Fatti di Politica 2020

[Beppugrillo]

Il fatto che il Partito Democratico abbia cominciato a risalire prima di aver toccato il fondo (in termini di numeri ovviamente, in termini di temi sul fondo ci si è adagiato e ci rimane da anni) mi infastidisce non poco. Vinceranno anche in Toscana, perderanno tutte le altre regioni (compresa la mia) poi ricomincerà l'alternanza al ribasso del "Questi li abbiamo provati, vediamo che sanno fare gli altri", come me col succo di frutta all'arancia di Valfrutta che fa vomitare ma ogni 2-3 mesi me ne dimentico e lo ricompro.

Intanto oggi Giornata della Memoria, ovvero la giornata in cui gli storici ci spiegano perché i crimini nazisti erano peggio dei crimini nostri (non che sia falso, solo che a chi muore e viene torturato la cosa importa relativamente)

[nino58]

Il fatto che il Partito Democratico abbia cominciato a risalire prima di aver toccato il fondo (in termini di numeri ovviamente, in termini di temi sul fondo ci si è adagiato e ci rimane da anni) mi infastidisce non poco. Vinceranno anche in Toscana, perderanno tutte le altre regioni (compresa la mia) poi ricomincerà l'alternanza al ribasso del "Questi li abbiamo provati, vediamo che sanno fare gli altri", come me col succo di frutta all'arancia di Valfrutta che fa vomitare ma ogni 2-3 mesi me ne dimentico e lo ricompro.

Diciamo pure che la de-renzizzazione ha giovato, elettoralmente parlando.
Ora che non commettano l'errore di bullizzare i 5 stelle, che per tenere in piedi Governo e Legislatura sono imprescindibili.
Ha fatto la michiata (per fortuna) Salvini, che la evitino loro, se sono saggi (o almeno furbi).

[Beppugrillo]

Non sono passate 12 ore e la dirigenza del Partito Democratico (il partito che dice che sono analfabeti funzionali quelli che pensano che il risultato di un'elezione amministrativa o debba influenzare gli equilibri del Governo e del Parlamento) ha già chiarito che "è cambiato l'asse politico dell'esecutivo". Quindi vedi tu..

[Tranchée d'Arenberg]

Il fatto che il Partito Democratico abbia cominciato a risalire prima di aver toccato il fondo (in termini di numeri ovviamente, in termini di temi sul fondo ci si è adagiato e ci rimane da anni) mi infastidisce non poco. Vinceranno anche in Toscana, perderanno tutte le altre regioni (compresa la mia) poi ricomincerà l'alternanza al ribasso del "Questi li abbiamo provati, vediamo che sanno fare gli altri", come me col succo di frutta all'arancia di Valfrutta che fa vomitare ma ogni 2-3 mesi me ne dimentico e lo ricompro.

Infatti, fai bene a smorzare gli entusiasmi di chi oggi festeggia come se alle porte ci fosse il socialismo reale

Intanto oggi Giornata della Memoria, ovvero la giornata in cui gli storici ci spiegano perché i crimini nazisti erano peggio dei crimini nostri (non che sia falso, solo che a chi muore e viene torturato la cosa importa relativamente)

Peggio o meglio no so, però quello che accade nei lager libici è qualcosa che pesa sulle 'nostre' coscienze o perlomeno su quelle dei nostri politici.

[nino58]

Non sono passate 12 ore e la dirigenza del Partito Democratico (il partito che dice che sono analfabeti funzionali quelli che pensano che il risultato di un'elezione amministrativa o debba influenzare gli equilibri del Governo e del Parlamento) ha già chiarito che "è cambiato l'asse politico dell'esecutivo". Quindi vedi tu..

Con loro non si può essere, ahimè, che facili profeti.

[el_condor]

Il fatto che il Partito Democratico abbia cominciato a risalire prima di aver toccato il fondo (in termini di numeri ovviamente, in termini di temi sul fondo ci si è adagiato e ci rimane da anni) mi infastidisce non poco. Vinceranno anche in Toscana, perderanno tutte le altre regioni (compresa la mia) poi ricomincerà l'alternanza al ribasso del "Questi li abbiamo provati, vediamo che sanno fare gli altri", come me col succo di frutta all'arancia di Valfrutta che fa vomitare ma ogni 2-3 mesi me ne dimentico e lo ricompro.

Intanto oggi Giornata della Memoria, ovvero la giornata in cui gli storici ci spiegano perché i crimini nazisti erano peggio dei crimini nostri (non che sia falso, solo che a chi muore e viene torturato la cosa importa relativamente)

Io, a suo tempo, ho votato LEU e sono molto dispiaciuto per quanto è accaduto (Fratoianni, Bersani e altri che si sono separati..) ; in questo PD vedo tanti, troppi ex renziani (ovvero persone che hanno preferito dire si calpestando principi etici fondamentali) però di fronte a un incubo di un salvini padrone d''Italia la vittoria di Bonaccini (che non mi piace troppo…) per me è stata una gioia..
Mi auguro che ora il PD si svegli : una delle prime cose da fare è abolire i decreti sicurezza (magari non formalmente ma annacquandoli bene bene…).

