Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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lemond
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 19 dicembre 2018, 11:49 Volevo far notare uno degli errori più ricorrenti commesso dai giornalisti (sportivi) quando parlando degli allenatori esonerati utilizzano il termine "licenziato". Ieri sera l'ho sentito per l'ennesima volta. L'esonero non è un licenziamento, ma solo un sollevamento dall'incarico che viene comunque retribuito come da contratto. Nel caso specifico di Mourinho, il Manchester gli riconoscerà qualcosa come 30 milioni di euro. Se questo è essere licenziati, devo vedere cosa posso combinare per farmi licenziare dall'azienda per cui lavoro. :crazy:
Secondo me c'è molto di peggio nel linguaggio giornalistico/sportivo, perché qui mi pare che non ci sia troppa differenza con *licenza* che significa opportunità di fare quello che uno vuole, al di fuori, nel caso, dal continuare a essere il "manager".
P.S. Mou raddoppia con quei 30 milioni gli altri che aveva preso in due precedenti occasioni, arrivando così a un totale di 60. ;)


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 19 dicembre 2018, 11:49 Volevo far notare uno degli errori più ricorrenti commesso dai giornalisti (sportivi) quando parlando degli allenatori esonerati utilizzano il termine "licenziato". Ieri sera l'ho sentito per l'ennesima volta. L'esonero non è un licenziamento, ma solo un sollevamento dall'incarico che viene comunque retribuito come da contratto. Nel caso specifico di Mourinho, il Manchester gli riconoscerà qualcosa come 30 milioni di euro. Se questo è essere licenziati, devo vedere cosa posso combinare per farmi licenziare dall'azienda per cui lavoro. :crazy:
non per fare il precisino :old: ma almeno rispetto al calcio inglese l'espressione è corretta. lì non esiste il concetto di esonero come lo intendiamo noi, cioè con l'allenatore che rimane stipendiato dalla società fino al termine del contratto (o fino a che non trova un nuovo ingaggio) ed eventualmente può essere addirittura richiamato in panchina. da loro il club a tutti gli effetti licenzia l'allenatore, e le due parti si accordano su una compensazione economica che chiude subito il contratto. (mourinho prenderà in ogni caso una vagonata di soldi da questo esonero/licenziamento)


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Basso ha scritto: martedì 18 dicembre 2018, 17:21 Pure per me i suoi giorni migliori sono ormai passati; tuttavia a Manchester, nonostante tutto, in due anni e mezzo ha vinto un'Europa League, una Coppa di Lega e una Community Shield. portando la squadra l'anno scorso al secondo posto in campionato, di gran lunga il miglior risultato del post Ferguson.

Definire Coulinho uno dei 3 più vincenti allenatori di sempre è... ognuno specifichi come preferisce :D
:clap: :clap:
Puoi non star simpatico..
pero' le vittore (e con che squadre le ha ottenute) parlano da sole


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Beppugrillo
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Coulinho o no, quest'anno col Manchester ha avuto un solo momento di gloria nella partita che la Juve gli ha lasciato in Champions. Per il resto, in campionato è a 8 punti dall'Europa League, è uscito dalla Coppa di Lega, ha un bilancio di 2 pareggi e 3 sconfitte negli scontri diretti con le grandi d'Inghilterra e ha la quinta peggior difesa della Premier. Inoltre c'è il disastro del rapporto con Pogba, che sarà una testa di minchia ma col giocatore più pagato della squadra devi trovare una soluzione, c'è Lukaku che non segna più, Martial che non rinnova, insomma un fallimento su tutta la linea


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il_panta
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tornando sul discorso della Juventus e sulla gestione di Allegri, secondo me ha impiegato con continuità il tridente Ronaldo-Mandzukic-Dybala perché è il suo tridente tipo, ma gli equilibri con questi tre in campo sono difficili da trovare, non si poteva fare solo in allenamento. A favore di una prima parte di stagione con meno rotazioni c'è una sosta di 23 giorni, in cui recuperare completamente le energie spese: è come se la stagione fosse spaccata in due, poco male se qualcuno è arrivato un po' stanco adesso.
Dato che i risultati sono positivi, la squadra tipo per la Champions League è pressoché fatta, con l'unico ballottaggio come mezz'ala destra tra Bentancur, Khedira ed Emre Can. Sono convinto che da gennaio vedremo più rotazioni nella Juve, dato che la squadra ha acquisito sicurezza con questo modulo e che il campionato è in discesa. Avendo avuto risposte positive da questo assetto adesso ci sono anche 23 giorni per consolidare in allenamento gli equilibri.
Io probabilmente mitizzo Allegri, ma ad ogni sua mossa riesco sempre a trovare a posteriori un senso, lo ritengo un tecnico fenomenale, oltre che una persona molto simpatica. Per lui e Chiellini potrei addirittura tifare Juventus in un'eventuale finale di Champions.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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il_panta ha scritto: giovedì 20 dicembre 2018, 3:25 Io probabilmente mitizzo Allegri, ma ad ogni sua mossa riesco sempre a trovare a posteriori un senso, lo ritengo un tecnico fenomenale, oltre che una persona molto simpatica. Per lui e Chiellini potrei addirittura tifare Juventus in un'eventuale finale di Champions.
La penso esattamente come te, salvo il fatto che spero (a causa del Vecchio (putativo) stuprator cortese) che la Juve sia eliminata subito. Per il resto, un ex bianconero che mi sta tanto simpatico l'ò visto giocare martedì in Coupe de la Ligue e un tiro un gol, uguale a quello che ha preso il portiere dell'Empoli contro la Fiorentina (il terzo). Come fanno due così a essere titolari (o quasi) in C.L. e Serie A? :grr:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Mario Mandzukic quest'anno ha fatto più punti di metà delle squadre di Serie A


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Leonardo Civitella
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Beppugrillo ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:34 Mario Mandzukic quest'anno ha fatto più punti di metà delle squadre di Serie A
Grazie a Mario, siamo a +4 dai cugini.

