Coronavirus

[jumbo]

Nella fascia 60-69 sono morte ufficialmente 1162 persone.

[aitutaki1]

aitutaki1
Diamine, era ricoverato in pneumologia dopo essere stato in TI per coronavirus. Il coronavirus c'entra con la morte? Chissà...
Del resto, tutti muoiono per arresto cardiaco, salvo chi muore decapitato.

il Chissà (di uno ricordiamo con patologie pregresse) è diventato 100% con titoloni sul 26enne scout stroncato dal virus
poveretto strumentalizzato post mortem

Il paziente 1 potrebbe essere uno di Piacenza... ma era per dire che quest'uomo si è ammalato settimane prima del paziente 1 e quindi il virus girava da molto prima. Poi come si legge dagli altri articoli, hanno ricostruito fino al 1° gennaio in altri luoghi.
Non ti va bene nemmeno che trovino dei casi probabili o accertati antecedenti al 20 febbraio?

Ma certo che è verosimile e anche probabile, non mi va bene un informazione di questa qualità

[chinaski89]

Nella fascia 60-69 sono morte ufficialmente 1162 persone.

Più tutti quelli mai arrivati in ospedale.. bazzecole insomma

Su L'Eco di oggi gli under 70 sono 18.. ed è un giorno solo. Una minoranza si, ma neanche così pochi. Non so i numeri ufficiali, ma tutti i giorni è così. Poi che siano in maggioranza over 80 grazie, ma muoiono come mosche eccome. E ringraziamo il cielo che siamo tappati in casa. Altro che balle

[Felice]

E infatti non ho linkato l' articolo che diceva 3 giorni di vita in meno per ogni cittadino, ma ho evidenziato l'età media dei decessi fornita dall ISS questo era il concetto, che penso tu possa aver compreso invece di far polemica per sport

Hai ragione, in effetti non avevi linkato l'articolo, ne hai postato solo uno stralcio dal quale si può però desumere il livello di competenza di chi l'articolo ha scritto.

[Felice]

aitutaki1
Diamine, era ricoverato in pneumologia dopo essere stato in TI per coronavirus. Il coronavirus c'entra con la morte? Chissà...
Del resto, tutti muoiono per arresto cardiaco, salvo chi muore decapitato.

il Chissà (di uno ricordiamo con patologie pregresse) è diventato 100% con titoloni sul 26enne scout stroncato dal virus
poveretto strumentalizzato post mortem

Non capisco perchè ti ostini a parlare di questo poveretto come se fosse il solo under 30 deceduto. Solo oggi:

- È morta una dodicenne in Belgio;
- È moro un quattordicenne in Portogallo;
- È morto un diciassettenne negli USA (a lui hanno negato il ricovero in ospedale in quanto non poteva pagare)

C'è poi la sedicenne francese, c'è il diciannovenne italiano morto a Londra, ol giorno della morte di quel ragazzo ne era morto anche un altro giusto qualche giorno prima di laurearsi... ma tu ti focalizzi su di lui. Chissà se, in un modo o nell'altro non si riesce a dire che è morto di qualcos'altro. In fondo, ricordiamocene bene, aveva le ormai famose "patologie pregresse" ed era pure un po' obeso (a tuo dire), quindi...

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P6-S1.6-T1

[aitutaki1]

aitutaki1
Diamine, era ricoverato in pneumologia dopo essere stato in TI per coronavirus. Il coronavirus c'entra con la morte? Chissà...
Del resto, tutti muoiono per arresto cardiaco, salvo chi muore decapitato.

il Chissà (di uno ricordiamo con patologie pregresse) è diventato 100% con titoloni sul 26enne scout stroncato dal virus
poveretto strumentalizzato post mortem

Non capisco perchè ti ostini a parlare di questo poveretto come se fosse il solo under 30 deceduto. Solo oggi:

- È morta una dodicenne in Belgio;
- È moro un quattordicenne in Portogallo;
- È morto un diciassettenne negli USA (a lui hanno negato il ricovero in ospedale in quanto non poteva pagare)

C'è poi la sedicenne francese, c'è il diciannovenne italiano morto a Londra, ol giorno della morte di quel ragazzo ne era morto anche un altro giusto qualche giorno prima di laurearsi... ma tu ti focalizzi su di lui. Chissà se, in un modo o nell'altro non si riesce a dire che è morto di qualcos'altro. In fondo, ricordiamocene bene, aveva le ormai famose "patologie pregresse" ed era pure un po' obeso (a tuo dire), quindi...

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P6-S1.6-T1

Perchè era il tuo primo esempio, e i casi singoli contano relativamente. Comunque per rispetto dato che stiamo parlando di persone mancate non trovo opportuno scornarsi per aver ragione su cose irrilevanti perciò non posterò foto dello scout o percentuali per chinasky o eccepirò qualcosa sugli altri under 30 per chi volesse c'è tutto in rete , cercando di farsi un opinione propria perchè il mainstream fa i suoi interessi che non sono i nostri

[Luca90]

A mio parere invece di misure illegali , confuse e dannose la priorità era ed è la tutela delle potenziali vittime , gli errori sono stati gravi:

- Fuga dalle zone rosse senza nemmeno fermare i sintomatici
- Scuole chiuse e bambini (asintomatici) nelle braccia dei nonni con genitori al lavoro
- Lavoratori pigiati nei mezzi pubblici che poi si presume abbiano comunque una famiglia
- Mancata assistenza domiciliare agli anziani

Stampa e TV : runner e ciclisti pericolosi untori diamogli la caccia con i droni
Istituzioni locali : Sceriffate con ordinanze locali oltre che ridicole pleonastiche , vedi Fontana che nonostante ci fosse attivo un DPCM che disciplinasse la materia ha pensato bene di ri-regolamentare il piscio dei cani !

sono perfettamente d'accordo con te !!!