[el_condor]

Peggio o meglio no so, però quello che accade nei lager libici è qualcosa che pesa sulle 'nostre' coscienze o perlomeno su quelle dei nostri politici.

quello che accade nei lager libici è una vergogna assoluta. Minniti, salvini e tutti quelli responsabili di questa tragedia sono , per me, degli irresponsabili, che hanno avuto un comportamento delinquenziale (e probabilmente non se ne sono nemmeno resi conto…).

[Tranchée d'Arenberg]

Peggio o meglio no so, però quello che accade nei lager libici è qualcosa che pesa sulle 'nostre' coscienze o perlomeno su quelle dei nostri politici.

quello che accade nei lager libici è una vergogna assoluta. Minniti, salvini e tutti quelli responsabili di questa tragedia sono , per me, degli irresponsabili, che hanno avuto un comportamento delinquenziale (e probabilmente non se ne sono nemmeno resi conto…).

Se ne sono resi conto benissimo, sia Minniti, sia Salvini sia il parlamento che li ha avvallati assumendosene le responsabilità.

Ed è per questo che io non riuscirò mai ad esultare per una vittoria del PD. Se il primo Ministro degli interni che ha aperto le porte a queste macellerie è stato Minniti, come si fa a votare PD pensando d'essere di 'sinistra'?

[el_condor]

Se ne sono resi conto benissimo, sia Minniti, sia Salvini sia il parlamento che li ha avvallati assumendosene le responsabilità.

Ed è per questo che io non riuscirò mai ad esultare per una vittoria del PD. Se il primo Ministro degli interni che ha aperto le porte a queste macellerie è stato Minniti, come si fa a votare PD pensando d'essere di 'sinistra'?

nemmeno io esulto per la vittoria del PD ma sono felice per la sconfitta dell'aspirante benito...Abbiamo una destra indecente, indecorosa, impreparata e con un tris di impresentabili alla guida.

A salvini che porta ad esempio la sanità lombarda
bisognerebbe ricordare m Formigoni, il san raffaele, le protesi al posto dio gambe sane e la condanna a 30 anni del medico che ha assassinato 12 paziente ...

[Beppugrillo]

Io, a suo tempo, ho votato LEU e sono molto dispiaciuto per quanto è accaduto (Fratoianni, Bersani e altri che si sono separati..) ; in questo PD vedo tanti, troppi ex renziani (ovvero persone che hanno preferito dire si calpestando principi etici fondamentali) però di fronte a un incubo di un salvini padrone d''Italia la vittoria di Bonaccini (che non mi piace troppo…) per me è stata una gioia..
Mi auguro che ora il PD si svegli : una delle prime cose da fare è abolire i decreti sicurezza (magari non formalmente ma annacquandoli bene bene…).

I decreti sicurezza sono una porcheria incostituzionale priva di effetti pratici che non doveva sopravvivere neanche mezzo secondo al cambio di governo, ma non sono neanche una piccola parte del problema dell'immigrazione. Riportare il sistema alla situazione pre-Salvini e poi lavarsene le mani sarebbe una totale follia. Si deve azzerare tutto e ripartire da capo accettando la semplice e ovvia constatazione che l'immigrazione è un problema per gli immigrati, non per noi

[cauz.]

Il decreto sicurezza lo ha fatto un governo del pd, tanto che il suo primo nome era "decreto Minniti". Poi salvini lo ha completato,ma ha fatto solo il passo finale.
Mi sembra molto improbabile che il pd rinneghi così facilmente il proprio lavoro. La via più fattibile per abrogare (non annacquare) il decreto sicurezza credo sia solo quella di "abrogare" il pd stesso.

[Beppugrillo]

Noto ora un piccolo segnale di luce nei risultati approfonditi delle regionali: il record assoluto di preferenze per Elly Schlein, una civatiana (CIVATIANA!) che ultimamente ha spopolato per un po' di fuffa ma che ha dietro anche tantissima sostanza

[Tranchée d'Arenberg]

Il decreto sicurezza lo ha fatto un governo del pd, tanto che il suo primo nome era "decreto Minniti". Poi salvini lo ha completato,ma ha fatto solo il passo finale.
Mi sembra molto improbabile che il pd rinneghi così facilmente il proprio lavoro. La via più fattibile per abrogare (non annacquare) il decreto sicurezza credo sia solo quella di "abrogare" il pd stesso.

Non sono d'accordo sulla tua conclusione. Cioè, è molto più facile che il PD rinneghi se stesso e non il decreto Minniti

[Beppugrillo]

Una clamorosa genialata la foto dei capetti delle Sardine con Benetton e Toscani: un movimento che si dice di sinistra e che ha come unico punto programmatico esplicito l'abbassamento dei toni dello scontro politico va da uno dei più ricchi padroni del Paese e da un personaggio noto per la violenza verbale con la quale attacca Salvini in ogni occasione. Ma tanto non importa

[jerrydrake]

Partite le primarie USA e il Partito Democratico si porta avanti nel lavoro di sabotaggio contro il buon vecchio zio Bernie. Donnie rimane l'unico candidato per l'establishment democratico!