Saluti,Leonardo


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Leonardo Civitella ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:51
Beppugrillo ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:34 Mario Mandzukic quest'anno ha fatto più punti di metà delle squadre di Serie A
Grazie a Mario, siamo a +4 dai cugini.

Saluti,Leonardo
Finalmente Inzaghi si è deciso a mettere il talento in campo. Veder giocare oggi Luis Alberto è stato una gioia per gli occhi.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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L'altro Inzaghi invece mette Santander :boh:


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Beppugrillo ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 0:24 L'altro Inzaghi invece mette Santander :boh:
Però le alternative sono Falcinelli e Destro. Santander finora ha tenuto il Bologna in piedi. ;)


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Ennesimi punti buttati
Purtroppo se non si chiudono le partite :(


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Winter ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 6:59 Ennesimi punti buttati
Purtroppo se non si chiudono le partite :(
Il Chievo comunque in 5 turni ha pareggiato con Napoli, Lazio e Inter, sicuramente merita di salvarsi.

Saluti,Leonardo


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il_panta ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 23:02
Leonardo Civitella ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:51
Beppugrillo ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:34 Mario Mandzukic quest'anno ha fatto più punti di metà delle squadre di Serie A
Grazie a Mario, siamo a +4 dai cugini.

Saluti,Leonardo
Finalmente Inzaghi si è deciso a mettere il talento in campo. Veder giocare oggi Luis Alberto è stato una gioia per gli occhi.
Purtroppo fino ad ieri, lo spagnolo quando entrava in campo, in pratica non giocava.
La Lazio infatti, ha giocato alcune partite in nove, a causa della poca motivazione di Milinkovic e Luis Alberto.(Di certo ieri hanno gicato bene entrambi e di fatti i risultati si sono visti.)
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Leonardo Civitella ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 7:53
Winter ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 6:59 Ennesimi punti buttati
Purtroppo se non si chiudono le partite :(
Il Chievo comunque in 5 turni ha pareggiato con Napoli, Lazio e Inter, sicuramente merita di salvarsi.

Saluti,Leonardo
Sie, la meglio è che meriti di salvarsi il Chievo, una squadra che non ha ancora vinto una partita e ha marcato nove gol in meno dell'Empoli. :(


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Leonardo Civitella ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 7:58
il_panta ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 23:02
Leonardo Civitella ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:51

Grazie a Mario, siamo a +4 dai cugini.

Saluti,Leonardo
Finalmente Inzaghi si è deciso a mettere il talento in campo. Veder giocare oggi Luis Alberto è stato una gioia per gli occhi.
Purtroppo fino ad ieri, lo spagnolo quando entrava in campo, in pratica non giocava.
La Lazio infatti, ha giocato alcune partite in nove, a causa della poca motivazione di Milinkovic e Luis Alberto.(Di certo ieri hanno gicato bene entrambi e di fatti i risultati si sono visti.)
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Saluti,Leonardo
Be pure noi con perisic..e nainggolan (joao Mario] abbiamo giocato diverse partite in nove..


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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lemond ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 8:57
Leonardo Civitella ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 7:53
Winter ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 6:59 Ennesimi punti buttati
Purtroppo se non si chiudono le partite :(
Il Chievo comunque in 5 turni ha pareggiato con Napoli, Lazio e Inter, sicuramente merita di salvarsi.

Saluti,Leonardo
Sie, la meglio è che meriti di salvarsi il Chievo, una squadra che non ha ancora vinto una partita e ha marcato nove gol in meno dell'Empoli. :(

Non mi sembra che l'Empoli abbia fermato squadre di quel calibro.( A parer mio il Chievo di Di Carlo è più forte dell'Empoli di Iachini.)

Saluti,Leonardo


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Beppugrillo ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:34 Mario Mandzukic quest'anno ha fatto più punti di metà delle squadre di Serie A
Solo gol importanti. E' impressionante. A tal proposito dico una cosa che pens da tempo: 2 anni fa comprare Higuain a quel prezzo fu una mezza stronzata. Mario è meglio e ce l'avevamo già in casa.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Leonardo Civitella ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 7:58
il_panta ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 23:02
Leonardo Civitella ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:51

Grazie a Mario, siamo a +4 dai cugini.

