia di calciatore, ma si è mostrato una grossa delusione.
1) Secondo me ti sei perso gli ultimi 8 mesi di Perisic
Indisponente , senza alcuna voglia, spesso con le mani ai fianchi..per mesi il peggior in campo.. altro che correre Ha sempre giocato poi a gennaio voleva esser ceduto (parole di Marotta).. e uno che se ne vuole andar via , dovrebbe decidere le sorti di una squadra ???
2) Brozovic.. messo fuori squadra solo lo scorso anno.. perche' aveva saltato diversi allenamenti
e sarebbero gli esempi ??
Dammi le dichiarazioni d'icardi non quelle del suo procuratore.. pochissime
si è lui che non vuole scendere in campo
perche' se fosse come il perisic di turno se ne fregherebbe , la fascia di capitano chisse ne frega
evidentemente a lui frega eccome
pensava di aver dato tanto all'inter e senza nessun preavviso , non si aspettava un trattamento del genere
Se uno pensa di aver ragione , giustamente se la prende e va per la sua strada (raro in sto mondo dove a nessuno frega nulla)

Perisic l'anno scorso con Icardi 37 partite 11 gol e 11 assist.. vedi tu


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galliano
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Winter ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:03 nessuna teoria complottistica
gli ultimi episodi sono inspiegabili per chi segue la squadra
Sì scusa, mi sono sbagliato scambiando un post di herbie per uno dei tuoi.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Marotta si è semplicemente approcciato all'Inter un po' come Bonucci al Milan, cioè convinto di fare da subito la voce grossa e invece causando un danno di milioni di euro alla società, la cui stima più precisa si avrà a giugno.
La questione si poteva gestire in tanti modi, la via presa da Marotta sta dando i seguenti frutti:

a) Zona Champions a rischio e finale di campionato da giocarsi senza l'uomo migliore. E senza Champions sono mi pare 50 milioni persi. La squadra ha reagito di adrenalina e ha fatto buoni risultati dopo il caso della fascia da capitano. Nel lungo periodo però l'entusiasmo non basta e col Cagliari sono arrivati i primi punti pesanti persi.

b). Svalutazione allucinante del giocatore. Ti ritrovi obbligato a venderlo e quindi in posizione debole nella contrattazione.
Mettiamoci che con tutto il casino che sta facendo, credo che a molte squadre sia passata la voglia di prendere Icardi, perché facendo la somma col procuratore ti porti nello spogliatoio un possibile problema.
Si arriverà a vendere per due spicci un giocatore fortissimo a livello tecnico che fino a qualche mese fa poteva permetterti, con il suo incasso, di rifare la squadra in meglio. Un po'come quando hanno ceduto Ibra.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Belluschi M. ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:44 Marotta si è semplicemente approcciato all'Inter un po' come Bonucci al Milan, cioè convinto di fare da subito la voce grossa e invece causando un danno di milioni di euro alla società, la cui stima più precisa si avrà a giugno.
La questione si poteva gestire in tanti modi, la via presa da Marotta sta dando i seguenti frutti:

a) Zona Champions a rischio e finale di campionato da giocarsi senza l'uomo migliore. E senza Champions sono mi pare 50 milioni persi. La squadra ha reagito di adrenalina e ha fatto buoni risultati dopo il caso della fascia da capitano. Nel lungo periodo però l'entusiasmo non basta e col Cagliari sono arrivati i primi punti pesanti persi.

b). Svalutazione allucinante del giocatore. Ti ritrovi obbligato a venderlo e quindi in posizione debole nella contrattazione.
Mettiamoci che con tutto il casino che sta facendo, credo che a molte squadre sia passata la voglia di prendere Icardi, perché facendo la somma col procuratore ti porti nello spogliatoio un possibile problema.
Si arriverà a vendere per due spicci un giocatore fortissimo a livello tecnico che fino a qualche mese fa poteva permetterti, con il suo incasso, di rifare la squadra in meglio. Un po'come quando hanno ceduto Ibra.
Sul punto b) hai/avete ragione, ma probabilmente non pensavano che Icardi avrebbe reagito in questo modo.
Sul punto a) non capisco perché si ragioni come se l'Inter con Icardi vinca tutte le partite. Magari con Icardi e una squadra più disunita avresti fatto meno punti. Io ricordo dopo l'eliminazione Champions una brutta Inter, che è migliorata da quando la squadra gioca con più voglia. Non è solo adrenalina, è anche il voler dimostrare di non essere così scarsi.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Belluschi M. ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:44 Marotta si è semplicemente approcciato all'Inter un po' come Bonucci al Milan, cioè convinto di fare da subito la voce grossa e invece causando un danno di milioni di euro alla società, la cui stima più precisa si avrà a giugno.
La questione si poteva gestire in tanti modi, la via presa da Marotta sta dando i seguenti frutti:

a) Zona Champions a rischio e finale di campionato da giocarsi senza l'uomo migliore. E senza Champions sono mi pare 50 milioni persi. La squadra ha reagito di adrenalina e ha fatto buoni risultati dopo il caso della fascia da capitano. Nel lungo periodo però l'entusiasmo non basta e col Cagliari sono arrivati i primi punti pesanti persi.

b). Svalutazione allucinante del giocatore. Ti ritrovi obbligato a venderlo e quindi in posizione debole nella contrattazione.
Mettiamoci che con tutto il casino che sta facendo, credo che a molte squadre sia passata la voglia di prendere Icardi, perché facendo la somma col procuratore ti porti nello spogliatoio un possibile problema.
Si arriverà a vendere per due spicci un giocatore fortissimo a livello tecnico che fino a qualche mese fa poteva permetterti, con il suo incasso, di rifare la squadra in meglio. Un po'come quando hanno ceduto Ibra.
Ibra credo tu intenda dal Barcellona al Milan
d accordo con quello che hai scritto
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poi agiscono


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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il_panta ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:54
Belluschi M. ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:44 Marotta si è semplicemente approcciato all'Inter un po' come Bonucci al Milan, cioè convinto di fare da subito la voce grossa e invece causando un danno di milioni di euro alla società, la cui stima più precisa si avrà a giugno.
La questione si poteva gestire in tanti modi, la via presa da Marotta sta dando i seguenti frutti:

a) Zona Champions a rischio e finale di campionato da giocarsi senza l'uomo migliore. E senza Champions sono mi pare 50 milioni persi. La squadra ha reagito di adrenalina e ha fatto buoni risultati dopo il caso della fascia da capitano. Nel lungo periodo però l'entusiasmo non basta e col Cagliari sono arrivati i primi punti pesanti persi.

b). Svalutazione allucinante del giocatore. Ti ritrovi obbligato a venderlo e quindi in posizione debole nella contrattazione.
Mettiamoci che con tutto il casino che sta facendo, credo che a molte squadre sia passata la voglia di prendere Icardi, perché facendo la somma col procuratore ti porti nello spogliatoio un possibile problema.
Si arriverà a vendere per due spicci un giocatore fortissimo a livello tecnico che fino a qualche mese fa poteva permetterti, con il suo incasso, di rifare la squadra in meglio. Un po'come quando hanno ceduto Ibra.
Sul punto b) hai/avete ragione, ma probabilmente non pensavano che Icardi avrebbe reagito in questo modo.
Però che Icardi non fosse gestito da un professionista lo sapevano.
Con un altro procuratore il 'bastone' poteva funzionare, così invece hanno gli hanno dato l'assist per fare ancor più le vittime.

