Coronavirus

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Strong
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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 9:59
herbie ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 8:53
jumbo ha scritto: giovedì 6 gennaio 2022, 22:24
No, su tutta la linea


Screenshot_20220106-222314.png
L'unica cosa che ha CONCRETA rilevanza a è che con più del 90% di vaccinati, bambini esclusi, siamo, come in ogni parte del mondo, ad un nuovo picco anche peggiore di contagi.
Questo semplicemente dimostra la ragione di chi due anni fa sosteneva chela strategia di vaccinare tutti, con questo tipo di virus, non avrebbe in alcun modo potuto risolvere il problema ovvero estinguere il virus, come veniva comunemente comunicato e pedissequamente ripetuto, ignorando una elementare differenza tra questo virus e ad esempio quello del vaiolo o del morbillo, a cui veniva accostato.
Il virus rimane comunque pericoloso per gli over 70, seppur vaccinati, come anche i dati dimostrano. Sotto i 50non è minimamente paragonabile ad altre patologie che evidentemente i pro vax non hanno mai vissuto sulla propria pelle


Ora da due anni si afferma che l'unica strategia che può realmente fare qualcosa per gli over 70 è finalmente curarli farmacologicamente e precocemente, come va curato qualunque virus, che ovviamente diventa difficilmente curabileattendendo giorni e giorni come oggi.
Io mi concentrerei sui dati del tasso di mortalità, che fanno vedere l'efficacia delle cure nei vari paesi visto xgei il virus è il medesimo.
Guarda caso tra i paesi occidentali con i più alti contagi il questo l Italia è il peggiore.
Io sono un cattivo e sospettoso .
Nei reparti Covid non mi pare ci siano parenti a controllare come vengano curati i vari pazienti vaccinati e no.
Dopo aver sentito le innumerevoli dichiarazioni d'odio anti no vax da parte di personale medico, quei dati sulle percentuali di peggioramento di pazienti "no vax"per lo meno andrebbero sensatamente messe con un asterisco a fianco.
Se proprio si volesse essere scientifici nella pubblicazione di dati non controllati.
dici giusto herbie.

10000 volte rischio maggiore per un 75 enne rispetto ad uno di 15 anni.

non è poco, direi.

ma magari qui abbiamo gente scaltra che smentisce il dato riportato da questo puzzone qui.

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... -scientist
Herbie NON dice giusto
Perché in termini di casi gravi e di decessi siamo fortunatamente lontani anni luce dall’emergenza degli anni scorsi.
Herbie è indietro come la coda dei maiali perché sta ancora dando grande rilevanza al parametro del numero di contagi quando ormai questo parametro non è più un fattore rilevante ma si tengono sotto controllo i ricoveri e soprattutto gli accessi alle terapie intensive.


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
castelli
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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 10:11
castelli ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 9:59
herbie ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 8:53
L'unica cosa che ha CONCRETA rilevanza a è che con più del 90% di vaccinati, bambini esclusi, siamo, come in ogni parte del mondo, ad un nuovo picco anche peggiore di contagi.
Questo semplicemente dimostra la ragione di chi due anni fa sosteneva chela strategia di vaccinare tutti, con questo tipo di virus, non avrebbe in alcun modo potuto risolvere il problema ovvero estinguere il virus, come veniva comunemente comunicato e pedissequamente ripetuto, ignorando una elementare differenza tra questo virus e ad esempio quello del vaiolo o del morbillo, a cui veniva accostato.
Il virus rimane comunque pericoloso per gli over 70, seppur vaccinati, come anche i dati dimostrano. Sotto i 50non è minimamente paragonabile ad altre patologie che evidentemente i pro vax non hanno mai vissuto sulla propria pelle