[Luca90]

.... è indiscutibile che la maggior parte delle persone sane sotto ai 50 anni si ammala senza nemmeno accorgersene ...

Beh, insomma... che nella maggior parte dei casi sia così è probabile. Però non è sempre così e non è possibile sapere a priori se per un individuo giovane e sano sarà così oppure no.Come ho cercato di far capire, anche se alcuni utenti rifiutano ostinatamente di prenderne atto, anche fra i "giovani" e persino tra i giovanissimi ci sono decessi e (cosa più frequente) ricoveri in terapia intensiva. Senza contare quelli che non arrivano ad aver bisogno della terapia intensiva, ma stanno molto male lo stesso. La testimonianza del campione di nuoto che ho riportata è indicativa al riguardo.
Qui di seguito le statistiche della Francia, aggiornate a qualche giorno fa.

Percentuali di ammessi in terapia intensiva:

Schermata 2020-03-31 alle 17.04.25.png

Il 9% ha meno di 44 anni. Che diventa il 38% se si estende la fascia fino a 64 anni (quindi tutta gente in età "lavorativa".

Ho esagerato coi numeri, grazie della precisazione. Quel che volevo evidenziare è che la correlazione tra età e positivi che vediamo in Italia ha un enorme bias sistematico per i noti motivi. Comunque sotto i 44 anni ci sono circa il 50% dei positivi prendendo dati da paesi dove si fanno i tamponi a tappeto (vado a braccio, correggimi se sbaglio) e "solo" il 9% dei ricoverati in rianimazione è in rianimazione. Significa che tantissimi la sfangano senza saperlo. Non dico che avendo 29 anni sia tranquillo, posso comunque sviluppare una forma seria, ma è più probabile che diventi uno di quei dannosissimi asintomatici che porta il virus in un supermercato senza sapere di averlo.

per curiosità sei laureato in statistica? correlazione, bias sistematico...

[il_panta]

Beh, insomma... che nella maggior parte dei casi sia così è probabile. Però non è sempre così e non è possibile sapere a priori se per un individuo giovane e sano sarà così oppure no.Come ho cercato di far capire, anche se alcuni utenti rifiutano ostinatamente di prenderne atto, anche fra i "giovani" e persino tra i giovanissimi ci sono decessi e (cosa più frequente) ricoveri in terapia intensiva. Senza contare quelli che non arrivano ad aver bisogno della terapia intensiva, ma stanno molto male lo stesso. La testimonianza del campione di nuoto che ho riportata è indicativa al riguardo.
Qui di seguito le statistiche della Francia, aggiornate a qualche giorno fa.

Percentuali di ammessi in terapia intensiva:

Schermata 2020-03-31 alle 17.04.25.png

Il 9% ha meno di 44 anni. Che diventa il 38% se si estende la fascia fino a 64 anni (quindi tutta gente in età "lavorativa".

Ho esagerato coi numeri, grazie della precisazione. Quel che volevo evidenziare è che la correlazione tra età e positivi che vediamo in Italia ha un enorme bias sistematico per i noti motivi. Comunque sotto i 44 anni ci sono circa il 50% dei positivi prendendo dati da paesi dove si fanno i tamponi a tappeto (vado a braccio, correggimi se sbaglio) e "solo" il 9% dei ricoverati in rianimazione è in rianimazione. Significa che tantissimi la sfangano senza saperlo. Non dico che avendo 29 anni sia tranquillo, posso comunque sviluppare una forma seria, ma è più probabile che diventi uno di quei dannosissimi asintomatici che porta il virus in un supermercato senza sapere di averlo.

per curiosità sei laureato in statistica? correlazione, bias sistematico...

No, sono fisico.

[Luca90]

Ho esagerato coi numeri, grazie della precisazione. Quel che volevo evidenziare è che la correlazione tra età e positivi che vediamo in Italia ha un enorme bias sistematico per i noti motivi. Comunque sotto i 44 anni ci sono circa il 50% dei positivi prendendo dati da paesi dove si fanno i tamponi a tappeto (vado a braccio, correggimi se sbaglio) e "solo" il 9% dei ricoverati in rianimazione è in rianimazione. Significa che tantissimi la sfangano senza saperlo. Non dico che avendo 29 anni sia tranquillo, posso comunque sviluppare una forma seria, ma è più probabile che diventi uno di quei dannosissimi asintomatici che porta il virus in un supermercato senza sapere di averlo.

per curiosità sei laureato in statistica? correlazione, bias sistematico...

No, sono fisico.

no chiedevo perchè usi termini di chi ne sa di statistica...insomma non da persona comune

[Maìno della Spinetta]

https://www.fanpage.it/esteri/lincubo-d ... ronavirus/

Alé, dai che si riparte

[Scattista]

Buongiorno! Oggi è il 1 Aprile!

Dopodomani scadono le misure di contenimento e ancora non vi è la loro proroga... io inizio a crederci!!!! Dai che forse per il weekend siamo liberi

[chinaski89]

Buongiorno! Oggi è il 1 Aprile!