Comunque da come ho capito i problemi nascono soprattutto per il rinnovo di contratto.
Con il capitano e miglior uomo della squadra, gestito per di più da una pazza, non puoi fare il ragioniere e portare alle lunghe le contrattazioni. Rinnovi anche a costo di dargli qualcosa in più di quanto pensi meriti. Si parla magari di una divergenza di un paio di milioni che sono spiccioli rispetto a quello che hanno già perso ora con la svalutazione.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Belluschi M. ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 21:17
il_panta ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:54
Belluschi M. ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:44 Marotta si è semplicemente approcciato all'Inter un po' come Bonucci al Milan, cioè convinto di fare da subito la voce grossa e invece causando un danno di milioni di euro alla società, la cui stima più precisa si avrà a giugno.
La questione si poteva gestire in tanti modi, la via presa da Marotta sta dando i seguenti frutti:

a) Zona Champions a rischio e finale di campionato da giocarsi senza l'uomo migliore. E senza Champions sono mi pare 50 milioni persi. La squadra ha reagito di adrenalina e ha fatto buoni risultati dopo il caso della fascia da capitano. Nel lungo periodo però l'entusiasmo non basta e col Cagliari sono arrivati i primi punti pesanti persi.

b). Svalutazione allucinante del giocatore. Ti ritrovi obbligato a venderlo e quindi in posizione debole nella contrattazione.
Mettiamoci che con tutto il casino che sta facendo, credo che a molte squadre sia passata la voglia di prendere Icardi, perché facendo la somma col procuratore ti porti nello spogliatoio un possibile problema.
Si arriverà a vendere per due spicci un giocatore fortissimo a livello tecnico che fino a qualche mese fa poteva permetterti, con il suo incasso, di rifare la squadra in meglio. Un po'come quando hanno ceduto Ibra.
Sul punto b) hai/avete ragione, ma probabilmente non pensavano che Icardi avrebbe reagito in questo modo.
Però che Icardi non fosse gestito da un professionista lo sapevano.
Con un altro procuratore il 'bastone' poteva funzionare, così invece hanno gli hanno dato l'assist per fare ancor più le vittime.

Comunque da come ho capito i problemi nascono soprattutto per il rinnovo di contratto.
Con il capitano e miglior uomo della squadra, gestito per di più da una pazza, non puoi fare il ragioniere e portare alle lunghe le contrattazioni. Rinnovi anche a costo di dargli qualcosa in più di quanto pensi meriti. Si parla magari di una divergenza di un paio di milioni che sono spiccioli rispetto a quello che hanno già perso ora con la svalutazione.
Se l'intento è venderlo in estate lo puoi fare, altrimenti rischi di innescare una reazione a catena. Se dai 9 a Icardi, Skriniar chiederà presto una cifra vicina, e così via. Discorso diverso è dare quei soldi a Ronaldo come fa la Juve, dato che per ovvi motivi lo status è differente.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

Messaggio da leggere da Belluschi M. »

Winter ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 21:11
Belluschi M. ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:44 Marotta si è semplicemente approcciato all'Inter un po' come Bonucci al Milan, cioè convinto di fare da subito la voce grossa e invece causando un danno di milioni di euro alla società, la cui stima più precisa si avrà a giugno.
La questione si poteva gestire in tanti modi, la via presa da Marotta sta dando i seguenti frutti:

a) Zona Champions a rischio e finale di campionato da giocarsi senza l'uomo migliore. E senza Champions sono mi pare 50 milioni persi. La squadra ha reagito di adrenalina e ha fatto buoni risultati dopo il caso della fascia da capitano. Nel lungo periodo però l'entusiasmo non basta e col Cagliari sono arrivati i primi punti pesanti persi.

b). Svalutazione allucinante del giocatore. Ti ritrovi obbligato a venderlo e quindi in posizione debole nella contrattazione.
Mettiamoci che con tutto il casino che sta facendo, credo che a molte squadre sia passata la voglia di prendere Icardi, perché facendo la somma col procuratore ti porti nello spogliatoio un possibile problema.
Si arriverà a vendere per due spicci un giocatore fortissimo a livello tecnico che fino a qualche mese fa poteva permetterti, con il suo incasso, di rifare la squadra in meglio. Un po'come quando hanno ceduto Ibra.
Ibra credo tu intenda dal Barcellona al Milan
d accordo con quello che hai scritto
i grandi dirigenti , sportivi e non , prima analizzano
poi agiscono
No mi riferisco alla cessione dall'Inter al Barcellona.
Era nettamente il faro della squadra, ma al suo posto entrarono Eto'o, Sneijder, Milito, T. Motta e Lucio e in quella stagione l'Inter fece il triplete.

Vendendo Icardi a prezzo pienopotevi puntare a fare un'operazione del genere.
Poi ovviamente replicare quell'efficacia era quasi impossibile, specie per la capacità di buttare i soldi in acquisti inutili come l'Inter


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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galliano ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 19:57 Quando teorie complottistiche oltre il limite del ridicolo fanno breccia in utenti competenti come herbie e winter comincio a pensare che la società Inter abbia un virus che si trasmette implacabilmente fino all'ultimo dei suoi tifosi.
si sta ancora aspettando una spiegazione verosimile dell'improvviso allontanamento di Marotta dalla Juve, dove danni simili in due mesi (in termini di risultati, ma soprattutto economici per non parlare di una inaudita gestione pubblica dei problemi interni) ,mai ha fatto in anni di carriera.
Fornitela, e chi vuole utilizzare la propria ragione critica comincerà a valutare le cose in un'altra ottica. Ma deve essere molto convincente....