Ora da due anni si afferma che l'unica strategia che può realmente fare qualcosa per gli over 70 è finalmente curarli farmacologicamente e precocemente, come va curato qualunque virus, che ovviamente diventa difficilmente curabileattendendo giorni e giorni come oggi.
Io mi concentrerei sui dati del tasso di mortalità, che fanno vedere l'efficacia delle cure nei vari paesi visto xgei il virus è il medesimo.
Guarda caso tra i paesi occidentali con i più alti contagi il questo l Italia è il peggiore.
Io sono un cattivo e sospettoso .
Nei reparti Covid non mi pare ci siano parenti a controllare come vengano curati i vari pazienti vaccinati e no.
Dopo aver sentito le innumerevoli dichiarazioni d'odio anti no vax da parte di personale medico, quei dati sulle percentuali di peggioramento di pazienti "no vax"per lo meno andrebbero sensatamente messe con un asterisco a fianco.
Se proprio si volesse essere scientifici nella pubblicazione di dati non controllati.
dici giusto herbie.

10000 volte rischio maggiore per un 75 enne rispetto ad uno di 15 anni.

non è poco, direi.

ma magari qui abbiamo gente scaltra che smentisce il dato riportato da questo puzzone qui.

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... -scientist
Herbie NON dice giusto
Perché in termini di casi gravi e di decessi siamo fortunatamente lontani anni luce dall’emergenza degli anni scorsi.
Herbie è indietro come la coda dei maiali perché sta ancora dando grande rilevanza al parametro del numero di contagi quando ormai questo parametro non è più un fattore rilevante ma si tengono sotto controllo i ricoveri e soprattutto gli accessi alle terapie intensive.
confermavo e conocordavo su l fatto della pericolosità per età.

gli incrementi di ricoveri (edit: il tasso di ricovero maggiore) in questo momento riguardano la fascia over 90 anni, mentre il tasso di incremento di ricoveri giornalieri si registra nella fascai 70/79. a prescindere dallo status vaccinale.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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castelli ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 10:19
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 10:11
castelli ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 9:59
dici giusto herbie.

10000 volte rischio maggiore per un 75 enne rispetto ad uno di 15 anni.

non è poco, direi.

ma magari qui abbiamo gente scaltra che smentisce il dato riportato da questo puzzone qui.

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... -scientist
Herbie NON dice giusto
Perché in termini di casi gravi e di decessi siamo fortunatamente lontani anni luce dall’emergenza degli anni scorsi.
Herbie è indietro come la coda dei maiali perché sta ancora dando grande rilevanza al parametro del numero di contagi quando ormai questo parametro non è più un fattore rilevante ma si tengono sotto controllo i ricoveri e soprattutto gli accessi alle terapie intensive.
confermavo e conocordavo su l fatto della pericolosità per età.

gli incrementi di ricoveri (edit: il tasso di ricovero maggiore) in questo momento riguardano la fascia over 90 anni, mentre il tasso di incremento di ricoveri giornalieri si registra nella fascai 70/79. a prescindere dallo status vaccinale.
Estratti da articolo del sole del 1 dicembre

“ vaccinati: i pazienti positivi al Covid che finiscono in ospedale senza aver ricevuto nemmeno una dose di vaccino hanno in media 63,4 anni a differenza dei vaccinati che hanno 74,7 anni - prosegue il Report - La presenza di patologie pregresse, inoltre, continua a essere più alta tra chi è stato vaccinato: fra i vaccinati i pazienti con comorbidità sono il 71% mentre fra i non vaccinati il 56%”


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Re: Coronavirus

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Tutto il contrario di quello che sostieni tu


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Re: Coronavirus

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sicuro che sarà come ha detto abrignone.
proiettava la sicurezza a 10 anni.

in base a che?
e perché non 38 anni?
Allegati
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Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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chinaski89 ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 9:27
Gimbatbu ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 9:14 Herbie, stai prendendo la strada sbagliata, mia moglie non era vaccinata, è stata ricoverata, curata nel migliore dei modi, ho praticamente un libro in cui c' è scritto tutto quello che è stato fatto ed i trattamenti sanitari prestati. La differenza è solo che chi non è vaccinato se la rischia molto di più, ma tutti vengono curati nella stessa maniera seguendo il medesimo protocollo
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire dicevano ed è proprio vero.
tua moglie è semplicemente giovane.
Hai potuto accedere al reparto in cui veniva curata?
Chi è giovane se la rischia in una piccola percentuale di casi. Assai minore di altre patologie croniche che il covid beota pare non contemplare come esistenti, e sulle quali non abbiamo ALCUN dato riguardo a quanto una vaccinazione ripetuta nel corso dei mesi possa risultare favorente, come semplice logica suggerirebbe.