[Tranchée d'Arenberg]

Una clamorosa genialata la foto dei capetti delle Sardine con Benetton e Toscani: un movimento che si dice di sinistra e che ha come unico punto programmatico esplicito l'abbassamento dei toni dello scontro politico va da uno dei più ricchi padroni del Paese e da un personaggio noto per la violenza verbale con la quale attacca Salvini in ogni occasione. Ma tanto non importa

Beh, ma di cosa ti sorprendi? Era chiaro fin dal principio che si trattava di un comitato elettorale 'esterno' fatto di facce nuove, ma la cui sostanza era esattamente quella del PD. Non hanno mai detto qualcosa di sinistra. Ad esempio, la loro posizione riguardo i Decreti Sicurezza è stata veramente molto moderata (e ci mancherebbe, non potrebbero mai sconfessare le politiche di Minniti).
l fatto che siano andati dai Benetton lo trovo assolutamente in linea con i principi di quel partito.

[jerrydrake]

http://temi.repubblica.it/micromega-onl ... buttigieg/

Non concordo su tutto, ma è indubbio sia partita la Seconda Crociata anti Sanders. Soprattutto è indubbio che il Partito Democratico contempli solo 2 possibili candidati: Michael Bloomberg e, soprattutto, Donald Trump. Biden è solo uno specchietto per le allodole, la Warren è lì per sottrarre voti allo zio Bernie e gli altri non esistono.

[Felice]

http://temi.repubblica.it/micromega-onl ... buttigieg/

Non concordo su tutto, ma è indubbio sia partita la Seconda Crociata anti Sanders. Soprattutto è indubbio che il Partito Democratico contempli solo 2 possibili candidati: Michael Bloomberg e, soprattutto, Donald Trump. Biden è solo uno specchietto per le allodole, la Warren è lì per sottrarre voti allo zio Bernie e gli altri non esistono.

Quello che sta succedendo nell'Iowa è roba da terzo mondo. Pensa cosa si direbbe, come titolerebbero i giornali, se una cosa simile succedesse - prendiamo un paese a caso - in Venezuela...

Sanders è indubbiamente in testa nel voto popolare. Ma siccome l'America è la più grande democrazia del mondo, il voto popolare conta fino ad un certo punto. Non dimentichiamoci che alle precedenti elezioni la Clinton partiva (rispetto a Sanders) con qualche centinaio (non ricordo esattamente quanti) di delegati di vantaggio, in quanto attribuiti dall'establishement del partito, in maniera indipendente dalla volontà popolare. E' quello che le diede il vantaggio decisivo e che regalò al mondo intero la presidenza Trump...

[jerrydrake]

http://temi.repubblica.it/micromega-onl ... buttigieg/

Non concordo su tutto, ma è indubbio sia partita la Seconda Crociata anti Sanders. Soprattutto è indubbio che il Partito Democratico contempli solo 2 possibili candidati: Michael Bloomberg e, soprattutto, Donald Trump. Biden è solo uno specchietto per le allodole, la Warren è lì per sottrarre voti allo zio Bernie e gli altri non esistono.

Quello che sta succedendo nell'Iowa è roba da terzo mondo. Pensa cosa si direbbe, come titolerebbero i giornali, se una cosa simile succedesse - prendiamo un paese a caso - in Venezuela...

Sanders è indubbiamente in testa nel voto popolare. Ma siccome l'America è la più grande democrazia del mondo, il voto popolare conta fino ad un certo punto. Non dimentichiamoci che alle precedenti elezioni la Clinton partiva (rispetto a Sanders) con qualche centinaio (non ricordo esattamente quanti) di delegati di vantaggio, in quanto attribuiti dall'establishement del partito, in maniera indipendente dalla volontà popolare. E' quello che le diede il vantaggio decisivo e che regalò al mondo intero la presidenza Trump...

Il Partito Democratico ha tolto al Mondo 8 anni di MMT. Forse l'umanità si sarebbe estinta o forse vivremmo in un posto migliore (nel quale Fabio Aru aveva conquistato la Tripla Corona). Ovviamente a noi i media italiani ci devono raccontare 4 puttanate buttate lì a casaccio e senza sapere di cosa si stia parlando. Una, tanto per riallacciarmi a quanto da te scritto, è che gli USA siano la più grande democrazia al mondo (l'India è una democrazia e ha il quadruplo degli abitanti). Confido che questa volta Sanders non si pieghi alla truffa del suo partito e si candidi comunque alla Presidenza migliorando gli exploit di Perot, Wallace e Theodore Roosvelt (quando sfiorò il 30% correndo contro Democratici e Repubblicani).

[Beppugrillo]

La settimana scorsa a una ragazza che lavorava nel mio studio è arrivata un'offerta per fare una supplenza fino alla fine dell'anno scolastico. Ha accettato senza pensarci e in due giorni se n'è andata. Stipendio molto più alto, orario di lavoro molto più leggero, ferie triplicate. E andrà (anzi ormai ha già iniziato) a insegnare una materia che non conosce minimamente. Non ho le competenze per entrare nell'infinita questione statali vs. privati ma certe storture per me costano davvero tanto all'Italia

[Felice]

La settimana scorsa a una ragazza che lavorava nel mio studio è arrivata un'offerta per fare una supplenza fino alla fine dell'anno scolastico. Ha accettato senza pensarci e in due giorni se n'è andata. Stipendio molto più alto, orario di lavoro molto più leggero, ferie triplicate. E andrà (anzi ormai ha già iniziato) a insegnare una materia che non conosce minimamente. Non ho le competenze per entrare nell'infinita questione statali vs. privati ma certe storture per me costano davvero tanto all'Italia

Ti spiace entrare nei dettagli?