Altrimenti, bandendo la buona volontà e le fette di salame sugli occhi, razionalmente parlando la strategia pare evidente, in un momento in cui una pericolosa rivale, non facilmente malleabile come altre società di serie A, stava ricostruendosi a livelli minimamente preoccupanti, con il rischio di qualche acquisto importante nel prossimo futuro.
Ultima modifica di herbie il martedì 5 marzo 2019, 1:12, modificato 1 volta in totale.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Belluschi M. ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 21:17
il_panta ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:54
Belluschi M. ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:44

b). Svalutazione allucinante del giocatore. Ti ritrovi obbligato a venderlo e quindi in posizione debole nella contrattazione.
Mettiamoci che con tutto il casino che sta facendo, credo che a molte squadre sia passata la voglia di prendere Icardi, perché facendo la somma col procuratore ti porti nello spogliatoio un possibile problema.
Si arriverà a vendere per due spicci un giocatore fortissimo a livello tecnico che fino a qualche mese fa poteva permetterti, con il suo incasso, di rifare la squadra in meglio. Un po'come quando hanno ceduto Ibra.
Sul punto b) hai/avete ragione, ma probabilmente non pensavano che Icardi avrebbe reagito in questo modo.
Però che Icardi non fosse gestito da un professionista lo sapevano.
Con un altro procuratore il 'bastone' poteva funzionare, così invece hanno gli hanno dato l'assist per fare ancor più le vittime.


personalmente, il caso di un capitano a cui sia stata tolta la fascia a metà campionato, per semplici problemi di spogliatoio, sulla pressione di altri colleghi che a questo punto vengono legittimati in sostanza a giocare a favore o contro chi non gli garba, mai l'ho sentito e credo sia un caso assolutamente unico.
Giusto per contestualizzare la presunta "strategia del bastone".
Ma è chiaro che una mossa così clamorosa, mai accaduta, specie parlando del giocatore di rilievo internazionale della squadra, non poteva che produrre molto prevedibilmente delle reazioni forti ed effetti destabilizzanti a tutti i livelli.


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Winter ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:32 Dammi le dichiarazioni d'icardi non quelle del suo procuratore.. pochissime
Per me è la stessa identica cosa. Il procuratore rappresenta il giocatore, Wanda per Icardi così come Raiola per Donnarumma.
herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 0:59
galliano ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 19:57 Quando teorie complottistiche oltre il limite del ridicolo fanno breccia in utenti competenti come herbie e winter comincio a pensare che la società Inter abbia un virus che si trasmette implacabilmente fino all'ultimo dei suoi tifosi.
si sta ancora aspettando una spiegazione verosimile dell'improvviso allontanamento di Marotta dalla Juve, dove danni simili in due mesi (in termini di risultati, ma soprattutto economici per non parlare di una inaudita gestione pubblica dei problemi interni) ,mai ha fatto in anni di carriera.
Fornitela, e chi vuole utilizzare la propria ragione critica comincerà a valutare le cose in un'altra ottica. Ma deve essere molto convincente....

Altrimenti, bandendo la buona volontà e le fette di salame sugli occhi, razionalmente parlando la strategia pare evidente, in un momento in cui una pericolosa rivale, non facilmente malleabile come altre società di serie A, stava ricostruendosi a livelli minimamente preoccupanti, con il rischio di qualche acquisto importante nel prossimo futuro.
Io una risposta te l'ho data, qualche post più su. Marotta è un accentratore, è abituato a decidere. Nel momento in cui la società intraprende una linea che lui non condivide per me è naturale che Marotta se ne vada o che venga mandato via. L'acquisto di Ronaldo non si chiude a trattativa finita, si chiude quando il suo contratto non sarà più a bilancio, ovvero tra tanto tempo. Ogni decisione presa da Marotta sarebbe stato un compromesso, una decisione da prendere entro i paletti imposti dall'affare Ronaldo. Tra un paio di anni capiremo se la linea di Paratici sarà stata vincente o no. Secondo me è più rischiosa.
Inoltre non capisco perché Marotta, dal punto di vista personale, dovrebbe accettare di macchiare una carriera di successi ed essere ricordato per un fragoroso fallimento che ha deciso di infliggersi da solo.
herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 1:10 personalmente, il caso di un capitano a cui sia stata tolta la fascia a metà campionato, per semplici problemi di spogliatoio, sulla pressione di altri colleghi che a questo punto vengono legittimati in sostanza a giocare a favore o contro chi non gli garba, mai l'ho sentito e credo sia un caso assolutamente unico.
Giusto per contestualizzare la presunta "strategia del bastone".
Ma è chiaro che una mossa così clamorosa, mai accaduta, specie parlando del giocatore di rilievo internazionale della squadra, non poteva che produrre molto prevedibilmente delle reazioni forti ed effetti destabilizzanti a tutti i livelli.
...ma neppure il caso di un capitano che mette la società così palesemente contro i tifosi (dichiarazioni sulla società che lo ha provato a vendere alla Juve) e soprattutto contro i propri compagni. La decisione della società non ha rotto una situazione idilliaca, è andata a intervenire invece su una situazione che stava già precipitando, nel tentativo di dare una scossa e ricompattare il gruppo. D'altra parte una squadra con una spaccatura così profonda come può mettere carattere in campo? In parte ci sono riusciti, vista la reazione della squadra immediatamente dopo il caso. Quello di Cagliari è il primo passo falso. Il problema è economico principalmente, perché la situazione è sfuggita di mano. Evidentemente Icardi pensa di essersi comportato bene e di non avere da scusarsi con nessuno, che per me è francamente assurdo. Un calciatore con così poco senso del gruppo (che è diverso dall'attaccamento alla maglia, che non discuto) alla Juve non lo prendono, secondo me.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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il_panta ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 20:10
herbie ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 15:45
lemond ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 13:31