Saluti,Leonardo
Finalmente Inzaghi si è deciso a mettere il talento in campo. Veder giocare oggi Luis Alberto è stato una gioia per gli occhi.
Purtroppo fino ad ieri, lo spagnolo quando entrava in campo, in pratica non giocava.
La Lazio infatti, ha giocato alcune partite in nove, a causa della poca motivazione di Milinkovic e Luis Alberto.(Di certo ieri hanno gicato bene entrambi e di fatti i risultati si sono visti.)
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I tifosi spesso sono i più severi e ingenerosi, secondo me tu qua lo sei. Milinkovic ieri si è messo a piangere come un bambino, non aveva l'aria di uno a cui non interessa, ma di un ragazzo troppo emotivo imprigionato in un corpo da supereroe. Ha fatto il mondiale ed evidentemente ha sofferto, non tutti sono Mandzukic.
Luis mi è sempre sembrato super emotivo nelle interviste, inoltre non è mai stato bene fisicamente.
Le polemiche e gli striscioni dei tifosi contro i due hanno solo peggiorato la situazione. La capacità dei "tifosi" di incidere negativamente sulla propria squadra mi colpisce ogni volta.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 12:40
Beppugrillo ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:34 Mario Mandzukic quest'anno ha fatto più punti di metà delle squadre di Serie A
Solo gol importanti. E' impressionante. A tal proposito dico una cosa che pens da tempo: 2 anni fa comprare Higuain a quel prezzo fu una mezza stronzata. Mario è meglio e ce l'avevamo già in casa.
Giocatore straordinario e perfetto per la Juventus di Allegri, è il simbolo. Come Mandzukic è il giocatore perfetto per la Juventus, Higuain lo era per il Napoli. Secondo me Higuain è fortissimo: è nei tre al mondo per capacità sottoporta negli ultimi otto anni (mi pare secondo solo a Messi) ed è anche un giocatore molto tecnico e associativo. Alla Juventus quando non c'era ancora tutto questo talento era importante, adesso giocando con Ronaldo e Dybala non c'è confronto sul fatto che Mario sia più importante. Non valeva quei soldi ma non lo ritengo un acquisto sbagliato a quel tempo. A difesa di Higuain, anche lui nel tempo si è messo a disposizione della squadra come pochi, ma semplicemente non gli riesce bene come a Mario. Vederlo nel mediocre Milan è triste.


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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 12:40
Beppugrillo ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:34 Mario Mandzukic quest'anno ha fatto più punti di metà delle squadre di Serie A
Solo gol importanti. E' impressionante. A tal proposito dico una cosa che pens da tempo: 2 anni fa comprare Higuain a quel prezzo fu una mezza stronzata. Mario è meglio e ce l'avevamo già in casa.
A parte l'Empoli di Andreazzoli o Jachini, la squadra impiega gli stessi giocatori, solo con una mentalità più prudente (un difensore al posto di un centrocampista) per cui ti posso rammentare che la Juve a Empoli è passata, perché gli hanno dato un rigore su un'azione ininfluente e poi la solita svista del portiere che, purtroppo è come Buffon: le palle da lontano non le vede, finché non sono a un metro o due. Anche ieri, senza stare a guardare, gli ultimi due gol, si può avere come metro di misura il primo: Ramirez era spostato tutto sulla sinistra e ha tirato nel solo angolo possibile, ma Provedel, al solito, è arrivato in ritardo! Per cui se tu mi dici che il Chievo merita più dell'Empoli di non retrocedere, perché impiega un portiere migliore, sono d'accordo, per il resto non credo proprio.
P.S. Il bello è che l'Empoli un portiere buono ce l'à e ha fatto fare a Andreazzoli 3 dei 6 punti totali: vittoria con il Cagliari e pareggio contro il Milan, però lo fa stare in panchina, come il PSG che talvolta fa sedere sui banchi Areola e in quel caso di solito un tiro un gol. :crazy:


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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 12:40
Beppugrillo ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 22:34 Mario Mandzukic quest'anno ha fatto più punti di metà delle squadre di Serie A
Solo gol importanti. E' impressionante. A tal proposito dico una cosa che pens da tempo: 2 anni fa comprare Higuain a quel prezzo fu una mezza stronzata. Mario è meglio e ce l'avevamo già in casa.
Ma due è meglio di uno e comunque Marione se lo fai giocare come unica punta lo limiti molto, per cui non mi pare tanto peregrino l'acquisto, specie per una società che non si deve preoccupare dei soldi. P.S. C'era anche il fatto che avrebbe indebolito un'avversaria, come fa quasi tutti gli anni il Bayern acquistando in Germania. ;)


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il_panta ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 13:50
Leonardo Civitella ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 7:58
il_panta ha scritto: sabato 22 dicembre 2018, 23:02

Finalmente Inzaghi si è deciso a mettere il talento in campo. Veder giocare oggi Luis Alberto è stato una gioia per gli occhi.
Purtroppo fino ad ieri, lo spagnolo quando entrava in campo, in pratica non giocava.
La Lazio infatti, ha giocato alcune partite in nove, a causa della poca motivazione di Milinkovic e Luis Alberto.(Di certo ieri hanno gicato bene entrambi e di fatti i risultati si sono visti.)
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Saluti,Leonardo
I tifosi spesso sono i più severi e ingenerosi, secondo me tu qua lo sei. Milinkovic ieri si è messo a piangere come un bambino, non aveva l'aria di uno a cui non interessa, ma di un ragazzo troppo emotivo imprigionato in un corpo da supereroe. Ha fatto il mondiale ed evidentemente ha sofferto, non tutti sono Mandzukic.
Luis mi è sempre sembrato super emotivo nelle interviste, inoltre non è mai stato bene fisicamente.
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Però va detto che fa molta rabbia veder giocar male, due possibili campioni, i quali formano l'ossatura di una squadra.
Di certo, il tifoso è sempre molto severo, anche cattivo, ma credo che in questo caso le critiche abbiano fatto soltanto del bene.(Milinkovic ad esempio, lo scorso anno si è mostrato al mondo come un lottatore, mentre in quest'inizio di stagione è apparso svogliato ma soprattutto indifferente, da uno come lui ci si aspetta ben altro.)

Ps: Savic, è l'unico insieme ad Immobile ad essere riuscito a convicere Lotito a concedere un salario più alto.(Immaginate che Savic guadagna molto di più di Miro Klose.)