Quanto guadagnava questa ragazza nel tuo studio? Che tipo di contratto aveva? Quali sono le sue competenze e i suoi titoli? Cosa è andata ad insegnare?

[Beppugrillo]

La settimana scorsa a una ragazza che lavorava nel mio studio è arrivata un'offerta per fare una supplenza fino alla fine dell'anno scolastico. Ha accettato senza pensarci e in due giorni se n'è andata. Stipendio molto più alto, orario di lavoro molto più leggero, ferie triplicate. E andrà (anzi ormai ha già iniziato) a insegnare una materia che non conosce minimamente. Non ho le competenze per entrare nell'infinita questione statali vs. privati ma certe storture per me costano davvero tanto all'Italia

Ti spiace entrare nei dettagli?

Quanto guadagnava questa ragazza nel tuo studio? Che tipo di contratto aveva? Quali sono le sue competenze e i suoi titoli? Cosa è andata ad insegnare?

Beh sul suo contratto non posso entrare nel dettaglio (anche perché non lo conosco), ti posso dire che se io facessi la stessa cosa prenderei con la scuola esattamente il doppio di quello che prendo ora (calcolando sul mese, calcolando sull'ora è più del doppio). Lei prendeva sicuramente più di me perché era lì da un po'. Per quanto riguarda i titoli è ingegnere (edile) e insegna elettrotecnica (gli accoppiamenti "bizzarri" sono tantissimi). Ripeto, non posso fare discorsi generali, però vedendo la mia situazione mi fa molta rabbia sentire che le aziende mi offrono stage di 6 mesi a 600 euro al mese sapendo quanto prenderei se mi arrendessi alla scuola. E al di là della mia rabbia penso che sia un danno per il Paese

[jerrydrake]

Mentre il terribile virus cinese supera quota 1.000 morti nel mondo, la simpatica influenza supera quota 10.000 morti nei soli USA:
https://www.usnews.com/news/health-news ... 00-the-flu

[el_condor]

Foibe: quasi 5000 morti, crimini orrendi.
Domanda: senza le stragi fasciste in Istria, Dalmazia (e Croazia ?) con circa 300000 morti (e comportamenti tanto efferati da far dire alle SS che i fascisti esageravano) ci sarebbero state le foibe ? Io credo di no…
A scanso di equivoci: cito dei fatti che non giustificano minimamente i crimini titini ma i fascitelli attuali farebbero bene ad essere prudenti parlando di questo argomento..
Si parla poco delle foibe ? Non so, certamente si parla pochissimo dei crimini italiani in Istria, Dalmazia, Albania e colonie …
Se penso che il 45 per cento degli italiani pare incline a votare gli eredi di azioni delinquenziali e folli mi chiedo come sia possibile…
Il Salvini che dopo una visita in Libia ha raccontato balle è sullo stesso piano di quel gerarca che mostrava dei campi di internati ebrei taroccati..
In Libia se non siamo allo stesso livello della barbarie nazifascista ci siamo vicini...

[Beppugrillo]

Il capo delle sardine ha criticato la decisione del Movimento 5 Stelle di protestare contro il ripristino dei vitalizi: "è strumentale e non segue l'attualità dell'agenda di governo". Uno dei danni più gravi del Partito Democratico all'Italia è aver trasformato i suoi elettori in populisti pro-casta che ridono quando qualcuno fa una proposta e gli spiegano altezzosamente che "non è così semplice". Ora si aggiunge anche il benaltrismo, dove tra l'altro l'altro sono i famosi piccoli ritocchi ai decreti sicurezza, quindi ancora più patetico

[Beppugrillo]

Territori inesplorati nel campo della vergogna

[el_condor]

Beh sul suo contratto non posso entrare nel dettaglio (anche perché non lo conosco), ti posso dire che se io facessi la stessa cosa prenderei con la scuola esattamente il doppio di quello che prendo ora (calcolando sul mese, calcolando sull'ora è più del doppio). Lei prendeva sicuramente più di me perché era lì da un po'. Per quanto riguarda i titoli è ingegnere (edile) e insegna elettrotecnica (gli accoppiamenti "bizzarri" sono tantissimi). Ripeto, non posso fare discorsi generali, però vedendo la mia situazione mi fa molta rabbia sentire che le aziende mi offrono stage di 6 mesi a 600 euro al mese sapendo quanto prenderei se mi arrendessi alla scuola. E al di là della mia rabbia penso che sia un danno per il Paese

spero tu pensi il problema non sia lo stipendio della scuola…

[el_condor]

a proposito di questo governo, criticato ogni giorno, presento un aspetto positivo:
ci sono alcuni ministri veramente preparati.
Provenzano è un giovane molto preparato, onesto, coraggioso e indipendente. Bravissimo.
Molto bene anche Gualtieri e Speranza,,
Non ricordo un solo ministro dei governi di centro destra che meritasse un giudizio positivo.