Dopodomani scadono le misure di contenimento e ancora non vi è la loro proroga... io inizio a crederci!!!! Dai che forse per il weekend siamo liberi

Ovviamente le prorogano..

Liberi.. liberi di finire tutti come BG/BS

Io comunque resto davvero allibito, alcuni di voi sembrano in villeggiatura su Saturno

[Tranchée d'Arenberg]

Buongiorno! Oggi è il 1 Aprile!

Dopodomani scadono le misure di contenimento e ancora non vi è la loro proroga... io inizio a crederci!!!! Dai che forse per il weekend siamo liberi

Ovviamente le prorogano..

Liberi.. liberi di finire tutti come BG/BS

Io comunque resto davvero allibito, alcuni di voi sembrano in villeggiatura su Saturno

O forse, più banalmente, molti stanno vivendo male la reclusione e non vedono l'ora che finisca tutto per poter ricominciare a vivere. Ovviamente non se ne parla prima del 20 aprile (a voler essere ottimisti)

[Scattista]

Buongiorno! Oggi è il 1 Aprile!

Dopodomani scadono le misure di contenimento e ancora non vi è la loro proroga... io inizio a crederci!!!! Dai che forse per il weekend siamo liberi

Ovviamente le prorogano..

Liberi.. liberi di finire tutti come BG/BS

Io comunque resto davvero allibito, alcuni di voi sembrano in villeggiatura su Saturno

e fattela una risata ogni tanto...
guarda che con me proprio non attacca la storia dell'autocolpevolizzazione e autoflagellamento

[Winter]

Anziché prendersela coi cinesi, andiamo a leggere i numeri sui posti in terapia intensiva nel 2020 e 40 anni prima.

Quali sono?
Io ho trovato questo

https://www.google.com/amp/s/www.open.o ... altro/amp/

Nel 1980 che dati hai?
Suppongo saranno 2000?

Personalmente non ho nessun numero! Io ho letto quello che anche il tuo link riporta: un diverso articolo che riportava i dati dei posti in terapia intensiva ogni 100.000 abitanti e che nell'80 erano, per l'appunto, dalle 4 alle 5 volte maggiori rispetto a oggi. Poi, tanto per incasinare ulteriormente la situazione, qualcun altro dice il contrario. Non avendo accesso diretto ai dati alzo le mani. Ma questo non fa altro che aumentare la mia sfiducia nei numeri che ci vengono sottoposti.

In parte la penso come te
Sicuramente son stati chiusi diversi ospedali
Sicuramente il numero dei posti letto è diminuito
Sul fatto che nel 1980 ci fossero molti più posti di terapia intensiva di adesso .. io ho forti di dubbi

[il_panta]

Buongiorno! Oggi è il 1 Aprile!

Dopodomani scadono le misure di contenimento e ancora non vi è la loro proroga... io inizio a crederci!!!! Dai che forse per il weekend siamo liberi

Io sono in allerta, pronto a spulciare i decreti, e la bici per il weekend nel dubbio è pronta, anche perché ultimamente mi sono concesso qualche giro serale nelle zone urbane intorno a casa. Ritengo sia più pericoloso, sia per gli incidenti che per il contagio, ma purtroppo queste sono le regole e preferisco non avere guai. Spero che rilassino la parte relativa all'attività motoria, visti gli appelli delle autorità sanitarie a consentirla, ma ci credo poco. Comunque restiamo in allerta e diffidiamo dei tg che interpretano sempre come pare a loro, i decreti vanno letti coi proprio occhi.

[Scattista]

Buongiorno! Oggi è il 1 Aprile!

Dopodomani scadono le misure di contenimento e ancora non vi è la loro proroga... io inizio a crederci!!!! Dai che forse per il weekend siamo liberi

Io sono in allerta, pronto a spulciare i decreti, e la bici per il weekend nel dubbio è pronta, anche perché ultimamente mi sono concesso qualche giro serale nelle zone urbane intorno a casa. Ritengo sia più pericoloso, sia per gli incidenti che per il contagio, ma purtroppo queste sono le regole e preferisco non avere guai. Spero che rilassino la parte relativa all'attività motoria, visti gli appelli delle autorità sanitarie a consentirla, ma ci credo poco. Comunque restiamo in allerta e diffidiamo dei tg che interpretano sempre come pare a loro, i decreti vanno letti coi proprio occhi.

io i Decreti li leggo bene tutti i giorni.
Infatti sono ben consapevole che quella ieri del Ministero riguardo ai genitori che portano fuori i bambini era una chiarificazione, una spiegazione di norme GIÀ vigenti. Non c'è infatti nessuna nuova disposizione o decreto. A differenza di certi ridicoli presidenti di regione e una buona parte di altrettanto idioti italiani che hanno interpretato la comunicazione come una nuova disposizione e si stanno scatenando a criticarla.

[il_panta]

Buongiorno! Oggi è il 1 Aprile!