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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 10:11
castelli ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 9:59
herbie ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 8:53
L'unica cosa che ha CONCRETA rilevanza a è che con più del 90% di vaccinati, bambini esclusi, siamo, come in ogni parte del mondo, ad un nuovo picco anche peggiore di contagi.
Questo semplicemente dimostra la ragione di chi due anni fa sosteneva chela strategia di vaccinare tutti, con questo tipo di virus, non avrebbe in alcun modo potuto risolvere il problema ovvero estinguere il virus, come veniva comunemente comunicato e pedissequamente ripetuto, ignorando una elementare differenza tra questo virus e ad esempio quello del vaiolo o del morbillo, a cui veniva accostato.
Il virus rimane comunque pericoloso per gli over 70, seppur vaccinati, come anche i dati dimostrano. Sotto i 50non è minimamente paragonabile ad altre patologie che evidentemente i pro vax non hanno mai vissuto sulla propria pelle


Ora da due anni si afferma che l'unica strategia che può realmente fare qualcosa per gli over 70 è finalmente curarli farmacologicamente e precocemente, come va curato qualunque virus, che ovviamente diventa difficilmente curabileattendendo giorni e giorni come oggi.
Io mi concentrerei sui dati del tasso di mortalità, che fanno vedere l'efficacia delle cure nei vari paesi visto xgei il virus è il medesimo.
Guarda caso tra i paesi occidentali con i più alti contagi il questo l Italia è il peggiore.
Io sono un cattivo e sospettoso .
Nei reparti Covid non mi pare ci siano parenti a controllare come vengano curati i vari pazienti vaccinati e no.
Dopo aver sentito le innumerevoli dichiarazioni d'odio anti no vax da parte di personale medico, quei dati sulle percentuali di peggioramento di pazienti "no vax"per lo meno andrebbero sensatamente messe con un asterisco a fianco.
Se proprio si volesse essere scientifici nella pubblicazione di dati non controllati.
dici giusto herbie.

10000 volte rischio maggiore per un 75 enne rispetto ad uno di 15 anni.

non è poco, direi.

ma magari qui abbiamo gente scaltra che smentisce il dato riportato da questo puzzone qui.

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... -scientist
Herbie NON dice giusto
Perché in termini di casi gravi e di decessi siamo fortunatamente lontani anni luce dall’emergenza degli anni scorsi.
Herbie è indietro come la coda dei maiali perché sta ancora dando grande rilevanza al parametro del numero di contagi quando ormai questo parametro non è più un fattore rilevante ma si tengono sotto controllo i ricoveri e soprattutto gli accessi alle terapie intensive.
prego: fare 1+1 = 2. Prima possibilmente leggere, poi rileggere nel caso fosse sfuggito qualcosa.
Si diceva DUE ANNI FA. La strategia della vaccinazione a tappeto bloccherà la replicazione di questo virus, esattamente come successo per altri pericolosi virus debellati nel passato.
Rispondevo: idiozia pazzesca, visto che un coronavirus di questo tipo ha migliaia di varianti che lo rendono pressochè impossibile da "seguire" con i vaccini, quindi ovviamente impossibile da debellare con una vaccinazione di massa.
La strategia efficace è mettere insieme milioni di dati in tutto il mondo (cosa che ovviamente lo distingue dalle malattie rare per le quali non si trovano cure proprio a causa della scarsità dei dati statistici a disposizione) e stabilire anche solo empiricamente quali medicinali hanno la migliore efficacia: con il vaccino avremo continui picchi, che riproporranno una patologia comunque pericolosa per gli anziani, sebbene vaccinati.

Fai 1+1 ora con i dati odierni:
CHI AVEVA RAGIONE?
QUALE STATEGIA SAREBBE STAT MEGLIO ADOTTARE?


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Re: Coronavirus

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herbie ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 17:36
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 10:11
castelli ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 9:59
dici giusto herbie.