Saluti,Leonardo


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lemond ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 14:00
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A parte l'Empoli di Andreazzoli o Jachini, la squadra impiega gli stessi giocatori, solo con una mentalità più prudente (un difensore al posto di un centrocampista) per cui ti posso rammentare che la Juve a Empoli è passata, perché gli hanno dato un rigore su un'azione ininfluente e poi la solita svista del portiere che, purtroppo è come Buffon: le palle da lontano non le vede, finché non sono a un metro o due. Anche ieri, senza stare a guardare, gli ultimi due gol, si può avere come metro di misura il primo: Ramirez era spostato tutto sulla sinistra e ha tirato nel solo angolo possibile, ma Provedel, al solito, è arrivato in ritardo! Per cui se tu mi dici che il Chievo merita più dell'Empoli di non retrocedere, perché impiega un portiere migliore, sono d'accordo, per il resto non credo proprio.
P.S. Il bello è che l'Empoli un portiere buono ce l'à e ha fatto fare a Andreazzoli 3 dei 6 punti totali: vittoria con il Cagliari e pareggio contro il Milan, però lo fa stare in panchina, come il PSG che talvolta fa sedere sui banchi Areola e in quel caso di solito un tiro un gol. :crazy:
Credo che tu non abbia quotato il mio messaggio.
Forse mi hai frainteso, perchè questo Empoli merita sicuramente di salvarsi( anche grazie a Ciccio Caputo), però la situazione vissuta dal Chievo è stata molto differente e complessa.
Immagina che i Clivensi sono stati certi della permanenza in serie a, soltanto ad agosto, dopo di che gli sono stati attribuiti 3 punti di penalità.Quindi vista la situazione, i tre pareggi con Lazio,Napoli e Inter sono dei grandi risultati per i clivensi.
Spero che Spal, Empoli, Frosinone e Chievo si salvino.

Ps: Credo anch'io che Terracciano sia più forte del titolare.

Saluti,Leonardo


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lemond
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Leonardo Civitella ha scritto: domenica 23 dicembre 2018, 16:34 Credo che tu non abbia quotato il mio messaggio.

Spero che Spal, Empoli, Frosinone e Chievo si salvino.

Ps: Credo anch'io che Terracciano sia più forte del titolare.

Saluti,Leonardo
Vero che ti ho citato, ma altrettanto vero che non si può sperare che si salvino tutte :P mai come in questo caso "mors tua vita mea" e quindi oltre al Bologna (unica non rammentata da te fra le ultime), spero proprio che retrocedano anche Chievo e Frosinone. ;)


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Beppugrillo
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Direi che Gattuso lo salutiamo, un'altra partita imbarazzante del Milan


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Limiti psicologici del Napoli venuti a galla stasera. Sono usciti di testa dopo un'espulsione che Koulibaly si è stupidamente guadagnato. Avevi l'occasione per recuperare due punti alla Juve e invece perdi la partita e i nervi. Tra l'altro non han fatto nulla per meritare di vincere.


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lemond
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 26 dicembre 2018, 22:44 Limiti psicologici del Napoli venuti a galla stasera. Sono usciti di testa dopo un'espulsione che Koulibaly si è stupidamente guadagnato. Avevi l'occasione per recuperare due punti alla Juve e invece perdi la partita e i nervi. Tra l'altro non han fatto nulla per meritare di vincere.
Non ho visto la partita, però mio nipote mi ha detto che K. è stato espulso per *proteste* e secondo me in questo caso tale provvedimento arbitrale non è mai giustificato! Mentre lo sarebbe (sempre) ad es. il c.d. "fallo tattico". Questo va contro lo spirito stesso del gioco e dello sport, le proteste sono solo "flatus voci" o tutt'al più un consiglio. ;)


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Beppugrillo
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Koulibaly ha un po' perso la testa per i cori razzisti di San Siro, fino a lì era stato il migliore in campo. Poi ammonizione dubbia, secondo cartellino invece più che legittimo, però appunto il contesto era molto particolare. Comunque l'Inter meritava i 3 punti, fin lì era stato proprio lui a tenere in piedi il Napoli.

A parte l'Inter, ho visto solo gli highlights di Roma-Sassuolo ma mi sono innamorato del gol di Zaniolo, una cosa da fenomeno. Questo ha fisico e tecnica da campione, speriamo cresca bene


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nino58
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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lemond ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 8:17
Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 26 dicembre 2018, 22:44 Limiti psicologici del Napoli venuti a galla stasera. Sono usciti di testa dopo un'espulsione che Koulibaly si è stupidamente guadagnato. Avevi l'occasione per recuperare due punti alla Juve e invece perdi la partita e i nervi. Tra l'altro non han fatto nulla per meritare di vincere.
Non ho visto la partita, però mio nipote mi ha detto che K. è stato espulso per *proteste* e secondo me in questo caso tale provvedimento arbitrale non è mai giustificato! Mentre lo sarebbe (sempre) ad es. il c.d. "fallo tattico". Questo va contro lo spirito stesso del gioco e dello sport, le proteste sono solo "flatus voci" o tutt'al più un consiglio. ;)
Non è stata una protesta, bensì un gesto "irridente" (l'applauso verso l'ammonizione a suo carico), peraltro, in verità, più motivata dal senso di beffa verso la non sospensione della partita a seguito dei soliti "versi" che dal cartellino giallo per fallo tattico (che poteva starci o non starci).
Diciamolo chiaramente: gli arbitri non se la sentono mai di sospendere le partite per cori razzisti o "territoriali", il cui intento è, in aggiunta o perfino, per alcuni, come vero scopo, quello di innervorsire gli avversari della propria squadra.
Comunque, se l'arbitro non ha le palle per interrompere, la Disciplinare deve iniziare a piazzare tre giornate di squalifica al campo (non alla curva, quello fa ridere)fottendosene anche dei referti pilateschi.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Poi, sulla partita in se', l'Inter ha giocato bene ma il Napoli, fino all'espulsione di Koulibali, stava crescendo e penso sarebbe riuscito a segnare verso fine partita, una volta entrato Maertens.
Se Ancelotti ha commesso un errore è stato proprio quello di far giocare titolare un evanescente Milik.
Espulso Koulibali, Spalletti ha fatto entrare Martinez (senza quella coincidenza non l'avrebbe mai fatto entrare) che gli ha risolto la partita, insieme ad un fortunoso salvataggio di Asamoah sulla linea di porta dopo due respinte corte di Handa.