Dopodomani scadono le misure di contenimento e ancora non vi è la loro proroga... io inizio a crederci!!!! Dai che forse per il weekend siamo liberi

Io sono in allerta, pronto a spulciare i decreti, e la bici per il weekend nel dubbio è pronta, anche perché ultimamente mi sono concesso qualche giro serale nelle zone urbane intorno a casa. Ritengo sia più pericoloso, sia per gli incidenti che per il contagio, ma purtroppo queste sono le regole e preferisco non avere guai. Spero che rilassino la parte relativa all'attività motoria, visti gli appelli delle autorità sanitarie a consentirla, ma ci credo poco. Comunque restiamo in allerta e diffidiamo dei tg che interpretano sempre come pare a loro, i decreti vanno letti coi proprio occhi.

io i Decreti li leggo bene tutti i giorni.
Infatti sono ben consapevole che quella ieri del Ministero riguardo ai genitori che portano fuori i bambini era una chiarificazione, una spiegazione di norme GIÀ vigenti. Non c'è infatti nessuna nuova disposizione o decreto. A differenza di certi ridicoli presidenti di regione e una buona parte di altrettanto idioti italiani che hanno interpretato la norma come una nuova disposizione e si stanno scatenando a criticarla.

[chinaski89]

Buongiorno! Oggi è il 1 Aprile!

Dopodomani scadono le misure di contenimento e ancora non vi è la loro proroga... io inizio a crederci!!!! Dai che forse per il weekend siamo liberi

Ovviamente le prorogano..

Liberi.. liberi di finire tutti come BG/BS

Io comunque resto davvero allibito, alcuni di voi sembrano in villeggiatura su Saturno

e fattela una risata ogni tanto...
guarda che con me proprio non attacca la storia dell'autocolpevolizzazione e autoflagellamento

Vorrei vedere te quanto rideresti genio

[chinaski89]

Buongiorno! Oggi è il 1 Aprile!

Dopodomani scadono le misure di contenimento e ancora non vi è la loro proroga... io inizio a crederci!!!! Dai che forse per il weekend siamo liberi

Ovviamente le prorogano..

Liberi.. liberi di finire tutti come BG/BS

Io comunque resto davvero allibito, alcuni di voi sembrano in villeggiatura su Saturno

O forse, più banalmente, molti stanno vivendo male la reclusione e non vedono l'ora che finisca tutto per poter ricominciare a vivere. Ovviamente non se ne parla prima del 20 aprile (a voler essere ottimisti)

Lo capisco pure, ma non mi pare difficilissimo farsi un'idea della situazione. Avere come primo pensiero il poter uscire dal 2 Aprile vuol dire vivere su un pianeta diverso. Poi va bene uno non l'ha visto sotto gli occhi e non ha la percezione precisa, ma i rischi mi sembrano evidenti.

Comunque sono io che non ho la serenità necessaria per stare qui a discutere. Chiedo scusa per le polemiche, ci risentiamo quando tutto questo sarà finito che è meglio per tutti.

[Scattista]

Ovviamente le prorogano..

Liberi.. liberi di finire tutti come BG/BS

Io comunque resto davvero allibito, alcuni di voi sembrano in villeggiatura su Saturno

e fattela una risata ogni tanto...
guarda che con me proprio non attacca la storia dell'autocolpevolizzazione e autoflagellamento

Vorrei vedere te quanto rideresti genio

ah io rido, vai tranquillo che rido.

Cosa intendevi per "quanto rideresti"? Non vivo su Saturno

Una persona a me molto cara (45enne) è stata diversi giorni in terapia intensiva, ed è tuttora comunque in ospedale (da più di due settimane)
So bene che è importante evitare il contagio. Mi ritengo libero di fare le mie passeggiate fuori città, ma non ho contatti con nessuno da tre settimane.

Non si può far notare che dopodomani scadono i decreti?
Bisogna inginocchiarsi sui ceci e flagellarsi tutto il giorno e pensare solo alla conta dei morti e dei contagiati?

[Winter]

Ma a te cosa cambia?
Tanto te ne sei fregato di tutto cmq?

Una cosa che trovo fastidiosa è dare dell idiota..a chi non l ha pensa come te..

[Tranchée d'Arenberg]

Ovviamente le prorogano..

Liberi.. liberi di finire tutti come BG/BS

Io comunque resto davvero allibito, alcuni di voi sembrano in villeggiatura su Saturno

O forse, più banalmente, molti stanno vivendo male la reclusione e non vedono l'ora che finisca tutto per poter ricominciare a vivere. Ovviamente non se ne parla prima del 20 aprile (a voler essere ottimisti)

Lo capisco pure, ma non mi pare difficilissimo farsi un'idea della situazione. Avere come primo pensiero il poter uscire dal 2 Aprile vuol dire vivere su un pianeta diverso. Poi va bene uno non l'ha visto sotto gli occhi e non ha la percezione precisa, ma i rischi mi sembrano evidenti.

Comunque sono io che non ho la serenità necessaria per stare qui a discutere. Chiedo scusa per le polemiche, ci risentiamo quando tutto questo sarà finito che è meglio per tutti.

Che la situazione sia pessima credo che l'abbiano capito tutti almeno da 2-3 settimane e infatti la grande maggioranza della gente sta rispettando le misure imposte. Ciò secondo me non significa che uno non possa esprimere il suo fortissimo disagio rispetto a quanto stiamo vivenvo e il naturale bisogno di uscire da questi domiciliari di massa il prima possibile.
Lo trovo semplicemente umano, così come trovo anche fisiologico lasciarsi andare a qualche battuta. Non è una mancanza di rispetto verso chi sta/è stato male o addirittura è morto, anzi lasciami dire che alleggerire il clima delle discussioni ogni tanto ci aiuta a sopravvivere meglio durante queste settimane di merda.