10000 volte rischio maggiore per un 75 enne rispetto ad uno di 15 anni.

non è poco, direi.

ma magari qui abbiamo gente scaltra che smentisce il dato riportato da questo puzzone qui.

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... -scientist
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Perché in termini di casi gravi e di decessi siamo fortunatamente lontani anni luce dall’emergenza degli anni scorsi.
Herbie è indietro come la coda dei maiali perché sta ancora dando grande rilevanza al parametro del numero di contagi quando ormai questo parametro non è più un fattore rilevante ma si tengono sotto controllo i ricoveri e soprattutto gli accessi alle terapie intensive.
prego: fare 1+1 = 2. Prima possibilmente leggere, poi rileggere nel caso fosse sfuggito qualcosa.
Si diceva DUE ANNI FA. La strategia della vaccinazione a tappeto bloccherà la replicazione di questo virus, esattamente come successo per altri pericolosi virus debellati nel passato.
Rispondevo: idiozia pazzesca, visto che un coronavirus di questo tipo ha migliaia di varianti che lo rendono pressochè impossibile da "seguire" con i vaccini, quindi ovviamente impossibile da debellare con una vaccinazione di massa.
La strategia efficace è mettere insieme milioni di dati in tutto il mondo (cosa che ovviamente lo distingue dalle malattie rare per le quali non si trovano cure proprio a causa della scarsità dei dati statistici a disposizione) e stabilire anche solo empiricamente quali medicinali hanno la migliore efficacia: con il vaccino avremo continui picchi, che riproporranno una patologia comunque pericolosa per gli anziani, sebbene vaccinati.

Fai 1+1 ora con i dati odierni:
CHI AVEVA RAGIONE?
QUALE STATEGIA SAREBBE STAT MEGLIO ADOTTARE?
Diccelo tu.
La pillola “sperimentale” di pfizer , la butti giù mentre il vaccino ha tante controindicazioni?
La verità è che il vaccino sta salvando tante persone che hanno deciso di farlo.
Chi ha deciso di non farlo è sicurante più a rischio di ricovero e decesso.
Personalmente ho sempre ascoltato Mantovani e quasi nulla di quello che dicevano i sempre presenti in tv.
Mantovani ha sempre parlato di speranza di riduzione del contagio e della capacità di proteggere dalla malattia grave.
Direi che i vaccino riducono la circolazione è proteggono in modo importante dalla malattia grave, facendo crollare in modo esponenziale la pressione sulle strutture sanitarie


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Re: Coronavirus

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“ Ad oggi nella Terapia intensiva Covid dell’Ospedale di Parma sono ricoverate 14 persone di queste il 70% non ha ricevuto nemmeno una dose di vaccino. “Se mai ce ne fosse bisogno - precisa il direttore della 1° anestesia e rianimazione Sandra Rossi - è l’ennesima riconferma di quanto sia fondamentale la vaccinazione per limitare fortemente le forme gravi della malattia. Anche per gli under 50. Basti pensare che su 14 ricoveri abbiamo 3 pazienti critici non vaccinati che hanno meno di 50 anni”.


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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 22:19 “ Ad oggi nella Terapia intensiva Covid dell’Ospedale di Parma sono ricoverate 14 persone di queste il 70% non ha ricevuto nemmeno una dose di vaccino. “Se mai ce ne fosse bisogno - precisa il direttore della 1° anestesia e rianimazione Sandra Rossi - è l’ennesima riconferma di quanto sia fondamentale la vaccinazione per limitare fortemente le forme gravi della malattia. Anche per gli under 50. Basti pensare che su 14 ricoveri abbiamo 3 pazienti critici non vaccinati che hanno meno di 50 anni”.
Dal portale governativo agenas.gov.it, i dati odierni del 7 gennaio circa i posti covid nelle terapie intensive:

https://www.agenas.gov.it/covid19/web/index.php

In tutta Italia, i pazienti Covid in terapia intensiva occupano attualmente un mero 16 per cento di tutti i posti letto disponibili.