Già, ma Icardi non è solo lui, ci sono anche annessi e connessi e quindi può benissimo un allenatore non volerci nulla da spartire con quel "clan". Inoltre la presenza di Icardi ti costringe a schierare la squadra in un certo modo e magari questo tipo di allenatore pensa che si deve giocare tutti insieme.
P.S. Per esempio Cavani quanti gol ha segnato per il P.S.G. ? Eppure in molti lo scorso anno (compreso l'allenatore) non lo vedevano di buon occhio.
nessuna squadra può fare a meno, senza indebolirsi, di un attaccante che fa 30 gol all'anno, qualunque sia lo schieramento alternativo. E' pura matematica.
Winter ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 18:08 :clap: :clap: :clap:
Sembra abbastanza elementare
Non è matematica, è un'opinione, a meno che non si stia facendo un confronto tra giocare con Icardi o giocare in 10. Le difficoltà dell'Inter non sono nate col caso Icardi, sono nate (come spesso è accaduto ultimamente) dall'inverno o giù di lì. L'Inter con Lautaro sta andando peggio dell'Inter con Icardi? Non ne sono tanto sicuro. La cosa che manca tantissimo è un centravanti di riserva da utilizzare come veniva utilizzato Lautaro, questo sì. Per il resto se togli un centravanti da 30 gol e ne inserisci uno da 20 che dialoghi coi compagni e che aiuti in fase di non possesso magari guadagni 5 gol da Politano, 5 gol da Perisic e hai fatto pari. Per fortuna il calcio non è così facile come lo fate voi.
Ad esempio, togli Ronaldo alla Juve e mettici Higuain. Ronaldo segna più di Higuain, ma la Juve segna meno dell'anno scorso, nonostante questo. Tra i motivi c'è che Douglas Costa, Bernardeschi e Dybala giocano più lontano dalla porta e segnano meno, Pjanic non calcia le punizioni e non segna più. Ci ha guadagnato solo Mandzukic. Ronaldo sicuramente dà tanto, ma chiede anche tanto agli altri.
Icardi ha un grandissimo pregio, è forse il migliore al mondo nel procurarsi occasioni da gol. Per il resto non è un finalizzatore sopra la media (tra i grandi attaccanti), non crea occasioni per gli altri, non aiuta in fase di non possesso. Se costruisci una squadra senza Icardi puoi avere una fase offensiva migliore e segnare di più. D'altronde non mi pare che il problema dell'Inter di quest'anno sia la fase difensiva, ma quella offensiva. L'Inter produce poco poco, è una squadra costruita per essere Icardi-centrica. Io vedrei bene all'Inter un giocatore come Dzeko. Onestamente Icardi in serie A non lo vedo tanto bene. Potrebbe giocare alla Juve con Dybala Bernardeschi e Douglas, ma non lo vedo bene con Ronaldo e Mandzukic; col Napoli invece si sposa male, quella squadra è perfetta per Milik e Mertens.
Questa opinione a me piace molto di più e mi pare meglio argomentata, anche perché la matematica è la passione di El Condor e quindi non la mia. :diavoletto:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Belluschi M. ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 21:17
Però che Icardi non fosse gestito da un professionista lo sapevano.
Con un altro procuratore il 'bastone' poteva funzionare, così invece hanno gli hanno dato l'assist per fare ancor più le vittime.
Ergo, secondo te, di fronte ai dilettanti ci si arrende sempre e comunque!? E sono d'accordo anche, per rispondere a Winter, che le dichiarazioni dell'una è come fossero dell'altro.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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herbie ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 15:45
lemond ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 13:31
herbie ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 13:21 annamo bbene...un allenatore che non ama un centravanti da 120 gol a 25 anni, ne capisce molto...stiamo parlando di "centravanti", non di "centrocampista".
Già, ma Icardi non è solo lui, ci sono anche annessi e connessi e quindi può benissimo un allenatore non volerci nulla da spartire con quel "clan". Inoltre la presenza di Icardi ti costringe a schierare la squadra in un certo modo e magari questo tipo di allenatore pensa che si deve giocare tutti insieme.
P.S. Per esempio Cavani quanti gol ha segnato per il P.S.G. ? Eppure in molti lo scorso anno (compreso l'allenatore) non lo vedevano di buon occhio.
nessuna squadra può fare a meno, senza indebolirsi, di un attaccante che fa 30 gol all'anno, qualunque sia lo schieramento alternativo. E' pura matematica.
permettimi ma ritengo che questa tua affermazione sia una castroneria e nel calcio la matematica non serve.
per migliorare la propria posizione in classifica è necessario vincere.
vincere per 1-0 con gol di ranocchia di testa ti porta 3 punti
perdere 3-2 o 4-3 o 2-1 (con gol di icardi) sono 0 punti per la squadra e posizioni guadagnate in classifica marcatori per icardi

tra l'altro icardi è un giocatore che per fare bene ha molto bisogno (più di tanti altri) della squadra.
gli devono dare il pallone giusto negli ultimi 15 metri
non mi sembra che icardi sia particolarmente abile a saltare l'uomo o che sia in possesso di un tiro forte e preciso dalla distanza
tutta la squadra deve giocare per lui altrimenti si gioca in 10 perchè corre poco, e non aiuta in copertura.

io non vado matto per questi giocatori un pò "antichi" e mi sembra che non ne vada matto neppure quello che sarà il prossimo allenatore dell'inter :D


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 0:59
galliano ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 19:57 Quando teorie complottistiche oltre il limite del ridicolo fanno breccia in utenti competenti come herbie e winter comincio a pensare che la società Inter abbia un virus che si trasmette implacabilmente fino all'ultimo dei suoi tifosi.
si sta ancora aspettando una spiegazione verosimile dell'improvviso allontanamento di Marotta dalla Juve, dove danni simili in due mesi (in termini di risultati, ma soprattutto economici per non parlare di una inaudita gestione pubblica dei problemi interni) ,mai ha fatto in anni di carriera.
Fornitela, e chi vuole utilizzare la propria ragione critica comincerà a valutare le cose in un'altra ottica. Ma deve essere molto convincente....

Altrimenti, bandendo la buona volontà e le fette di salame sugli occhi, razionalmente parlando la strategia pare evidente, in un momento in cui una pericolosa rivale, non facilmente malleabile come altre società di serie A, stava ricostruendosi a livelli minimamente preoccupanti, con il rischio di qualche acquisto importante nel prossimo futuro.
La spiegazione più che verosimile l'ha gia data il_panta.
L'acquisto di Ronaldo è ciò che di più lontano ci può essere dal modo di procedere e amministrare di Marotta, quindi si intuiva un cambiamento di direzione in seno alla società.
Non ci vedo nulla di strano se, lasciata la juve, si sia diretto verso la piazza calcisticamente più importante in italia assieme al Milan.

Se proprio dovessimo dar credito ad una macchiavellica strategia da parte degli agnelli, a questo punto mi aspetto che il prossimo passo sia quello di vedere allegri come il prossimo allenatore dell'Internazionale :crazy:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Strong ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 12:26
permettimi ma ritengo che questa tua affermazione sia una castroneria e nel calcio la matematica non serve.
per migliorare la propria posizione in classifica è necessario vincere.
vincere per 1-0 con gol di ranocchia di testa ti porta 3 punti
perdere 3-2 o 4-3 o 2-1 (con gol di icardi) sono 0 punti per la squadra e posizioni guadagnate in classifica marcatori per icardi

tra l'altro icardi è un giocatore che per fare bene ha molto bisogno (più di tanti altri) della squadra.
gli devono dare il pallone giusto negli ultimi 15 metri
non mi sembra che icardi sia particolarmente abile a saltare l'uomo o che sia in possesso di un tiro forte e preciso dalla distanza
tutta la squadra deve giocare per lui altrimenti si gioca in 10 perchè corre poco, e non aiuta in copertura.

io non vado matto per questi giocatori un pò "antichi" e mi sembra che non ne vada matto neppure quello che sarà il prossimo allenatore dell'inter :D
Completamente d'accordo. Ma chi sarà il prossimo allenatore dell'Inter? Avevo sentito dire Allegri, ma lui potrebbe andare anche a Madrid.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Io credo Conte.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Io tifo Spalletti.


Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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lemond ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 15:07
Strong ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 12:26
permettimi ma ritengo che questa tua affermazione sia una castroneria e nel calcio la matematica non serve.
per migliorare la propria posizione in classifica è necessario vincere.
vincere per 1-0 con gol di ranocchia di testa ti porta 3 punti
perdere 3-2 o 4-3 o 2-1 (con gol di icardi) sono 0 punti per la squadra e posizioni guadagnate in classifica marcatori per icardi

tra l'altro icardi è un giocatore che per fare bene ha molto bisogno (più di tanti altri) della squadra.
gli devono dare il pallone giusto negli ultimi 15 metri
non mi sembra che icardi sia particolarmente abile a saltare l'uomo o che sia in possesso di un tiro forte e preciso dalla distanza
tutta la squadra deve giocare per lui altrimenti si gioca in 10 perchè corre poco, e non aiuta in copertura.

io non vado matto per questi giocatori un pò "antichi" e mi sembra che non ne vada matto neppure quello che sarà il prossimo allenatore dell'inter :D
Completamente d'accordo. Ma chi sarà il prossimo allenatore dell'Inter? Avevo sentito dire Allegri, ma lui potrebbe andare anche a Madrid.
tutto fa pensare a conte
anche perchè una società ed una tifoseria allo sbando come quella dell'inter hanno troppo bisogno di un "condottiero" e poco di filosofi come spalletti o di
allenatori poco carismatici e troppo cervellotici.
io credo che se riescono a liberarsi dei piccoli uomini come icardi portando dentro conte e qualche giocatore di spessore anche e soprattutto dal punto di vista umano, l'inter dovrebbe riuscire a tornare stabilmente in champions anche senza bisogno di fare i bonifici all'ultima giornata di campionato :D


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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galliano ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 14:44
herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 0:59
galliano ha scritto: lunedì 4 marzo 2019, 19:57 Quando teorie complottistiche oltre il limite del ridicolo fanno breccia in utenti competenti come herbie e winter comincio a pensare che la società Inter abbia un virus che si trasmette implacabilmente fino all'ultimo dei suoi tifosi.
si sta ancora aspettando una spiegazione verosimile dell'improvviso allontanamento di Marotta dalla Juve, dove danni simili in due mesi (in termini di risultati, ma soprattutto economici per non parlare di una inaudita gestione pubblica dei problemi interni) ,mai ha fatto in anni di carriera.
Fornitela, e chi vuole utilizzare la propria ragione critica comincerà a valutare le cose in un'altra ottica. Ma deve essere molto convincente....

Altrimenti, bandendo la buona volontà e le fette di salame sugli occhi, razionalmente parlando la strategia pare evidente, in un momento in cui una pericolosa rivale, non facilmente malleabile come altre società di serie A, stava ricostruendosi a livelli minimamente preoccupanti, con il rischio di qualche acquisto importante nel prossimo futuro.
La spiegazione più che verosimile l'ha gia data il_panta.
L'acquisto di Ronaldo è ciò che di più lontano ci può essere dal modo di procedere e amministrare di Marotta, quindi si intuiva un cambiamento di direzione in seno alla società.
Non ci vedo nulla di strano se, lasciata la juve, si sia diretto verso la piazza calcisticamente più importante in italia assieme al Milan.
sì ma a me non interessa una spiegazione verosimile. Interessa una spiegazione ufficiale, che non c'è. E non ci può essere se non arrampicandosi sui vetri.
Vista dall'esterno la strategia è chiara: piazzare qualcuno che svaluti il giocatore, possibilmene tarpando le ali alla crescita di una diretta avversaria, ma soprattutto poterlo acquistare a metà del prezzo dopo mezza stagione in panchina e averlo fatto diventare un problema.

@ilpanta: i "problemi " dell'Inter sono i "soliti" problemi invernali? pregherei di leggere la classifica a metà dicembre e oggi, ma soprattutto rivedere le partite giocate contro Milan, Lazio, Juve, Roma, Napoli.
E' anche abbastanza chiaro che nelle prime partite di gennaio la squadra giocava contro il centravanti, dopo tutto il can can mediatico sollevatosi.

Ok, 30 gol non fanno la differenza, una squadra gioca meglio senza uno che accentra il gioco ecc.ecc. :Sarri, uno dei profeti del gioco palla a terra due tocchi che arriva davanti al portiere, si è infuriato quando gli hanno ceduto alla diretta avversaria uno che faceva 30 gol...maddai di che cosa parliamo? lasciamo fuori Piatek dal Milan e vediamo se in queste ultime 4 partite avrebbero fatto più di 3 o 4 punti...


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 19:53 @ilpanta: i "problemi " dell'Inter sono i "soliti" problemi invernali? pregherei di leggere la classifica a metà dicembre e oggi, ma soprattutto rivedere le partite giocate contro Milan, Lazio, Juve, Roma, Napoli.
E' anche abbastanza chiaro che nelle prime partite di gennaio la squadra giocava contro il centravanti, dopo tutto il can can mediatico sollevatosi.
Io non so se la squadra giocasse contro il centravanti, ma mi chiederei il perché questo eventualmente accadesse. Forse c'entra il comportamento poco rispettoso di Icardi verso i propri compagni? Cosa doveva fare la società per ripristinare l'ordine all'interno del gruppo e ricreare spirito di squadra? Secondo me, punire il colpevole (perché ripeto che per me non è normale il comportamento di Icardi prima che scoppiasse definitivamente il caso) era l'unica via, il problema è che la situazione è sfuggita di mano perché forse Icardi non ritiene di aver sbagliato a dire ciò che ha detto sui propri compagni. Io non ho mai sentito Perisic dire che l'Inter non segna perché Icardi sbaglia i gol.
herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 19:53 Ok, 30 gol non fanno la differenza, una squadra gioca meglio senza uno che accentra il gioco ecc.ecc. :Sarri, uno dei profeti del gioco palla a terra due tocchi che arriva davanti al portiere, si è infuriato quando gli hanno ceduto alla diretta avversaria uno che faceva 30 gol...maddai di che cosa parliamo? lasciamo fuori Piatek dal Milan e vediamo se in queste ultime 4 partite avrebbero fatto più di 3 o 4 punti...
Higuain non assomiglia ad Icardi, è molto più di un finalizzatore. Nonostante ciò il Napoli è riuscito l'anno dopo a segnare di più e fare più punti in campionato nonostante di fatto Milik sia stato quasi assente, e nel girone di ritorno, quando Mertens ha affinato le sue capacità nel muoversi da centravanti, è stato il Napoli con la fase offensiva più bella del ciclo Sarri. Mi sembra un esempio infelice da parte tua insomma.
In ogni caso non sto dicendo che cedere il centravanti sia una buona notizia, ma non darei per certo che una squadra costruita con un centravanti meno prolifico debba necessariamente essere sterile davanti. Non scomoderei la matematica, tutto qua. Quando saranno chiare le strategie dell'Inter in futuro sarà tutto più giudicabile. Certamente svalutare Icardi non è un buon inizio, ma nessuno si aspettava l'ammutinamento (se di questo si tratta).