[jerrydrake]

In parte la penso come te
Sicuramente son stati chiusi diversi ospedali
Sicuramente il numero dei posti letto è diminuito
Sul fatto che nel 1980 ci fossero molti più posti di terapia intensiva di adesso .. io ho forti di dubbi

Giusto per rimanere in tema (sia di posti in TI che di numeri a casaccio):

https://www.ilpost.it/lorenzoferrari/20 ... be-tacere/

[nino58]

Concordo al 100%, ma sono comunisti e quindi non possiamo evitare l'occasione per sputtanarli un po'

Beh, comunisti.

AH AH AH

Disse trifase

AH AH AH

Disse Zarathustra

[jerrydrake]

In parte la penso come te
Sicuramente son stati chiusi diversi ospedali
Sicuramente il numero dei posti letto è diminuito
Sul fatto che nel 1980 ci fossero molti più posti di terapia intensiva di adesso .. io ho forti di dubbi

Giusto per rimanere in tema (sia di posti in TI che di numeri a casaccio):

https://www.ilpost.it/lorenzoferrari/20 ... be-tacere/

Qui forse la Gabanelli spiega bene:

https://www.corriere.it/dataroom-milena ... 5-va.shtml

Ad essere crollati dal 1980 ad oggi sono i posti per i malati acuti da non confondere con i posti in terapia intensiva.La differenza la piega l'articolo del Post.

Segnalo che "il 1998 è stato l’anno di svolta, l’ultimo in cui l’Italia si era sopra la media europea, poi il governo D’Alema da il via ad una discesa costante". La colpa è sempre dei comunisti

[aitutaki1]

Welcome to Lumbard Kingdom

[Scattista]

Welcome to Lumbard Kingdom

continuano a dimostrare di non aver capito niente...
eppure il Ministero ha mandato pure una controrisposta

Viene il forte dubbio che lo facciano apposta, per sviare l'attenzione da questioni molto più importanti e per darsi aria di "paladini contro il contagio". Che tristezza.

Tra l'altro inducono in confusione la grande maggioranza della popolazione, che ora se la prende con la "nuova" decisione del governo, oppure capisce che si può uscire solo con i bambini.
Invece, come spiegato dalla nota ministeriale, vi è la possibilità di uscire per attività motoria (nei pressi della propria abitazione) per ogni individuo, per i disabili e per gli anziani e ANCHE per i bambini accompagnati da genitori.

[il_panta]

Welcome to Lumbard Kingdom

continuano a dimostrare di non aver capito niente...
eppure il Ministero ha mandato pure una controrisposta

Viene il forte dubbio che lo facciano apposta, per sviare l'attenzione da questioni molto più importanti e per darsi aria di "paladini contro il contagio". Che tristezza.

Tra l'altro inducono in confusione la grande maggioranza della popolazione, che ora se la prende con la "nuova" decisione del governo, oppure capisce che si può uscire solo con i bambini.
Invece, come spiegato dalla nota ministeriale, vi è la possibilità di uscire per attività motoria (nei pressi della propria abitazione) per ogni individuo, per i disabili e per gli anziani e ANCHE per i bambini accompagnati da genitori.

Meglio parlare di queste cose, perché se si parla della loro gestione dell'emergenza c'è da piangere. Non lo vedo per partigianeria politica, perché dall'altra parte il veneto leghista è stato il migliore nel gestire l'emergenza.

[Scattista]

Welcome to Lumbard Kingdom

continuano a dimostrare di non aver capito niente...
eppure il Ministero ha mandato pure una controrisposta

Viene il forte dubbio che lo facciano apposta, per sviare l'attenzione da questioni molto più importanti e per darsi aria di "paladini contro il contagio". Che tristezza.

Tra l'altro inducono in confusione la grande maggioranza della popolazione, che ora se la prende con la "nuova" decisione del governo, oppure capisce che si può uscire solo con i bambini.
Invece, come spiegato dalla nota ministeriale, vi è la possibilità di uscire per attività motoria (nei pressi della propria abitazione) per ogni individuo, per i disabili e per gli anziani e ANCHE per i bambini accompagnati da genitori.

Meglio parlare di queste cose, perché se si parla della loro gestione dell'emergenza c'è da piangere. Non lo vedo per partigianeria politica, perché dall'altra parte il veneto leghista è stato il migliore nel gestire l'emergenza.

tra l'altro gli stessi che hanno abbaiato contro questo nuovo presunto provvedimento del governo, sono gli stessi che ieri hanno indetto una strombazzante conferenza stampa in grande stile per autocongratularsi sulla gestione dell'emergenza. Conferenza Online? Virtuale? No! Con un grandissimo assembramento di persone.

[barrylyndon]

Ma stiamo ancora a parlare delle "colpe" dei Runner e dei contagi alla Pa.NI?
Mia moglie con positivi nel reparto e reduce da alterazione e con raffreddore, domani torna al lavoro..senza nessun tampone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Ma gli untori sono gli altri, vero?
Andate bellamente a cagare...non voi..chi so io..

[Gianluca Avigo - bove]

Ma stiamo ancora a parlare delle "colpe" dei Runner e dei contagi alla Pa.NI?
Mia moglie con positivi nel reparto e reduce da alterazione e con raffreddore, domani torna al lavoro..senza nessun tampone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Ma gli untori sono gli altri, vero?
Andate bellamente a cagare...non voi..chi so io..