84% di terapie intensive covid vuote

Questi sono i problemi "creati al Sistema sanitario. E quindi alla comunità".


jumbo
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Re: Coronavirus

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Oude Kwaremont ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 22:54
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 22:19 “ Ad oggi nella Terapia intensiva Covid dell’Ospedale di Parma sono ricoverate 14 persone di queste il 70% non ha ricevuto nemmeno una dose di vaccino. “Se mai ce ne fosse bisogno - precisa il direttore della 1° anestesia e rianimazione Sandra Rossi - è l’ennesima riconferma di quanto sia fondamentale la vaccinazione per limitare fortemente le forme gravi della malattia. Anche per gli under 50. Basti pensare che su 14 ricoveri abbiamo 3 pazienti critici non vaccinati che hanno meno di 50 anni”.
Dal portale governativo agenas.gov.it, i dati odierni del 7 gennaio circa i posti covid nelle terapie intensive:

https://www.agenas.gov.it/covid19/web/index.php

In tutta Italia, i pazienti Covid in terapia intensiva occupano attualmente un mero 16 per cento di tutti i posti letto disponibili.

84% di terapie intensive covid vuote

Questi sono i problemi "creati al Sistema sanitario. E quindi alla comunità".
Veramente i pazienti COVID occupano il 16% dei posti totali in TI.
L'84% dei posti in TI non è vuoto, ma impegnato per tutte le altre patologie (immagino e spero con qualche margine ove possibile per le emergenze, margine comunque ridotto da quel 16% che causa quindi problemi rispetto alla gestione pre-covid).


Strong
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Re: Coronavirus

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Oude Kwaremont ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 22:54
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 22:19 “ Ad oggi nella Terapia intensiva Covid dell’Ospedale di Parma sono ricoverate 14 persone di queste il 70% non ha ricevuto nemmeno una dose di vaccino. “Se mai ce ne fosse bisogno - precisa il direttore della 1° anestesia e rianimazione Sandra Rossi - è l’ennesima riconferma di quanto sia fondamentale la vaccinazione per limitare fortemente le forme gravi della malattia. Anche per gli under 50. Basti pensare che su 14 ricoveri abbiamo 3 pazienti critici non vaccinati che hanno meno di 50 anni”.
Dal portale governativo agenas.gov.it, i dati odierni del 7 gennaio circa i posti covid nelle terapie intensive:

https://www.agenas.gov.it/covid19/web/index.php

In tutta Italia, i pazienti Covid in terapia intensiva occupano attualmente un mero 16 per cento di tutti i posti letto disponibili.

84% di terapie intensive covid vuote

Questi sono i problemi "creati al Sistema sanitario. E quindi alla comunità".
Nel periodo in cui purtroppo non c’era l’arma dei vaccini si viaggiava sui 50/60 posti in TI sempre occupati. Praticamente si era in saturazione.
Arrivava un caso ancora recuperabile , si decideva chi staccare e condannare a morte per provare a salvare il
Nuovo entrato.
Ora che i vaccini stanno facendo il loro lavoro i risultati sono questi.
Si spera di non vedere ulteriori aumenti, ma le nostre zone hanno una percentuale di vaccinati molto alta , pochi laureati in filosofia e pochi credenti (le chiese sono
Spesso mezze vuote), per cui sono ottimista.

Con il mio post volevo solo però mettere in evidenza ancora una volta la percentuale di non vaccinati che sta occupando le terapie, non creare allarmismo.


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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 22:19 “ Ad oggi nella Terapia intensiva Covid dell’Ospedale di Parma sono ricoverate 14 persone di queste il 70% non ha ricevuto nemmeno una dose di vaccino. “Se mai ce ne fosse bisogno - precisa il direttore della 1° anestesia e rianimazione Sandra Rossi - è l’ennesima riconferma di quanto sia fondamentale la vaccinazione per limitare fortemente le forme gravi della malattia. Anche per gli under 50. Basti pensare che su 14 ricoveri abbiamo 3 pazienti critici non vaccinati che hanno meno di 50 anni”.
perdonami strong ma da laureato in statistica parlare di 70% su soli 14 casi mi sembra una barzelletta... fossero stati 14000... come se fossero stati 2 ricoverati ed entrambi vaccinati e si fosse parlato di 100% vaccinati... concordi con me che con numeri così bassi le % lasciano il tempo che trovano?