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Winter
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 26 dicembre 2018, 22:44 Limiti psicologici del Napoli venuti a galla stasera. Sono usciti di testa dopo un'espulsione che Koulibaly si è stupidamente guadagnato. Avevi l'occasione per recuperare due punti alla Juve e invece perdi la partita e i nervi. Tra l'altro non han fatto nulla per meritare di vincere.
concordo
Non è la prima volta che le rare volte che la juve fa un passo falso.. il napoli non ne approfitta
Koulibaly fino all'espulsione non era per nulla nervoso (anche se i buu razzisti son l'ennesimo brutto episodio della ns. curva :x )
era il migliore in campo poi la foga.. gli ha fatto perdere la testa
Insigne.. inspiegabile..

la traversa di Icardi (credo avrebbe battuto il record del gol piu' veloce della storia)
mi ha ricordato.. (be altro giocatore..)


Basso
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

Messaggio da leggere da Basso »

Parliamo della partita: nonostante l'ennesimo regalo griffato Handanovic (chi può respingere in quella maniera un cross, se non il nostro citofono?) con tanto di provvidenziale salvataggio di Asamoah, vittoria meritata quella da noi conquistata. Propiziata certo dalla giusta espulsione (se trascini a terra un avversario che ti supera è giallo, se applaudi l'arbitro è rosso diretto) di Koulibaly, fin lì di gran lunga il migliore in campo nonché l'unico azzurro sopra la sufficienza, in una gara in cui Mazzoleni riesce a non dare un netto rigore a Keita; rigore identico a quello non dato a Zaniolo in Roma-Inter, solo che lì "ce sta' er gomloddo der palazzo che spigne le milanesi in Champions1!1!1!" - strano che il Pupazzo Totti non parli più pur con tutti i regali che la sua squadra sta ricevendo nelle ultime partite.

Parliamo dello schifo di cui alcuni (sempre troppi, purtroppo - d'altra parte come fai a sorprenderti, dato quanto si vede nella c.d. vita reale) idioti di curvaioli si sono resi protagonisti. Ci sarà sicuramente una punizione pesante e, vedendo la casistica passata per altre vicende, avremmo una pena più severa rispetto ad altri casi identici. In poche parole, dubito fortemente che la nostra curva potrà essere occupata nella prossima partita da bambini accompagnati dai papà, come invece accaduto altrove.

Koulibaly non era affatto innervosito dai cori degli idioti tanto che 1) era stato di gran lunga il migliore tra i 22; 2) l'applauso è palesemente rivolto all'arbitro, come si evince da qualsiasi ripresa tv; 3) se fino a quel momento aveva giocato una partita impeccabile, come è possibile che solo in quel momento i cori (che, per inciso, ci sono sì stati ma in limitate occasioni, non ogni volta che toccava il pallone) lo abbiano innervosito? Misteri. E qui mi sento di concordare con i bianconeri (per far capire fino a che punto :hammer: ); la società sportiva calcio Napoli non sa perdere. Non è il primo, non sarà l'ultimo esempio.

A me, per altro, fan incazzare diverse cose emerse in seguito a questa vicenda, come leggere buzzurri tipo Ciccio Graziani pontificare di mancanza di cultura sportiva (sic!). Io mi domando: in che pianeta si trovavano tutte queste persone quando Balotelli veniva costantemente (non 3 volte a partita) subissato dai fischi fra il 2008 e il 2010. Dove si trovavano quando il "simpatico" motivetto "Eto'o vende le rose nel metrò" era costante. Dove si trovavano ai cori beceri contro la mamma di Materazzi, considerata ovviamente la situazione personale che aveva vissuto. Niente di niente, omississ continui.

Ah, postilla: Sebastiano Vernazza, pagellista della partita per la Gazzetta, ha dato 7 a Koulibaly non solo per la partita ma "perché andavano espulsi quelli che gli facevano “buuubuuu”, non lui". Se qualcuno mi fa la lista di quanti 7 ha ricevuto tra il 2008 e il 2010 Balotelli per questa ragione, gliene sarò grato.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Proseguiamo.