Massima stima e comprensione
Mio fratello non ha potuto smettere un giorno di lavorare in un'azienda con centiantia di dipendenti. Mentre i media e molti di noi se la prendevano con..... lasciamo perdere

Proprio in questo momento "Fontana dice no alle passeggiate con i bambini" nonostante una circolare del NOSTRO governo.
Abbiamo una classe politica che guarda solo al facile consenso mediatico. Col cazzo che daranno il permesso di ripartire a qualunque attività sportiva. Hanno il terrore di pestare una merda, e quindi di perdere consenso. PUNTO

[aitutaki1]

Vorrei farvi notare 3 cose a proposito della regia ordinanza , alla sua pubblicizzazione sui media :

- La Lombardia relativamente al contagio ha situazioni variegate , con zone molto colpite e molte altre relativamente sicure,
quindi manca proprio il merito per entrare in conflitto con una disposizione superiore, magari avrebbe avuto senso fatta dal sindaco
del paesino di Chinasky89. Attualmente è incostituzionale differenziando tra cittadini italiani e limitandone arbitrariamente i diritti.
Tutto solo per protagonismo personale

-Come venga riportata dalla propaganda, che subito sotto non manca di rafforzarla con il parere dell' "esperto" di turno LA PEDAGOGISTA,
certo se lo dice lei .. rafforzando una stronzata (scusate il francesismo) in nome di una presunta superiorità culturale.

Ma non attacca , come scritto sulla discussione relativa ai ns km in bici già da una settimana (prima della precisazione governativa)
ho incontrato molte famiglie quasi tutte con bambini o ragazzini , tutte distanziate dagli altri e mi pare ovvio che un genitore sappia cosa è bene
per i propri figli nonostante il terrorismo psicologico e le norme (illegali) da psicopatici

Vedremo quali forze (Droni ?, i lanciafiamme di De Luca ?) verranno dispiegate nel weekend in cui sono previsti sole e 20 gradi

[TIC]

...
AH AH AH

Disse trifase

trifase era il nome del farmaco utilizzato per cercare di guarire le persone paralitiche. Era sperimentale e per i test veniva iniettato ai barboni delle metropolitane, aveva molti effetti collaterali (Extreme Measures con Gene Hackman).

[herbie]

Ma stiamo ancora a parlare delle "colpe" dei Runner e dei contagi alla Pa.NI?
Mia moglie con positivi nel reparto e reduce da alterazione e con raffreddore, domani torna al lavoro..senza nessun tampone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Ma gli untori sono gli altri, vero?
Andate bellamente a cagare...non voi..chi so io..

ah ecco. Meno male che lo scrive anche qualcun altro. Quando lo scrivevo io ero l'irresponsabile egoista e pure lazzarone, che non voleva lavorare.

[herbie]

Non dobbiamo farci bloccare dal terrorismo mediatico di questi giorni, propinato a causa del fatto che, forse anche a ragion veduta, si ritiene il popolo italiano un'accozzaglia di ragazzini incapaci di riflessione, ma ragionare in maniera razionale.

Esatto. È già così. E ne io e ne te cambieremo il modus operandi di questo curioso paese.
Ti faccio questa semplice domanda.
In tutti gli altri paesi europei è ancora consentito fare jogging, a patto di mantenere la distanza dagli altri di minimo un metro.
In Italia non più. Secondo te perché?

se è per quello ho degli amici svizzeri e austriaci che su strava caricano ancoragiri da 150 km. in solitaria....
io ti risponderei con quanto hai riportato sopra...però credo che di mezzo ci siano anche ragioni politiche.
PS: i ciclisti, grazie anche a certe acute dichiarazioni dei nostri dirigenti (CT della nazionale e "opinionisti RAI" in primis) stai tranquillo che saranno tra gli ultimi, nel caso, a poter tornare in strada anche in totale solitudine.

[Pippo da Sempre]

Non dobbiamo farci bloccare dal terrorismo mediatico di questi giorni, propinato a causa del fatto che, forse anche a ragion veduta, si ritiene il popolo italiano un'accozzaglia di ragazzini incapaci di riflessione, ma ragionare in maniera razionale.

Esatto. È già così. E ne io e ne te cambieremo il modus operandi di questo curioso paese.
Ti faccio questa semplice domanda.
In tutti gli altri paesi europei è ancora consentito fare jogging, a patto di mantenere la distanza dagli altri di minimo un metro.
In Italia non più. Secondo te perché?

se è per quello ho degli amici svizzeri e austriaci che su strava caricano ancoragiri da 150 km. in solitaria....
io ti risponderei con quanto hai riportato sopra...però credo che di mezzo ci siano anche ragioni politiche.
PS: i ciclisti, grazie anche a certe acute dichiarazioni dei nostri dirigenti (CT della nazionale e "opinionisti RAI" in primis) stai tranquillo che saranno tra gli ultimi, nel caso, a poter tornare in strada anche in totale solitudine.

Cosa ha detto Cassani ?

[jumbo]

continuano a dimostrare di non aver capito niente...
eppure il Ministero ha mandato pure una controrisposta

Viene il forte dubbio che lo facciano apposta, per sviare l'attenzione da questioni molto più importanti e per darsi aria di "paladini contro il contagio". Che tristezza.

Tra l'altro inducono in confusione la grande maggioranza della popolazione, che ora se la prende con la "nuova" decisione del governo, oppure capisce che si può uscire solo con i bambini.
Invece, come spiegato dalla nota ministeriale, vi è la possibilità di uscire per attività motoria (nei pressi della propria abitazione) per ogni individuo, per i disabili e per gli anziani e ANCHE per i bambini accompagnati da genitori.