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
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Re: Coronavirus

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Luca90 ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 23:46
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 22:19 “ Ad oggi nella Terapia intensiva Covid dell’Ospedale di Parma sono ricoverate 14 persone di queste il 70% non ha ricevuto nemmeno una dose di vaccino. “Se mai ce ne fosse bisogno - precisa il direttore della 1° anestesia e rianimazione Sandra Rossi - è l’ennesima riconferma di quanto sia fondamentale la vaccinazione per limitare fortemente le forme gravi della malattia. Anche per gli under 50. Basti pensare che su 14 ricoveri abbiamo 3 pazienti critici non vaccinati che hanno meno di 50 anni”.
perdonami strong ma da laureato in statistica parlare di 70% su soli 14 casi mi sembra una barzelletta... fossero stati 14000... come se fossero stati 2 ricoverati ed entrambi vaccinati e si fosse parlato di 100% vaccinati... concordi con me che con numeri così bassi le % lasciano il tempo che trovano?
Si certo ti perdono
Vuoi fare un conto totale ?
Le proporzioni sono queste
Poi aiutami a calcolare a quanto ammonterebbero le TI se i vaccinati fossero al 50% invece che i 75% attuali
La situazione sembra essere abbastanza sotto controllo fortunatamente perché la stragrande maggioranza degli italiani ha fortunatamente dato fiducia al proprio medico ed alle strutture sanitarie della propria città.

“Al 5 gennaio 2022 risultano ricoverati in terapia intensiva 1.428 malati di Covid-19 non vaccinati e 500 vaccinati su un massimo teorico disponibile di 9.832 posti.”

P.s.
E ricordati sempre che questi sono numeri che fotografano la situazione attuale ma dalle TI si esce e spesso non da vivi


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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 23:54
Luca90 ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 23:46
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 22:19 “ Ad oggi nella Terapia intensiva Covid dell’Ospedale di Parma sono ricoverate 14 persone di queste il 70% non ha ricevuto nemmeno una dose di vaccino. “Se mai ce ne fosse bisogno - precisa il direttore della 1° anestesia e rianimazione Sandra Rossi - è l’ennesima riconferma di quanto sia fondamentale la vaccinazione per limitare fortemente le forme gravi della malattia. Anche per gli under 50. Basti pensare che su 14 ricoveri abbiamo 3 pazienti critici non vaccinati che hanno meno di 50 anni”.
perdonami strong ma da laureato in statistica parlare di 70% su soli 14 casi mi sembra una barzelletta... fossero stati 14000... come se fossero stati 2 ricoverati ed entrambi vaccinati e si fosse parlato di 100% vaccinati... concordi con me che con numeri così bassi le % lasciano il tempo che trovano?
Si certo ti perdono
Vuoi fare un conto totale ?
Le proporzioni sono queste
Poi aiutami a calcolare a quanto ammonterebbero le TI se i vaccinati fossero al 50% invece che i 75% attuali
La situazione sembra essere abbastanza sotto controllo fortunatamente perché la stragrande maggioranza degli italiani ha fortunatamente dato fiducia al proprio medico ed alle strutture sanitarie della propria città.

“Al 5 gennaio 2022 risultano ricoverati in terapia intensiva 1.428 malati di Covid-19 non vaccinati e 500 vaccinati su un massimo teorico disponibile di 9.832 posti.”

P.s.
E ricordati sempre che questi sono numeri che fotografano la situazione attuale ma dalle TI si esce e spesso non da vivi
una semplice raccolta dati, tempestiva e capillare, su milioni di casi in tutto il mondo, avrebbe condotto a selezionare le cure domiciliari immediate percentualmente più efficaci.
Quella è l'unica soluzione del problema.
Ma come per ogni patologia, una infantile gelosia dei propri sistemi di cura fa sì che non ci sia una sufficiente comunicazione tra diversi, anche territorialmente vicinissimi, sistemi sanitari.
Un vaccino ha la funzione di immunizzare. Se viene utilizzato come cura significa che quanto ad immunizzazione (era molto facile da prevedere) non funziona e ovviamente come cura non funziona bene poichè quella non è la sua funzione.