Nove anni, come cambiano le cose :o :o :o https://sport.sky.it/calcio/2010/01/07/ ... telli.html

Ci ricordiamo del "Mancini finocchio" detto a Sarri? "Cose di campo" (cit.) https://www.ilpost.it/2016/01/20/robert ... a-omofobo/

Secondo il Corriere dello Sport, invece, i tifosi della Fiorentina in questo caso fanno "ironia". Fosse successa la stessa cosa fuori da un campo di calcio si sarebbe giustamente parlando di omofobia Immagine


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Beppugrillo
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

Messaggio da leggere da Beppugrillo »

Però aspetta, a me sembra (potrei sbagliare) che l'ultimo di tre episodi ci sia stato esattamente nell'azione precedente all'espulsione, per questo è stato fatto il collegamento tra le due cose. Ovviamente lui non doveva mettersi nella situazione di farsi espellere (espulsione inevitabile, invece l'ammonizione per me è meno netta, ma ci poteva benissimo stare) e anzi il collegamento razzismo-espulsione rende più complicata la condanna dell'episodio.
Per me semplicemente dovevano uscire dal campo al primo episodio, poi si riprende e al secondo partita persa a tavolino e stadio squalificato per tre turni. Che sia l'Inter, la Juventus, la Cluentina, non cambia nulla. Bisogna fargli la guerra nucleare a questa roba. Purtroppo sarebbe ipocrita squalificare uno stadio quando dovresti squalificare consigli comunali che approvano provvedimenti esplicitamente e orgogliosamente razzisti o quando il Ministro dell'Interno promuove (lui non esplicitamente, è uno statista) gli stessi comportamenti fuori dagli stadi, dove fa molto più male.

(Sugli episodi che citi, te magari da interista hai una percezione diversa ma a me non sembra proprio che qualcuno abbia mai assolto con leggerezza chi fischiava Balotelli o Sarri per la cosa del finocchio. Comunque non è che fischiare Koulibaly era una reazione a quei casi, se il problema è l'opinione diversa di Ciccio Graziani onestamente chi se ne frega, mentre se ci sarà una punizione più dura rispetto al passato per me ben venga, è la direzione giusta, ovviamente se poi viene replicata in caso di necessità)


Basso
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Beppugrillo ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 12:20 Però aspetta, a me sembra (potrei sbagliare) che l'ultimo di tre episodi ci sia stato esattamente nell'azione precedente all'espulsione, per questo è stato fatto il collegamento tra le due cose. Ovviamente lui non doveva mettersi nella situazione di farsi espellere (espulsione inevitabile, invece l'ammonizione per me è meno netta, ma ci poteva benissimo stare) e anzi il collegamento razzismo-espulsione rende più complicata la condanna dell'episodio.
No, gli odiosi cori sono stati fatti sicuramente mentre usciva, mi sembrano invece fischi "normali" quelli nell'azione fallosa https://twitter.com/tackleduro/status/1 ... 8275278859
Beppugrillo ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 12:20 Per me semplicemente dovevano uscire dal campo al primo episodio, poi si riprende e al secondo partita persa a tavolino e stadio squalificato per tre turni. Che sia l'Inter, la Juventus, la Cluentina, non cambia nulla. Bisogna fargli la guerra nucleare a questa roba. Purtroppo sarebbe ipocrita squalificare uno stadio quando dovresti squalificare consigli comunali che approvano provvedimenti esplicitamente e orgogliosamente razzisti o quando il Ministro dell'Interno promuove (lui non esplicitamente, è uno statista) gli stessi comportamenti fuori dagli stadi, dove fa molto più male.
Sono d'accordo con te, ovviamente.
Beppugrillo ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 12:20 (Sugli episodi che citi, te magari da interista hai una percezione diversa ma a me non sembra proprio che qualcuno abbia mai assolto con leggerezza chi fischiava Balotelli o Sarri per la cosa del finocchio. Comunque non è che fischiare Koulibaly era una reazione a quei casi, se il problema è l'opinione diversa di Ciccio Graziani onestamente chi se ne frega, mentre se ci sarà una punizione più dura rispetto al passato per me ben venga, è la direzione giusta, ovviamente se poi viene replicata in caso di necessità)
Quella di Balotelli mi pare evidente: a Verona multato lui di 7 mila € per gli applausi, nessuna multa ai tifosi (multa di 15 mila € ai tifosi ospiti dell'Inter, invece; evidentemente i delegati della lega avevano l'udito a targhe alterne).

Parliamo di Cagliari-Inter del 2010-2011, con ripetuti cori ad Eto'o che portarono alla sospensione in due occasioni https://www.repubblica.it/sport/calcio/ ... r-8147599/. Risultato: solo multa di 25 mila € https://www.repubblica.it/sport/calcio/ ... i-8223368/

Stavolta leggiamo di un procuratore FIGC che avrebbe voluto la sospensione della gara e il 0-3 a tavolino, di un questore di Milano (ex mediocre arbitro in Serie A, per altro) che pontifica di chiusura della curva per 5 partite e divieto di trasferta per tutto l'anno - mi pare giusto il divieto di trasferta, come no, perché ovviamente dagli altri settori o persone ieri assenti non vanno in trasferta.

Almeno ci fosse l'ammissione da parte degli interessati che, nel caso Zielinski avesse angolato il tiro, non avrebbero cavalcato e propiziato questo bailamme.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Io parlavo dell'azione precedente, non di quella del fallo, se non sbaglio c'era stata un'azione di attacco del Napoli in cui lui era in avanti. Comunque non è che me lo ricordo perfettamente, non ci avevo neanche fatto caso ovviamente (perché non si distingue un rumore dall'altro in tv) però l'ho sentito poi dai telecronisti.
Sulle punizioni differenti ovviamente non ho una conoscenza approfondita della casistica per poter replicare (e non è un tema che mi interessa in questo caso, per me appunto devono sospendere e eventualmente dare la partita persa a tavolino a qualsiasi squadra), comunque se c'è una diversità di trattamento evidentemente non è per ragioni etiche.
Leggevo che in teoria dopo l'annuncio dello speaker dello stadio la partita andrebbe sospesa, quindi come al solito si tratta di applicare i regolamenti, non di farli da capo. Comunque non ne farei una questione di arbitro che ha sbagliato, perché per prendere decisioni così pesanti serve un appoggio "politico" che evidentemente manca in questo momento, gli arbitri non possono fare delle battaglie personali