[Beppugrillo]

Provenzano è un giovane molto preparato, onesto, coraggioso e indipendente. Bravissimo.
Molto bene anche Gualtieri e Speranza

Di Maio è un fine conoscitore della politica estera e un raffinato diplomatico

Comunque possono mettere tutti i ministri buoni che vogliono, pure Letta ne aveva di ottimi, ma un governo senza mandato rimane debole e inutile, al massimo può limitare i danni

[Tranchée d'Arenberg]

[quote=Beppugrillo post_id=642910 time=1581966346 user_id
=17628]

Provenzano è un giovane molto preparato, onesto, coraggioso e indipendente. Bravissimo.
Molto bene anche Gualtieri e Speranza

Di Maio è un fine conoscitore della politica estera e un raffinato diplomatico[/quote]

Comunque possono mettere tutti i ministri buoni che vogliono, pure Letta ne aveva di ottimi, ma un governo senza mandato rimane debole e inutile, al massimo può limitare i danni

Se poi c'aggiungi che nella maggioranza c'è un tizio, già noto per la sua proverbiale lungimiranza politica, che sta facendo di tutto per far cadere il governo e poi suicidarsi alle successive elezioni, il quadro diventa ancora più preoccupante

[el_condor]

Di Maio è un fine conoscitore della politica estera e un raffinato diplomatico

Comunque possono mettere tutti i ministri buoni che vogliono, pure Letta ne aveva di ottimi, ma un governo senza mandato rimane debole e inutile, al massimo può limitare i danni

di Maio è un incompetente senza idee chiare , Provenzano, Gualtieri e anche Speranza sono seri e preparati..
Che significa un governo senza mandato ?
Questo governo pur con alcuni impresentabili (tipo bellanova) e la zavorra Forza vivacchia è l'alternativa alla destra..
Quali alternative vedi ?

[el_condor]

Il PD
pare presenti De Luca in Calabria...Se considero che ha accolto anche la Lorenzin PD significa Partito Delirante

[nino58]

Il PD
pare presenti De Luca in Calabria...Se considero che ha accolto anche la Lorenzin PD significa Partito Delirante

Penso intendessi Campania.

[Tranchée d'Arenberg]

Il PD
pare presenti De Luca in Calabria...Se considero che ha accolto anche la Lorenzin PD significa Partito Delirante

Penso intendessi Campania.

Beh, si. Qui siamo già a posto con la Santelli e l'incappucciato

[Beppugrillo]

Di Maio è un fine conoscitore della politica estera e un raffinato diplomatico

Comunque possono mettere tutti i ministri buoni che vogliono, pure Letta ne aveva di ottimi, ma un governo senza mandato rimane debole e inutile, al massimo può limitare i danni

di Maio è un incompetente senza idee chiare , Provenzano, Gualtieri e anche Speranza sono seri e preparati..
Che significa un governo senza mandato ?
Questo governo pur con alcuni impresentabili (tipo bellanova) e la zavorra Forza vivacchia è l'alternativa alla destra..
Quali alternative vedi ?

Per qualche motivo si è diffusa l'idea che facendo parte di un governo di coalizione Italia Vivia debba passivamente approvare tutto quello che viene proposto dal Movimento 5 Stelle. Io non ho dubbi che a Renzi non freghi nulla della prescrizione ma se immagino ad esempio i Radicali al posto di Italia Viva (ok, immaginare un governo che si regge grazie ai Radicali, quindi almeno 4-5 senatori Radicali, è una fantasia notturna un po' spinta) e loro farebbero esattamente la stessa cosa. Mi darebbe molto fastidio e sopratutto troverei fortemente antidemocratico vedere la stessa violenza verbale in quel caso.
Abbiamo un sistema elettorale proporzionale con le liste bloccate che dà il controllo totale dei parlamentari ai segretari di partito e impone di formare governi di coalizione in qualsiasi situazione. Quindi siamo esattamente nella situazione di base, prevedibile e desiderata. Lamentarsi non ha senso.
Il governo senza mandato è esattamente quello che vediamo: un governo non eletto (aaaah la costituzione!!! sì. rimane il fatto che non è un governo uscito dalle elezioni, come dovrebbe essere e come, per quanto mi riguarda, dice super-esplicitamente la costituzione) che non può fare nulla semplicemente perché esiste appunto solo come alternativa alla destra, che ha la maggioranza nel Paese

[nino58]

Di Maio è un fine conoscitore della politica estera e un raffinato diplomatico

Comunque possono mettere tutti i ministri buoni che vogliono, pure Letta ne aveva di ottimi, ma un governo senza mandato rimane debole e inutile, al massimo può limitare i danni

di Maio è un incompetente senza idee chiare , Provenzano, Gualtieri e anche Speranza sono seri e preparati..
Che significa un governo senza mandato ?
Questo governo pur con alcuni impresentabili (tipo bellanova) e la zavorra Forza vivacchia è l'alternativa alla destra..
Quali alternative vedi ?