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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 23:38 Ora che i vaccini stanno facendo il loro lavoro i risultati sono questi.
I vaccini stanno facendo il loro lavoro ???
Avete girato la frittata come avete voluto. Poche balle, i vaccini erano nati per evitare sia di contagiarsi che di contagiare, e
su questo hanno fatto davvero ridere. Peggio dell'acqua fresca.
Poi stranamente ci si è accorti che "forse" i vaccinati sviluppavano sintomi più lievi e vi siete attaccati a quello.
Ma quanti studi sono stati fatti sul fatto che omicron sia molto meno pericoloso e che il calo di mortalità
sia dipeso in gran parte solo da quello ??
Giammai mettere in dubbio la vaccinazione (farlocca), e le case farmaceutiche (migliardarie), e via di quarte, quinte e seste dosi !!!
Buffoni.


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Re: Coronavirus

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herbie ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 1:58
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 23:54
Luca90 ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 23:46

perdonami strong ma da laureato in statistica parlare di 70% su soli 14 casi mi sembra una barzelletta... fossero stati 14000... come se fossero stati 2 ricoverati ed entrambi vaccinati e si fosse parlato di 100% vaccinati... concordi con me che con numeri così bassi le % lasciano il tempo che trovano?
Si certo ti perdono
Vuoi fare un conto totale ?
Le proporzioni sono queste
Poi aiutami a calcolare a quanto ammonterebbero le TI se i vaccinati fossero al 50% invece che i 75% attuali
La situazione sembra essere abbastanza sotto controllo fortunatamente perché la stragrande maggioranza degli italiani ha fortunatamente dato fiducia al proprio medico ed alle strutture sanitarie della propria città.

“Al 5 gennaio 2022 risultano ricoverati in terapia intensiva 1.428 malati di Covid-19 non vaccinati e 500 vaccinati su un massimo teorico disponibile di 9.832 posti.”

P.s.
E ricordati sempre che questi sono numeri che fotografano la situazione attuale ma dalle TI si esce e spesso non da vivi
una semplice raccolta dati, tempestiva e capillare, su milioni di casi in tutto il mondo, avrebbe condotto a selezionare le cure domiciliari immediate percentualmente più efficaci.
Quella è l'unica soluzione del problema.
Ma come per ogni patologia, una infantile gelosia dei propri sistemi di cura fa sì che non ci sia una sufficiente comunicazione tra diversi, anche territorialmente vicinissimi, sistemi sanitari.
Un vaccino ha la funzione di immunizzare. Se viene utilizzato come cura significa che quanto ad immunizzazione (era molto facile da prevedere) non funziona e ovviamente come cura non funziona bene poichè quella non è la sua funzione.
A me sembra che il vaccino per l’influenza sia da decenni utilizzato per mitigare i sintomi e per evitare l’aggravarsi della malattia.
Probabilmente ci sono vaccini e vaccini…
Ci sono quelli che immunizzano e ci sono quelli che mitigano gli effetti e riescono comunque a salvare tante persone in questo modo.
Se pensi di saperne di più del mio medico ti invito a lasciare la scrivania e i libri di filosofia per andare a fare il medico al posto del mio


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Re: Coronavirus

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siamo all'88% della popolazione over 12 che ha completato il ciclo vaccinale.

Come è solo lontanamente possibile stare a scannarsi su sivax/novax ??????????????
Come è anche solo lontanamente possibile imputare ai non vaccinati la risalita dei contagi??????