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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lemond ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 15:07 Ma chi sarà il prossimo allenatore dell'Inter?
il_panta ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 15:36 Io credo Conte.
Plausibile.
nino58 ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 16:16 Io tifo Spalletti.
Sarebbe la scelta migliore.
Ergo, parlando dell inda, lo faranno fuori.
lemond ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 15:07 Avevo sentito dire Allegri
Improbabile, per quanto siano masochisti.
Se arrivasse mai Mister Halma ci sarebbe da divertirsi assistendo al tracollo... :D


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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nino58 ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 16:16 Io tifo Spalletti.
Anch'io.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Felice ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:20
nino58 ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 16:16 Io tifo Spalletti.
Anch'io.
Pure io.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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il_panta ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 20:20
herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 19:53 Ok, 30 gol non fanno la differenza, una squadra gioca meglio senza uno che accentra il gioco ecc.ecc. :Sarri, uno dei profeti del gioco palla a terra due tocchi che arriva davanti al portiere, si è infuriato quando gli hanno ceduto alla diretta avversaria uno che faceva 30 gol...maddai di che cosa parliamo? lasciamo fuori Piatek dal Milan e vediamo se in queste ultime 4 partite avrebbero fatto più di 3 o 4 punti...
Higuain non assomiglia ad Icardi, è molto più di un finalizzatore. Nonostante ciò il Napoli è riuscito l'anno dopo a segnare di più e fare più punti in campionato nonostante di fatto Milik sia stato quasi assente, e nel girone di ritorno, quando Mertens ha affinato le sue capacità nel muoversi da centravanti, è stato il Napoli con la fase offensiva più bella del ciclo Sarri. Mi sembra un esempio infelice da parte tua insomma.
In ogni caso non sto dicendo che cedere il centravanti sia una buona notizia, ma non darei per certo che una squadra costruita con un centravanti meno prolifico debba necessariamente essere sterile davanti. Non scomoderei la matematica, tutto qua. Quando saranno chiare le strategie dell'Inter in futuro sarà tutto più giudicabile. Certamente svalutare Icardi non è un buon inizio, ma nessuno si aspettava l'ammutinamento (se di questo si tratta).
se togli la fascia (RIPETO: COSA MAI ACCADUTA, per altro dopo aver anticipatamente destituito l'allenatore, e vari alri danni, tra gestione delle relazioni e cose utili non fatte nel marasma generale) , una enormità, è matematico che accada un muro contro muro. ANzi, è chiarissimo che la cosa è fatta apposta per creare una situazione di muro contro muro.
Screzi tra giocatori accadono 20 volte all'anno in ogni squadra, ma non mi risulta che Marotta,o altri, alla Juve e in qualunque altro club di questo livello, abbia approfittato della prima occasione per far sì che andasse in piazza ogni cosa, con questa geniale trovata della destituzione del capitano.

Sul Napoli del dopo Higuain... già più gol (controllare gli annali please...) quando le partite le vinci già 2-0 poi ne segni 5, con gli spazi aperti.
Ma fu evidente che il Napoli perse lo scudetto nelle partite dove per mancanza di POTENZA offensiva e di finalizzazione non riusciva a sbloccare il risultato e finiva per subire, altrettanto evidente che la crescita della squadra non dipendeva certo dall'assenza di Higuain, anche perchè tu stesso hai appena fatto notare che Higuain (COME ICARDI, perchè poi le partite dell'Inter, per parlare di Icardi, le devi anche aver viste...) era uno che partecipava, e come, alla manovra. ;) Oltre al fatto che i 25 (già ne fece qualcuno meno) gol adesso erano dall'altra parte.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 23:06
il_panta ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 20:20
herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 19:53 Ok, 30 gol non fanno la differenza, una squadra gioca meglio senza uno che accentra il gioco ecc.ecc. :Sarri, uno dei profeti del gioco palla a terra due tocchi che arriva davanti al portiere, si è infuriato quando gli hanno ceduto alla diretta avversaria uno che faceva 30 gol...maddai di che cosa parliamo? lasciamo fuori Piatek dal Milan e vediamo se in queste ultime 4 partite avrebbero fatto più di 3 o 4 punti...
Higuain non assomiglia ad Icardi, è molto più di un finalizzatore. Nonostante ciò il Napoli è riuscito l'anno dopo a segnare di più e fare più punti in campionato nonostante di fatto Milik sia stato quasi assente, e nel girone di ritorno, quando Mertens ha affinato le sue capacità nel muoversi da centravanti, è stato il Napoli con la fase offensiva più bella del ciclo Sarri. Mi sembra un esempio infelice da parte tua insomma.
In ogni caso non sto dicendo che cedere il centravanti sia una buona notizia, ma non darei per certo che una squadra costruita con un centravanti meno prolifico debba necessariamente essere sterile davanti. Non scomoderei la matematica, tutto qua. Quando saranno chiare le strategie dell'Inter in futuro sarà tutto più giudicabile. Certamente svalutare Icardi non è un buon inizio, ma nessuno si aspettava l'ammutinamento (se di questo si tratta).
se togli la fascia (RIPETO: COSA MAI ACCADUTA, per altro dopo aver anticipatamente destituito l'allenatore, e vari alri danni, tra gestione delle relazioni e cose utili non fatte nel marasma generale) , una enormità, è matematico che accada un muro contro muro. ANzi, è chiarissimo che la cosa è fatta apposta per creare una situazione di muro contro muro.
Screzi tra giocatori accadono 20 volte all'anno in ogni squadra, ma non mi risulta che Marotta,o altri, alla Juve e in qualunque altro club di questo livello, abbia approfittato della prima occasione per far sì che andasse in piazza ogni cosa, con questa geniale trovata della destituzione del capitano.

Sul Napoli del dopo Higuain... già più gol (controllare gli annali please...) quando le partite le vinci già 2-0 poi ne segni 5, con gli spazi aperti.
Ma fu evidente che il Napoli perse lo scudetto nelle partite dove per mancanza di POTENZA offensiva e di finalizzazione non riusciva a sbloccare il risultato e finiva per subire, altrettanto evidente che la crescita della squadra non dipendeva certo dall'assenza di Higuain, anche perchè tu stesso hai appena fatto notare che Higuain (COME ICARDI, perchè poi le partite dell'Inter, per parlare di Icardi, le devi anche aver viste...) era uno che partecipava, e come, alla manovra. ;) Oltre al fatto che i 25 (già ne fece qualcuno meno) gol adesso erano dall'altra parte.
Lo perse nella prima parte della stagione, quando Mertens stava imparando a fare il centravanti. Nel girone di ritorno viaggiarono fortissimo, ma stavano inseguendo e arrivarono terzi. Guarda, riguardo a Higuain io non volevo scrivere che il Napoli cedendolo abbia fatto un affare e si sia rinforzato, ma che il calcio non è così aritmetico e non è detto che i gol che si otterranno si desuma da quanto segnano abitualmente i singoli in questione. Secondo me senza Icardi ci saranno altri giocatori che segnano di più, penso da prima di questo caso che l'Inter dovrebbe tentare qualcosa di diverso dal modo di giocare degli ultimi anni Icardi-centrico.