Meglio parlare di queste cose, perché se si parla della loro gestione dell'emergenza c'è da piangere. Non lo vedo per partigianeria politica, perché dall'altra parte il veneto leghista è stato il migliore nel gestire l'emergenza.

tra l'altro gli stessi che hanno abbaiato contro questo nuovo presunto provvedimento del governo, sono gli stessi che ieri hanno indetto una strombazzante conferenza stampa in grande stile per autocongratularsi sulla gestione dell'emergenza. Conferenza Online? Virtuale? No! Con un grandissimo assembramento di persone.

Ecco l'assembramento

[lemond]

intervento di Luciano Canfora al congresso della Società Italiana di Parassitologia

[jumbo]

Vorrei farvi notare 3 cose a proposito della regia ordinanza , alla sua pubblicizzazione sui media :

- La Lombardia relativamente al contagio ha situazioni variegate , con zone molto colpite e molte altre relativamente sicure,
quindi manca proprio il merito per entrare in conflitto con una disposizione superiore, magari avrebbe avuto senso fatta dal sindaco
del paesino di Chinasky89. Attualmente è incostituzionale differenziando tra cittadini italiani e limitandone arbitrariamente i diritti.
Tutto solo per protagonismo personale

-Come venga riportata dalla propaganda, che subito sotto non manca di rafforzarla con il parere dell' "esperto" di turno LA PEDAGOGISTA,
certo se lo dice lei .. rafforzando una stronzata (scusate il francesismo) in nome di una presunta superiorità culturale.

Ma non attacca , come scritto sulla discussione relativa ai ns km in bici già da una settimana (prima della precisazione governativa)
ho incontrato molte famiglie quasi tutte con bambini o ragazzini , tutte distanziate dagli altri e mi pare ovvio che un genitore sappia cosa è bene
per i propri figli nonostante il terrorismo psicologico e le norme (illegali) da psicopatici

Vedremo quali forze (Droni ?, i lanciafiamme di De Luca ?) verranno dispiegate nel weekend in cui sono previsti sole e 20 gradi

Ho colleghi che fanno 2x80 km tutti i giorni in tempi normali per venire a lavorare.
C'é gente che fa più di 2x100km in giornata nei fine settimana per farsi una gita in montagna.
Come fai a lasciare le decisioni in mano ai sindaci?

[jumbo]

Ma stiamo ancora a parlare delle "colpe" dei Runner e dei contagi alla Pa.NI?
Mia moglie con positivi nel reparto e reduce da alterazione e con raffreddore, domani torna al lavoro..senza nessun tampone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Ma gli untori sono gli altri, vero?
Andate bellamente a cagare...non voi..chi so io..

Perdonami ma non credo esista medico che non darebbe malattia a tua moglie per almeno due settimane in questo momento.
Se va a lavorare perdonami ma è irresponsabile anche lei

[herbie]

Esatto. È già così. E ne io e ne te cambieremo il modus operandi di questo curioso paese.
Ti faccio questa semplice domanda.
In tutti gli altri paesi europei è ancora consentito fare jogging, a patto di mantenere la distanza dagli altri di minimo un metro.
In Italia non più. Secondo te perché?

se è per quello ho degli amici svizzeri e austriaci che su strava caricano ancoragiri da 150 km. in solitaria....
io ti risponderei con quanto hai riportato sopra...però credo che di mezzo ci siano anche ragioni politiche.
PS: i ciclisti, grazie anche a certe acute dichiarazioni dei nostri dirigenti (CT della nazionale e "opinionisti RAI" in primis) stai tranquillo che saranno tra gli ultimi, nel caso, a poter tornare in strada anche in totale solitudine.

Cosa ha detto Cassani ?

ad esempio questo:
https://www.ansa.it/lombardia/notizie/2 ... 89d9c.html

1) dire "non facciamo ca..ate" a chi ad andatura totalmente blanda fa il suo giro in solitaria facendolo passare per uno che "stressa pesantemente il suo fisico" mi sembra in malafede. Perchè può dirlo un impiegato che non ha idea di quali siano le infinite differenze nel modo di pedalare, ma non un grande esperto ed ex corridore come lui;
2) "il virus ti distrugge i polmoni" è terrorismo. Per altro non è direttamente il virus che attacca in profondità, ma un reazione autoimmune innescata dal virus. Ma soprattutto detta così sembra che non ci sia possibilità di recupero mai più. Che dovrebbero dire i malati cronici che si sforzano ugualmente di fare un po' di sport appena possibile?

Ma le cose realmente più inaccettabili le ho sentite nelle telecronache RAI della Parigi-Nizza. Andatavele a risentire. Io ho veramente chiuso.

[il_panta]

Ma stiamo ancora a parlare delle "colpe" dei Runner e dei contagi alla Pa.NI?
Mia moglie con positivi nel reparto e reduce da alterazione e con raffreddore, domani torna al lavoro..senza nessun tampone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Ma gli untori sono gli altri, vero?
Andate bellamente a cagare...non voi..chi so io..

Perdonami ma non credo esista medico che non darebbe malattia a tua moglie per almeno due settimane in questo momento.
Se va a lavorare perdonami ma è irresponsabile anche lei

Anche in Piemonte funziona come dice barry, le persone tornano a lavoro senza tampone e in netto anticipo rispetto a quanto si dovrebbe fare, perché i protocolli sono questi. Ogni regione funziona a modo suo.

[herbie]

Ma stiamo ancora a parlare delle "colpe" dei Runner e dei contagi alla Pa.NI?
Mia moglie con positivi nel reparto e reduce da alterazione e con raffreddore, domani torna al lavoro..senza nessun tampone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Ma gli untori sono gli altri, vero?
Andate bellamente a cagare...non voi..chi so io..