Per qualche motivo si è diffusa l'idea che facendo parte di un governo di coalizione Italia Vivia debba passivamente approvare tutto quello che viene proposto dal Movimento 5 Stelle. Io non ho dubbi che a Renzi non freghi nulla della prescrizione ma se immagino ad esempio i Radicali al posto di Italia Viva (ok, immaginare un governo che si regge grazie ai Radicali, quindi almeno 4-5 senatori Radicali, è una fantasia notturna un po' spinta) e loro farebbero esattamente la stessa cosa. Mi darebbe molto fastidio e sopratutto troverei fortemente antidemocratico vedere la stessa violenza verbale in quel caso.
Abbiamo un sistema elettorale proporzionale con le liste bloccate che dà il controllo totale dei parlamentari ai segretari di partito e impone di formare governi di coalizione in qualsiasi situazione. Quindi siamo esattamente nella situazione di base, prevedibile e desiderata. Lamentarsi non ha senso.
Il governo senza mandato è esattamente quello che vediamo: un governo non eletto (aaaah la costituzione!!! sì. rimane il fatto che non è un governo uscito dalle elezioni, come dovrebbe essere e come, per quanto mi riguarda, dice super-esplicitamente la costituzione) che non può fare nulla semplicemente perché esiste appunto solo come alternativa alla destra, che ha la maggioranza nel Paese

Mah, a me pare che il primo che, in questo frangente, abbia iniziato ad utilizzare un tono molto simile alla violenza verbale sia proprio Renzi.
Poi, essendo anche uno dei migliori esponenti intergalattici del "chiagni e fotti", ha saputo rigirare la frittata per passare da vittima, ben coadiuvato, in questo, e come sempre, dal mainstream mediatico.
Però, in soldoni, si vede benissimo chi c'è dietro: la solita "finanza internazionale" (quella sovraeuropea)che lavora su due scenari che gli andrebbero bene entrambi (l'unico che non gli va bene è quello attuale): o le elezioni con un Governo di ultradestra o un Governo con i 5 stelle fuori dalle palle in cui si possa ricominciare dove Monti-Fornero hanno lasciato.
Chi sarebbe comunque dentro nell'uno e nell'altro caso ?
Il prossimo Presidente della Repubblica, Silvio Berlusconi.
Renzi è l'uomo di fatica.

[el_condor]

Penso intendessi Campania.

lapsus, certo De Luca in Campania è una vergogna...

[el_condor]

Mah, a me pare che il primo che, in questo frangente, abbia iniziato ad utilizzare un tono molto simile alla violenza verbale sia proprio Renzi.
Poi, essendo anche uno dei migliori esponenti intergalattici del "chiagni e fotti", ha saputo rigirare la frittata per passare da vittima, ben coadiuvato, in questo, e come sempre, dal mainstream mediatico.
Però, in soldoni, si vede benissimo chi c'è dietro: la solita "finanza internazionale" (quella sovraeuropea)che lavora su due scenari che gli andrebbero bene entrambi (l'unico che non gli va bene è quello attuale): o le elezioni con un Governo di ultradestra o un Governo con i 5 stelle fuori dalle palle in cui si possa ricominciare dove Monti-Fornero hanno lasciato.
Chi sarebbe comunque dentro nell'uno e nell'altro caso ?
Il prossimo Presidente della Repubblica, Silvio Berlusconi.
Renzi è l'uomo di fatica.

lo scenario che presenti è apocalittico…
Ma Renzi è riuscito onestamente a guadagnare 800000€ in un anno ?
Sento parlare di multa di 25000€ e 8 anni di carcere per chi ha rubato qualche decina di euro con abbonamenti fasulli , indaghiamo un po' su Matteo…

[nino58]

Mah, a me pare che il primo che, in questo frangente, abbia iniziato ad utilizzare un tono molto simile alla violenza verbale sia proprio Renzi.
Poi, essendo anche uno dei migliori esponenti intergalattici del "chiagni e fotti", ha saputo rigirare la frittata per passare da vittima, ben coadiuvato, in questo, e come sempre, dal mainstream mediatico.
Però, in soldoni, si vede benissimo chi c'è dietro: la solita "finanza internazionale" (quella sovraeuropea)che lavora su due scenari che gli andrebbero bene entrambi (l'unico che non gli va bene è quello attuale): o le elezioni con un Governo di ultradestra o un Governo con i 5 stelle fuori dalle palle in cui si possa ricominciare dove Monti-Fornero hanno lasciato.
Chi sarebbe comunque dentro nell'uno e nell'altro caso ?
Il prossimo Presidente della Repubblica, Silvio Berlusconi.
Renzi è l'uomo di fatica.

lo scenario che presenti è apocalittico…
Ma Renzi è riuscito onestamente a guadagnare 800000€ in un anno ?
Sento parlare di multa di 25000€ e 8 anni di carcere per chi ha rubato qualche decina di euro con abbonamenti fasulli , indaghiamo un po' su Matteo…

Le strategie dei padroni della Terra sono sempre apocalittiche per chi le subirà.
Qui e dappertutto.

[Tranchée d'Arenberg]

Di Maio è un fine conoscitore della politica estera e un raffinato diplomatico

Comunque possono mettere tutti i ministri buoni che vogliono, pure Letta ne aveva di ottimi, ma un governo senza mandato rimane debole e inutile, al massimo può limitare i danni

di Maio è un incompetente senza idee chiare , Provenzano, Gualtieri e anche Speranza sono seri e preparati..
Che significa un governo senza mandato ?
Questo governo pur con alcuni impresentabili (tipo bellanova) e la zavorra Forza vivacchia è l'alternativa alla destra..
Quali alternative vedi ?