Riguardo al discorso capitano, non ricordo nemmeno capitani avere questo comportamento, ma ho la memoria corta quindi potrei sbagliarmi. Non sono convinto che Icardi potesse reagire solo così, anzi ne sono rimasto molto deluso, perché io lo mettevo in discussione tecnicamente ma non sulla professionalità, prima degli ultimi avvenimenti. Riguardo a Perisic per me Marotta ha sbagliato e condivido la visione (non ricordo se tua o di Winter, perdonami) per cui abbia provato a imporre un nuovo modus operandi e a imporre la propria figura in modo troppo frettoloso. Al fatto che possa essere all'Inter come talpa proprio non credo, così come non credo che ce ne siano state in passato.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
Vedere idee di gioco e talento al servizio della squadra causare la caduta più fragorosa dell'impero delle stelle è stata una grande soddisfazione. Purtroppo ho potuto vedere solo il secondo tempo. Sull'1-3 ho temuto che agli olandesi potessero tremare le gambe ma sono stati grandi fino all'ultimo.
Per una squadra come il Real essere fuori da tutto a inizio marzo è un colpo durissimo, credo che ci vorrà un po' ad assorbire questa botta.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Luca90 ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 23:59
Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
:clap: :clap: :clap: :clap:
concordo, ma la sostanza è che purtroppo al prossimo turno verranno eliminati...


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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herbie ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 1:08
Luca90 ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 23:59
Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
:clap: :clap: :clap: :clap:
concordo, ma la sostanza è che purtroppo al prossimo turno verranno eliminati...
se prendono una tra roma e porto o gli spurs chissà chissà...


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 23:06
il_panta ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 20:20
herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 19:53 Ok, 30 gol non fanno la differenza, una squadra gioca meglio senza uno che accentra il gioco ecc.ecc. :Sarri, uno dei profeti del gioco palla a terra due tocchi che arriva davanti al portiere, si è infuriato quando gli hanno ceduto alla diretta avversaria uno che faceva 30 gol...maddai di che cosa parliamo? lasciamo fuori Piatek dal Milan e vediamo se in queste ultime 4 partite avrebbero fatto più di 3 o 4 punti...
Higuain non assomiglia ad Icardi, è molto più di un finalizzatore. Nonostante ciò il Napoli è riuscito l'anno dopo a segnare di più e fare più punti in campionato nonostante di fatto Milik sia stato quasi assente, e nel girone di ritorno, quando Mertens ha affinato le sue capacità nel muoversi da centravanti, è stato il Napoli con la fase offensiva più bella del ciclo Sarri. Mi sembra un esempio infelice da parte tua insomma.
In ogni caso non sto dicendo che cedere il centravanti sia una buona notizia, ma non darei per certo che una squadra costruita con un centravanti meno prolifico debba necessariamente essere sterile davanti. Non scomoderei la matematica, tutto qua. Quando saranno chiare le strategie dell'Inter in futuro sarà tutto più giudicabile. Certamente svalutare Icardi non è un buon inizio, ma nessuno si aspettava l'ammutinamento (se di questo si tratta).
se togli la fascia (RIPETO: COSA MAI ACCADUTA, per altro dopo aver anticipatamente destituito l'allenatore, e vari alri danni, tra gestione delle relazioni e cose utili non fatte nel marasma generale) , una enormità, è matematico che accada un muro contro muro. ANzi, è chiarissimo che la cosa è fatta apposta per creare una situazione di muro contro muro.
Screzi tra giocatori accadono 20 volte all'anno in ogni squadra, ma non mi risulta che Marotta,o altri, alla Juve e in qualunque altro club di questo livello, abbia approfittato della prima occasione per far sì che andasse in piazza ogni cosa, con questa geniale trovata della destituzione del capitano.

Sul Napoli del dopo Higuain... già più gol (controllare gli annali please...) quando le partite le vinci già 2-0 poi ne segni 5, con gli spazi aperti.
Ma fu evidente che il Napoli perse lo scudetto nelle partite dove per mancanza di POTENZA offensiva e di finalizzazione non riusciva a sbloccare il risultato e finiva per subire, altrettanto evidente che la crescita della squadra non dipendeva certo dall'assenza di Higuain, anche perchè tu stesso hai appena fatto notare che Higuain (COME ICARDI, perchè poi le partite dell'Inter, per parlare di Icardi, le devi anche aver viste...) era uno che partecipava, e come, alla manovra. ;) Oltre al fatto che i 25 (già ne fece qualcuno meno) gol adesso erano dall'altra parte.
Il Napoli di Sarri.. per il dopo Higuain.. aveva un solo nome.. Icardi
Erano arrivati fino a 70 ml di euro
Poi l'inter non l'ha ceduto


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Winter ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 7:31
Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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herbie ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 19:53 Ok, 30 gol non fanno la differenza, una squadra gioca meglio senza uno che accentra il gioco ecc.ecc. :Sarri, uno dei profeti del gioco palla a terra due tocchi che arriva davanti al portiere, si è infuriato quando gli hanno ceduto alla diretta avversaria uno che faceva 30 gol...maddai di che cosa parliamo? lasciamo fuori Piatek dal Milan e vediamo se in queste ultime 4 partite avrebbero fatto più di 3 o 4 punti...
Cominciamo con Sarri: quello che dice lui se lo pigli al contrario è sempre giusto! Il Napoli, senza Higuain, ha segnato di più e al Chelsea lo ha voluto in ogni modo, dopo che aveva due centravanti e non lo ha fatto giocare nella partita più importante dell'anno. ;) Ciliegina sulla torta il miglior centrocampista al mondo, di fronte alla difesa, è Angolo Kanté (s.s.s.c.) e lui lo ha spostato a fare il tre-quartista, per dare il posto al suo protetto Jorginho (s.s.s.c.). Tutto questo per dire che il motivo del suo arrabbiarsi è che ha figli e figliastri e vuol tenersi i primi! Quanto a Piatek/Icardi non credo che il confronto valga molto, perché per es. credo che il Toro non sia inferiore di parecchio al coniuge di Wanda Nara, mentre nel Milan c'è un abisso fra il polacco e l'Higuaim in quelle condizioni.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Winter ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 7:31
Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
:clap: :clap:
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Altro che Icardi, lui è un grandissimo, mentre il Real ha fatto harahiri (s.s.s.c.) mettendosi in contrasto con l'unico attaccante importante che aveva quest'anno: G. Bale e facendo invece giocare fisso uno che al momento è troppo giovane per sotenere il peso di tante responsabilità. Quanto al fatto che l'Ajax sarà eliminata al prossimo turno, ma anche no. :dubbio:
P.S. Sul Real c'è anche da dire che Ramos ha fatto una furbata all'andata che ... :grr:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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nino58 ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 8:54
Winter ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 7:31
Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
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Già ma ci vuole anche la tecnica, che mi pare Icardi non abbia da vendere, essendo un tipico tiratore da dentro l'area.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Vero Carlo, però lui non ha neppure la fame.
Mi pare sazio sia d'oro che d'altro. :D ;)