Perdonami ma non credo esista medico che non darebbe malattia a tua moglie per almeno due settimane in questo momento.
Se va a lavorare perdonami ma è irresponsabile anche lei

che cosa?
queste sono le cose che mi fanno realmente andare fuori di testa.
I miei colleghi stanno rischiando di tutto perchè un dirigente non si rende conto, oppure non gli importa assolutamente nulla della salute altrui, e io li abbandono là per altro aumentando la loro mole di lavoro in un momento simile, facendomi mettere in malattia per uno stato di malessere che invento sul momento???
Non sono io che devo metterla in c.lo ai miei colleghi per primi, è chi dirige la baracca che deve incominciare a ragionare.
Questo è un comportamento ignobile, altro che, e certamente tipicamente italico. Incazzatevi pure , ma è la verità.

[Pippo da Sempre]

se è per quello ho degli amici svizzeri e austriaci che su strava caricano ancoragiri da 150 km. in solitaria....
io ti risponderei con quanto hai riportato sopra...però credo che di mezzo ci siano anche ragioni politiche.
PS: i ciclisti, grazie anche a certe acute dichiarazioni dei nostri dirigenti (CT della nazionale e "opinionisti RAI" in primis) stai tranquillo che saranno tra gli ultimi, nel caso, a poter tornare in strada anche in totale solitudine.

Cosa ha detto Cassani ?

ad esempio questo:
https://www.ansa.it/lombardia/notizie/2 ... 89d9c.html

1) dire "non facciamo ca..ate" a chi ad andatura totalmente blanda fa il suo giro in solitaria facendolo passare per uno che "stressa pesantemente il suo fisico" mi sembra in malafede. Perchè può dirlo un impiegato che non ha idea di quali siano le infinite differenze nel modo di pedalare, ma non un grande esperto ed ex corridore come lui;
2) "il virus ti distrugge i polmoni" è terrorismo. Per altro non è direttamente il virus che attacca in profondità, ma un reazione autoimmune innescata dal virus. Ma soprattutto detta così sembra che non ci sia possibilità di recupero mai più. Che dovrebbero dire i malati cronici che si sforzano ugualmente di fare un po' di sport appena possibile?

Ma le cose realmente più inaccettabili le ho sentite nelle telecronache RAI della Parigi-Nizza. Andatavele a risentire. Io ho veramente chiuso.

Grazie me le ero perse
"prostitussione intellettuale " si può dire ?

[Lester]

Meglio parlare di queste cose, perché se si parla della loro gestione dell'emergenza c'è da piangere. Non lo vedo per partigianeria politica, perché dall'altra parte il veneto leghista è stato il migliore nel gestire l'emergenza.

tra l'altro gli stessi che hanno abbaiato contro questo nuovo presunto provvedimento del governo, sono gli stessi che ieri hanno indetto una strombazzante conferenza stampa in grande stile per autocongratularsi sulla gestione dell'emergenza. Conferenza Online? Virtuale? No! Con un grandissimo assembramento di persone.

Ecco l'assembramento

Ecco l'assembramento


(questa è del giorno precedente per la fondamentale benedizione )

[jumbo]

Ma stiamo ancora a parlare delle "colpe" dei Runner e dei contagi alla Pa.NI?
Mia moglie con positivi nel reparto e reduce da alterazione e con raffreddore, domani torna al lavoro..senza nessun tampone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Ma gli untori sono gli altri, vero?
Andate bellamente a cagare...non voi..chi so io..

Perdonami ma non credo esista medico che non darebbe malattia a tua moglie per almeno due settimane in questo momento.
Se va a lavorare perdonami ma è irresponsabile anche lei

che cosa?
queste sono le cose che mi fanno realmente andare fuori di testa.
I miei colleghi stanno rischiando di tutto perchè un dirigente non si rende conto, oppure non gli importa assolutamente nulla della salute altrui, e io li abbandono là per altro aumentando la loro mole di lavoro in un momento simile, facendomi mettere in malattia per uno stato di malessere che invento sul momento???
Questo è un comportamento ignobile, altro che, e certamente tipicamente italico. Incazzatevi pure , ma è la verità.

Moderati bello e magari leggi quel che scrivono gli altri prima di fare lo splendido.

Il mio medico di base mi ha detto di stare a casa 21 giorni dopo la febbre per superare il periodo di contagiosità. Senza altri sintomi covid oltre la febbre
Me ne mancano 2.
Sto facendo questo sacrificio e se permetti mi girano le balle se altri con chiari sintomi covid vanno in giro a propagare l'epidemia.
Nessuno parla di malattia inventata. Si tratta di evitare di propagare il contagio sulla base di indicazioni mediche.

Hai rotto con questo atteggiamento da maestrino che dà lezioncine sui "comportamenti ignobili".

[jumbo]

Salvo qualcuno mi pare che siano disposti a più di 1m di distanza.

[nemecsek.]

intervento di Luciano Canfora al congresso della Società Italiana di Parassitologia

La Società Italiana di Parassitologia (SoIPa) è una Associazione Scientifica, senza fini di lucro, legalmente costituita il 6/04/1959 in continuità statutaria con la Società per gli Studi della Malaria (fondata nel 1898).

Omettiamo qui una spiritosa battuta che potrebbe risultare offensiva per alcuni forumisti.