Per qualche motivo si è diffusa l'idea che facendo parte di un governo di coalizione Italia Vivia debba passivamente approvare tutto quello che viene proposto dal Movimento 5 Stelle. Io non ho dubbi che a Renzi non freghi nulla della prescrizione ma se immagino ad esempio i Radicali al posto di Italia Viva (ok, immaginare un governo che si regge grazie ai Radicali, quindi almeno 4-5 senatori Radicali, è una fantasia notturna un po' spinta) e loro farebbero esattamente la stessa cosa. Mi darebbe molto fastidio e sopratutto troverei fortemente antidemocratico vedere la stessa violenza verbale in quel caso.
Abbiamo un sistema elettorale proporzionale con le liste bloccate che dà il controllo totale dei parlamentari ai segretari di partito e impone di formare governi di coalizione in qualsiasi situazione. Quindi siamo esattamente nella situazione di base, prevedibile e desiderata. Lamentarsi non ha senso.
Il governo senza mandato è esattamente quello che vediamo: un governo non eletto (aaaah la costituzione!!! sì. rimane il fatto che non è un governo uscito dalle elezioni, come dovrebbe essere e come, per quanto mi riguarda, dice super-esplicitamente la costituzione) che non può fare nulla semplicemente perché esiste appunto solo come alternativa alla destra, che ha la maggioranza nel Paese

Scusami, ma stai dicendo una cosa che non sta ne in cielo ne in terra. Se uno conosce l'impostazione del sistema istituzionale italiano, parlare di governo senza mandato non ha alcun senso. Non esistono governi con o senza mandato. In Italia NON c'è e non c'è mai stata l'elezione diretta del presidente del consiglio ne del governo. Sicuramente è una cosa che non ti piace, ma è così che funziona e se lo ignori e dici "per quanto mi riguarda" vuol dire che non vuoi ragionare su quello che è il sistema delle istituzioni italiane.
Dopodichè sei liberissimo di contestarle, come faccio che non le riconosco.

[Felice]

Il governo senza mandato è esattamente quello che vediamo: un governo non eletto (aaaah la costituzione!!! sì. rimane il fatto che non è un governo uscito dalle elezioni, come dovrebbe essere e come, per quanto mi riguarda, dice super-esplicitamente la costituzione) che non può fare nulla semplicemente perché esiste appunto solo come alternativa alla destra, che ha la maggioranza nel Paese

Beh no, il governo attuale, come il precedente, è uscito dalle elezioni. Non bisogna confondere le istituzioni della Repubblica con le contraddizioni dei 5s... Prima delle elezioni (le politiche ovviamente) i 5s:

- avevano detto che non si sarebbero mai e poi mai alleati nè con il PD, nè con le Lega. Una volta fatte le elezioni e constatato il fatto, facilmente prevedibile, che non avevano raggiunto la maggioranza assoluta in Parlemento, coerenza avrebbe voluto che dicessero: impossibile formare un governo, si torna a votare. E si continuerà a tornare a votare fintanto che noi, o una delle due coalizioni, sentro-sinistra o centro destra, raggiunga la maggioranza in Parlamento. Invece cosa hanno detto? Facciamo il governo con chiunque ci sta. Risultato: hanno fatto prima il governo prima con la Lega e poi persino con l'odiato PD. Tra gli elettori che hanno votato alle elezioni, nessuno, rigorosamente nessuno, aveva votato per un governo 5s-Lega o 5s-PD. Non esisteva assolutamente modo di fare un governo con "mandato popolare". Bisognava ritornare a votare e continuare eventualmente così all'infinito.

- All'epoca del governo Renzi, i 5s strillavano a squarciagola che il governo si doveva dimettere e che si doveva andare alle elezioni in quanto il Parlamento non era più rapprsentativo dell'opinione pubblica nel paese. Ora siamo in una situazione in cui il partito di maggioranza relativa in Parlamento non è più che il terzo (e ben presto sarà il quarto) partito del paese. "Honestà" e coerenza vorrebbero che dicessero: non è possibile andare avanti, bisogna andare a votare. Invece poichè loro, i grandi fustigatori della Casta, una volta raggiunta l'agognata poltrona, vi si sono incollati sopra e temono al di sopra di ogni altra cosa di perderla, si guardano bene dal dirlo.

Ora le istituzioni della Repubblica prevedono che con le elezioni il popolo dia mandato al Parlamento di reggere le sorti del Paese per 5 anni, a condizione che una maggioranza per dar vita ad un governo venga trovata. Solo dopo 5 anni questo mandato viene rimesso in discussione. Quindi tutto lo strillare che hanno fatto ai tempi di Renzi era del tutto fuori luogo, così come sarebbe fuori luogo strillare adesso. Ad ogni modo, o si strilla sempre o non si strilla mai, bisogna decidersi. Sapendo che se si decide di strillare sempre, con i tempi che corrono, si andrebbe a votare ogni 6 mesi.

[Beppugrillo]

Renzi è diventato Presidente del Consiglio perché aveva appena stravinto le elezioni europee. Possiamo dire Costituzione, Presidente della Repubblica, consultazioni ma rimane il fatto che è così. Quindi sì, il governo Renzi è "uscito dalle elezioni". Il governo attuale non è uscito da nessuna elezione o al massimo è uscito da alcune pesantissime sconfitte elettorali di entrambi i partiti che lo compongono.
In Parlamento si può formare qualsiasi maggioranza con qualsiasi scopo, va benissimo (cioè non mi va particolarmente bene ma è così). Ma non si può pensare che ogni maggioranza che si forma nell'arco dei 5 anni abbia lo stesso "mandato". Il concetto di mandato è legato ai temi e al consenso. Un governo politico forte ha almeno il consenso, un governo tecnico ha i temi, l'attuale governo cos'ha?