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Luca90 ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 23:59
Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
:clap: :clap: :clap: :clap:
che, diciamolo, fino ad un mese fa non se lo inculava nessuno. :uhm:
passato il turno meritatamente mettendoci tanta intensità contro un real ovviamente da rifondare dopo 3 champions di fila e l'addio di ronaldo.


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lemond ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 9:11
Winter ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 7:31
Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
:clap: :clap:
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Altro che Icardi, lui è un grandissimo, mentre il Real ha fatto harahiri (s.s.s.c.) mettendosi in contrasto con l'unico attaccante importante che aveva quest'anno: G. Bale e facendo invece giocare fisso uno che al momento è troppo giovane per sotenere il peso di tante responsabilità. Quanto al fatto che l'Ajax sarà eliminata al prossimo turno, ma anche no. :dubbio:
lemond, abbia pazienza, ma se il telecronista fa tutta la partita a chiamarlo "centravanti" giusto perchè Tadic giocava per necessità in quella posizione, non è che dobbiamo prendere per oro colato quello che ci dicono e confrontarlo con Icardi.
Ieri sera è stato semplicemente perfetto, ha sfornato ASSIST al millimetro come il miglior Roberto Baggio, infatti è una seconda punta/trequartista...
sul gioco di Sarri e Guardiola a ciascuno la sua opinione, tu hai la tua, rispettabile, ma che non condivido.
Non per questo però bisogna travisare la realtà.
Il Napoli di Sarri non ha mai giocato diversamente, CON O SENZA Higuain.
Semplicemente con Higuain che 25 gol li fa nel Napoli e non nella Juve alla fine del campionato sarebbero stato 10 punti in più, quelli delle non poche partite dove per mancanza di forza e "peso" offensivo il Napoli non è riuscito a scardinare difese chiuse ed ha finito per pareggiare o perdere, guarda caso contro avversari meno quotati.
Non bisogna farsi ingannare dal Barcellona di Guardiola, che è stata la squadra più forte in assoluto, dal Real degli anni 50 ad oggi, dove sulla trequarti giocavano Xavi, Iniesta e Messi nel fiore degli anni. Loro sì che potevano permettersi di giocare senza centravanti...


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Strong ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 11:24
Luca90 ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 23:59
Abruzzese ha scritto: martedì 5 marzo 2019, 22:53 Chi ama il calcio non può non amare l'Ajax.
:clap: :clap: :clap: :clap:
che, diciamolo, fino ad un mese fa non se lo inculava nessuno. :uhm:
passato il turno meritatamente mettendoci tanta intensità contro un real ovviamente da rifondare dopo 3 champions di fila e l'addio di ronaldo.
Lo dici tu non se lo inculava nessuno... Io a football manager c ho fatto una carriera di 7 stagioni all'ajax culminata con la Champions vinta alla settima stagione mentre alla seconda avevo vinto l'Europa League... conosco tutti i giovani dell Ajax :sherlock:


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herbie ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 11:55 lemond, abbia pazienza, ma se il telecronista fa tutta la partita a chiamarlo "centravanti" giusto perchè Tadic giocava per necessità in quella posizione, non è che dobbiamo prendere per oro colato quello che ci dicono e confrontarlo con Icardi.
Ieri sera è stato semplicemente perfetto, ha sfornato ASSIST al millimetro come il miglior Roberto Baggio, infatti è una seconda punta/trequartista...
sul gioco di Sarri e Guardiola a ciascuno la sua opinione, tu hai la tua, rispettabile, ma che non condivido.
Non per questo però bisogna travisare la realtà.
Il Napoli di Sarri non ha mai giocato diversamente, CON O SENZA Higuain.
Semplicemente con Higuain che 25 gol li fa nel Napoli e non nella Juve alla fine del campionato sarebbero stato 10 punti in più, quelli delle non poche partite dove per mancanza di forza e "peso" offensivo il Napoli non è riuscito a scardinare difese chiuse ed ha finito per pareggiare o perdere, guarda caso contro avversari meno quotati.
Non bisogna farsi ingannare dal Barcellona di Guardiola, che è stata la squadra più forte in assoluto, dal Real degli anni 50 ad oggi, dove sulla trequarti giocavano Xavi, Iniesta e Messi nel fiore degli anni. Loro sì che potevano permettersi di giocare senza centravanti...
Ieri Tadic non l'ò visto, mentre ad Amsterdam sì e mi sembra che sia una punta che avevo pensato subito potesse sostituire Cavani dopo il 30/6/2020 (scadenza del contratto, che credo non gli sarà rinnovato anche per fargli un favore, perché lui, a differenza di Rabiot, si è sempre comportato bene: un signore), per cui penso di poterlo paragonare anche a Icardi. Sempre io, come P.S.G, a parte l'età, il cambio Cavani/Icardi non lo farei.
Su Sarri non parlo del gioco (che mi annoia) ma della persona: di solito è un bugiardo patentato (come il Bagnino) e in più ha le fissazioni sui giocatori e dimmi se E. Hazard può giocare punta unica nel Chelsea, con A. Kantè come trequartista e Higuain/Giraud in panchina e Morata dato in prestito?


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Strong ha scritto: mercoledì 6 marzo 2019, 11:24 passato il turno meritatamente mettendoci tanta intensità contro un real ovviamente da rifondare dopo 3 champions di fila e l'addio di ronaldo.
L'addio del Vecchio s.c.p. avrebbe migliorato le cose, perché già l'anno scorso nelle partite importanti (semifinali e finale) era stato trasparente. Purtroppo Solari ha fatto di tutto per perdere è c'è riuscito: rapporti rotti o quasi con Isco, Bale e Marcelo e titolare fisso un ragazzino che sarà grandissimo, ma al momento non può avere la responsabilità della squadra. :x
P.S. Poi c'è stato, come ho già scritto, Ramos. :x


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Ogni sconfitta del Real è pura goduria.


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Anche il PSG va a casa!


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Big mistake

:bll: :bll: :bll:

:diavoletto:




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