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Beppugrillo ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 12:49 Leggevo che in teoria dopo l'annuncio dello speaker dello stadio la partita andrebbe sospesa, quindi come al solito si tratta di applicare i regolamenti, non di farli da capo. Comunque non ne farei una questione di arbitro che ha sbagliato, perché per prendere decisioni così pesanti serve un appoggio "politico" che evidentemente manca in questo momento, gli arbitri non possono fare delle battaglie personali
Senza ombra di dubbio.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tutta la merda successa ieri mi ha ricordato del perchè seguo sempre meno il calcio


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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è tutto un enorme controsenso.
da un lato probabilmente si avranno le più severe sanzioni per questo tipo di gesti proprio nel momento storico in cui azioni del genere vengono legittimate giornalmente dal partito che governa l'italia; dall'altro è chiaro che come al solito siano solo misure con l'unico scopo di mettere una pezza senza risolvere assolutamente nulla e che spesso vengono guardate e giudicate come tifosi.
da un lato si potrebbe dire con ragione chissenefrega del calcio, vediamo cose ben peggiori ogni giorno; dall'altro pensi forse con una cassa di risonanza del genere qualche persona in più si renderà conto di quanto l'italia sia un paese razzista e di come la situazione (nelle curve e soprattutto non) stia peggiorando.
a complicare ulteriormente la situazione pure gli scontri fuori dallo stadio, che da un lato c'entrano e dall'altro no e si rischia solo di fare ulteriore confusione e vuota retorica.


Basso
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

Messaggio da leggere da Basso »

Arrivata la sentenza: due partite a porte chiuse e una ulteriore di chiusura per la Curva Nord. Mi sta bene e d'ora in poi lo standard deve essere questo con tutti.

(tanto lo sappiamo tutti che non sarà così. Evviva i bimbi in curva con i papà, altrove)

edit: ripeto, che lo standard d'ora in poi sia questo. Perché se dobbiamo prendere quanto successo pochissimi mesi fa, invece, la disparità di trattamento è vergognosa

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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Le partite a porte chiuse sono solo un inutile palliativo molto ipocrita con cui non si risolverà mai nulla.

Io contesto in primis il principio di responsabilità oggettiva che nel tempo è diventato uno strumento con cui le curve tengono sono ricatto tutte (ripeto, tutte) le squadre italiane.

Il problema del razzismo va risolto punendo in maniera pesante chi ne è responsabile. Si individuono i colpevoli e gli si vieta l'ingresso allo stadio per 20 anni. Ma è anzitutto un problema culturale di una società, quella nostra, fondamentalmente abbastanza razzista. Anzi più razzista oggi rispetto a qualche tempo fa. Per ogni ulteriore discussione sul tema dovremmo cambiare thread in realtà...

Sospendere le partite è un'altra cosa a cui credo poco. Se si facesse davvero tutte le volte che si sentono certe cose dalla curva, il campionato durerebbe 2 anni e il problema non si risolverebbe comunque.

Ovviamente va distinto in maniera chiara il razzismo dallo sfottò (anche se colorito e di cattivo gusto). Tempo fa Ancelotti si lamentò per uno striscione "Un maiale non può allenare". Ecco, se vogliamo fermare le partite pure per quello, facciamo prima a chiudere proprio gli stadi.
Ultima modifica di Tranchée d'Arenberg il giovedì 27 dicembre 2018, 17:53, modificato 1 volta in totale.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:16 Le partite a porte chiuse sono solo un inutile palliativo molto ipocrita con cui non si risolverà mai nulla.

Io contesto in primis il principio di responsabilità oggettiva che nel tempo è diventato uno strumento con cui le curve tengono sono ricatto tutte (ripeto, tutte) le squadre italiane.

Il problema del razzismo va risolto punendo in maniera pesante chi ne è responsabile. Si individuono i colpevoli e gli si vieta l'ingresso allo stadio per 20 anni. Ma è anzitutto un problema culturale di una società, quella nostra, fondamentalmente abbastanza razzista. Anzi più razzista oggi rispetto a qualche tempo fa. Per ogni ulteriore discussione sul tema dovremmo cambiare thread in realtà...

Sospendere le partite è un altra cosa a cui credo poco. Se si facesse davvero tutte le volte che si sentono certe cose dalla curva, il campionato durerebbe 2 anni e il problema non si risolverebbe comunque.

Ovviamente va distinto in maniera chiara il razzismo dallo sfottò (anche se colorito e di cattivo gusto). Tempo fa Ancelotti si lamentò per uno striscione "Un maiale non può allenare". Ecco, se vogliamo fermare le partite pure per quello, facciamo prima a chiudere proprio gli stadi.
La prossima volta faranno come hai saggiamente suggerito tu.
La prossima, però.
Dopodichè, siccome io, da interista, ne ho le palle piene della stupidità della parte razzista della mia tifoseria, penso che le tre giornate (come scrivevo stamattina) vadano bene.
Difficilmente accadrà a Juve, Napoli e Roma.