[Felice]

In realtà sono d'accordo con te sul fatto che l'unica ragione di esistere di questo governo è il non andare alle elezioni. Sul mandato... A mio parere il mandato popolare di questo governo è identico a quello di cui disponeva il governo precedente: nessuno. E' una conseguenza del fatto che un partito che si è posto come terza forza ed ha ottenuto più del 30% dei consensi aveva detto che non si sarebbe alleato con nessuno. Posto questo, nessun governo che fosse stato formato avrebbe potuto sostenere di avere un mandato popolare. Se poi a questo aggiungi che i punti marcanti del "programma di governo" del partito di maggioranza relativa si sono rivelati niente più che slogan elettorali e che chi li sbandierava a gran voce non aveva la minima idea del come passare dalle parole ai fatti, la frittata è fatta.

[matteo.conz]

Hanno rotto i cosiddetti tutti quelli che ci stanno marciando facendo politica economica/guerra economica per un virus che ha mortalità del 1,5%...ci facciano la stessa cronaca sull'influenza. Chi vuol capire ha capito.

[Seb]

Una mortalità del 1.5% comunque non è uno scherzo, quello di una normale influenza è almeno dieci volte più basso

[matteo.conz]

Una mortalità del 1.5% comunque non è uno scherzo, quello di una normale influenza è almeno dieci volte più basso

Il virologo dell'istituto superiore di sanità ha detto che l'influenza normale di quest'anno ad oggi è del 5%. Ma l'intervista era su rai tre alle due di notte. Io vedo collegamenti con la questione Iran, guerra commerciale con la Cina e campagne elettorali varie...poi vabbè, sono io che la penso così. Senza polemica ma con rispetto.

PS: prima di uscire sto ascoltando rai tre con Ferruccio De Bortoli che considero un grande, non perché è un paesano ma sta parlando proprio di catena del valore...

[Seb]

Una mortalità del 1.5% comunque non è uno scherzo, quello di una normale influenza è almeno dieci volte più basso

Il virologo dell'istituto superiore di sanità ha detto che l'influenza normale di quest'anno ad oggi è del 5%. Ma l'intervista era su rai tre alle due di notte.

O si è espresso male lui, o hai capito male te... 5% potrebbero essere i contagi sull'intera popolazione (e sarebbe un dato molto basso)

Questo è il sito dell'Istituto superiore di sanità: nell'ultima settimana 217 decessi giornalieri su 656000 mila contagi, 0.23% circa
https://www.epicentro.iss.it/influenza/ ... e-in-corso

[jerrydrake]

Ormai è lampante come il Coronavirus sia l'extrema ratio per distruggere l'umanità prima che un socialista varchi le porte della Casa Bianca. Covid19 vs Bernie è la grande sfida!

[Admin]

Renzi è diventato Presidente del Consiglio perché aveva appena stravinto le elezioni europee.

Oserei dire che fu esattamente il contrario: stravinse le Europee (25 maggio 2014) perché era appena diventato Presidente del Consiglio (22 febbraio 2014).
Ogni riferimento agli 80 euro è puramente casuale...

Se poi a questo aggiungi che i punti marcanti del "programma di governo" del partito di maggioranza relativa si sono rivelati niente più che slogan elettorali

Vallo a dire a chi percepisce il RDC che si trattava solo di slogan. Continuo a ritenerla una misura importantissima, anche se realizzata in maniera abbastanza differente (per misure e modi) rispetto a quanto previsto. Ma una misura che un suo impatto lo sta avendo, altroché.


Giuseppe Conte almeno mi rasserena. Salvini, s'impiccasse. (Niente, volevo aggiornarvi sulla mia lugubre e delusa visione della politica italiana).

[Felice]

Se poi a questo aggiungi che i punti marcanti del "programma di governo" del partito di maggioranza relativa si sono rivelati niente più che slogan elettorali

Vallo a dire a chi percepisce il RDC che si trattava solo di slogan. Continuo a ritenerla una misura importantissima, anche se realizzata in maniera abbastanza differente (per misure e modi) rispetto a quanto previsto. Ma una misura che un suo impatto lo sta avendo, altroché.

Fra le misure a grande impatto economico (Tap, TAV, Ilva,...) il reddito di cittadinanza è l'unica che è stata parzialmente, molto parzialmente realizzata. Le slogan, se non ricordo male, era: "780 euro per 9 milioni di Italiani". Direi che siamo ben lontani da quello che è stato fatto.

Quanto all'impatto... Come ben immagini, non sono certo io quello che ti dirà che non è giusto aiutare economicamente chi ne ha bisogno. Ma in un paese come l'Italia non sono sicuro che si sappia chi è realmente in stato di bisogno. E non si può nemmeno adottare una filosofia del tipo "meglio dieci colpevoli in libertà che un solo innocente in galera" perchè quello che distribuisci ad alcuni lo devi togliere ad altri e se non lo togli con criterio, o meglio, se lo togli con i criteri soliti, finisci per far andare nel bisogno gente che prima non c'era. Insomma, benchè in linea di principio non possa che essere favorevole ad una misura di questo tipo, circa la sua realizzazione pratica ho le mie belle perplessità.