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:16 Sospendere le partite è un altra cosa a cui credo poco. Se si facesse davvero tutte le volte che si sentono certe cose dalla curva, il campionato durerebbe 2 anni e il problema non si risolverebbe comunque.
E paradossalmente daresti ancora più "potere" alle tifoserie di poter influire sull'andamento delle partite.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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lambohbk ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:37
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:16 Sospendere le partite è un altra cosa a cui credo poco. Se si facesse davvero tutte le volte che si sentono certe cose dalla curva, il campionato durerebbe 2 anni e il problema non si risolverebbe comunque.
E paradossalmente daresti ancora più "potere" alle tifoserie di poter influire sull'andamento delle partite.
Infatti. Quello che per me è evidente è il potere che si da a questi signori nel momento in cui li si dota di uno strumento del genere (intendo la responsabilità oggettiva delle squadre). Fai subito a far interrompere una partita che sta andando male: 4 cori beceri e la partita si ferma.


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Winter
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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nino58 ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:28
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:16 Le partite a porte chiuse sono solo un inutile palliativo molto ipocrita con cui non si risolverà mai nulla.

Io contesto in primis il principio di responsabilità oggettiva che nel tempo è diventato uno strumento con cui le curve tengono sono ricatto tutte (ripeto, tutte) le squadre italiane.

Il problema del razzismo va risolto punendo in maniera pesante chi ne è responsabile. Si individuono i colpevoli e gli si vieta l'ingresso allo stadio per 20 anni. Ma è anzitutto un problema culturale di una società, quella nostra, fondamentalmente abbastanza razzista. Anzi più razzista oggi rispetto a qualche tempo fa. Per ogni ulteriore discussione sul tema dovremmo cambiare thread in realtà...

Sospendere le partite è un altra cosa a cui credo poco. Se si facesse davvero tutte le volte che si sentono certe cose dalla curva, il campionato durerebbe 2 anni e il problema non si risolverebbe comunque.

Ovviamente va distinto in maniera chiara il razzismo dallo sfottò (anche se colorito e di cattivo gusto). Tempo fa Ancelotti si lamentò per uno striscione "Un maiale non può allenare". Ecco, se vogliamo fermare le partite pure per quello, facciamo prima a chiudere proprio gli stadi.
La prossima volta faranno come hai saggiamente suggerito tu.
La prossima, però.
Dopodichè, siccome io, da interista, ne ho le palle piene della stupidità della parte razzista della mia tifoseria, penso che le tre giornate (come scrivevo stamattina) vadano bene.
Difficilmente accadrà a Juve, Napoli e Roma.
Sicuramente
due pesi due misure (come ha illustrato Basso sopra)
divieto anche di trasferta a Empoli (noi avevamo preso 9 biglietti per il settore ospiti.. carlo non ti vedro' nemmeno quest'anno)


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:58
lambohbk ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:37
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:16 Sospendere le partite è un altra cosa a cui credo poco. Se si facesse davvero tutte le volte che si sentono certe cose dalla curva, il campionato durerebbe 2 anni e il problema non si risolverebbe comunque.
E paradossalmente daresti ancora più "potere" alle tifoserie di poter influire sull'andamento delle partite.
Infatti. Quello che per me è evidente è il potere che si da a questi signori nel momento in cui li si dota di uno strumento del genere (intendo la responsabilità oggettiva delle squadre). Fai subito a far interrompere una partita che sta andando male: 4 cori beceri e la partita si ferma.
Esatto
gli si da un'importanza che non hanno (tra l'altro ai capi della partita frega poco o nulla)
spesso ricattano la societa'
Due turni di porte chiuse (son 3 ml di euro persi..)
vedi che i 10-20 mila euro che ti chiedono i capi.. li paghi :(


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Beppugrillo
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Purtroppo questo è un problema reale, però davvero per me non ci può essere nessun tipo di tolleranza. Individuare i colpevoli con nome e cognome come fai, è impossibile. Quindi per me rimane migliore la strada della sospensione delle partite e della squalifica degli stadi, tollerando l'effetto collaterale di avergli dato questo "potere" (se leghi la squalifica alla sconfitta a tavolino intanto togli il potere "positivo" di interrompere la partita quando va male, invece evitare di dargli il poter di far perdere le partite come contestazione non so come si può fare. Spero non siano così tanti gli idioti che possano ragionare in questo modo, pure in una categoria, quella degli ultras, che non eccelle nell'intelligenza). Il problema per me è che queste sono cose che poi vanno velocemente fuori dallo stadio. A differenza anche degli sfottò di sopra, quelli col fotomontaggio di Mancini nel finocchio. Quella è roba più elaborata, più creativa, è stupida magari, ma c'è dietro un certo processo mentale che si può contrastare in mille modi. Invece un verso contro i giocatori neri è puro istinto, questa gente è il pubblico ideale di chi vuole fomentare un razzismo violento che per fortuna è ancora molto limitato


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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Winter ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 18:07
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:58
lambohbk ha scritto: giovedì 27 dicembre 2018, 17:37

E paradossalmente daresti ancora più "potere" alle tifoserie di poter influire sull'andamento delle partite.
Infatti. Quello che per me è evidente è il potere che si da a questi signori nel momento in cui li si dota di uno strumento del genere (intendo la responsabilità oggettiva delle squadre). Fai subito a far interrompere una partita che sta andando male: 4 cori beceri e la partita si ferma.
Esatto
gli si da un'importanza che non hanno (tra l'altro ai capi della partita frega poco o nulla)
spesso ricattano la societa'
Due turni di porte chiuse (son 3 ml di euro persi..)
vedi che i 10-20 mila euro che ti chiedono i capi.. li paghi :(
Forse non sono 10-20 mila euro..


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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2018-2019

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vero


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