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Winter
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Re: Coronavirus

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Road Runner ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 7:13
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 23:38 Ora che i vaccini stanno facendo il loro lavoro i risultati sono questi.
I vaccini stanno facendo il loro lavoro ???
Avete girato la frittata come avete voluto. Poche balle, i vaccini erano nati per evitare sia di contagiarsi che di contagiare, e
su questo hanno fatto davvero ridere. Peggio dell'acqua fresca.
Poi stranamente ci si è accorti che "forse" i vaccinati sviluppavano sintomi più lievi e vi siete attaccati a quello.
Ma quanti studi sono stati fatti sul fatto che omicron sia molto meno pericoloso e che il calo di mortalità
sia dipeso in gran parte solo da quello ??
Giammai mettere in dubbio la vaccinazione (farlocca), e le case farmaceutiche (migliardarie), e via di quarte, quinte e seste dosi !!!
Buffoni.
Tu come ti spieghi la differenza di persone in terapia intensiva tra i no vax e chi ha fatto il vaccino?


Winter
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Re: Coronavirus

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Scattista ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:14 siamo all'88% della popolazione over 12 che ha completato il ciclo vaccinale.

Come è solo lontanamente possibile stare a scannarsi su sivax/novax ??????????????
Come è anche solo lontanamente possibile imputare ai non vaccinati la risalita dei contagi??????
Ma chi lo dice?
I dati ci dicono che senza i no vax le terapie intensive sarebbero meno piene
E ci sarebbero molti meno morti


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Re: Coronavirus

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Scattista ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:14 siamo all'88% della popolazione over 12 che ha completato il ciclo vaccinale.

Come è solo lontanamente possibile stare a scannarsi su sivax/novax ??????????????
Come è anche solo lontanamente possibile imputare ai non vaccinati la risalita dei contagi??????
Non mi sembra che nessuno da queste parti stia imputando ai non vaccinati la colpa dell’aumento dei contagi.
È invece evidente che chi non si vuole vaccinare ha probabilità molto più alte di sviluppare una malattia severa .


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Re: Coronavirus

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Scattista ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:14 siamo all'88% della popolazione over 12 che ha completato il ciclo vaccinale.

Come è solo lontanamente possibile stare a scannarsi su sivax/novax ??????????????
Come è anche solo lontanamente possibile imputare ai non vaccinati la risalita dei contagi??????
Il problema dei non vaccinati è che nonostante siano solo il 10% hanno un impatto maggiore sugli ospedali rispetto ai vaccinati...

Intanto se anche de Luca e molti politici locali hanno capito che in questo periodo meglio non riaprire subito le scuole ma aspettare almeno per 2 settimane, nel cts e al ministero dell'istruzione chi abbiamo delle scimmie urlatrici che non sanno leggere i dati?


Giro 2017: tappe 3 e 18
Giro 2018: tappa 17
Vuelta 2017: tappa 11
Tour de Yorkshire 2018
Tour2020: tappe 3 e 11
Tour2020: Classifica Generale
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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:32
Scattista ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:14 siamo all'88% della popolazione over 12 che ha completato il ciclo vaccinale.

Come è solo lontanamente possibile stare a scannarsi su sivax/novax ??????????????
Come è anche solo lontanamente possibile imputare ai non vaccinati la risalita dei contagi??????
Ma chi lo dice?
I dati ci dicono che senza i no vax le terapie intensive sarebbero meno piene
E ci sarebbero molti meno morti
io su questi "dati" ci andrei piano.

qui è londra dove vengono forniti certi dati che in italia non esistono (chissà perché) e ci dice che vengono ospidalizzate persone senza patologia covid ma positive.
questo numero è in salita.

ah, noi in italia non solo non facciamo questa separazione.

i numeri in italia vengono strumentalizzati alla bisogna.


lo stesso grafico delle terapie intensive che segna grigio per il covid (per ora...) è di difficile comprensione: infatti ti saltano alla gola dicendo che le ti non solo occupate solo dal covid.


bon allora che cazzo serve la divulgazione di un grafico del genere?
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Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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Cioè tu dici ad esempio che uno Potrebbe essere finito in terapia intensiva a causa di un incidente in macchina e che poi possa essere risultato positivo solamente dopo il ricovero ?
Diciamo che di questo passo allora possiamo mettere in dubbio qualsiasi cosa
Rimane il fatto che questa pandemia sta generando emergenze a livello mondiale e non locale qui di questa cosa dovrebbe far venire a te qualche dubbio


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 9:22 Cioè tu dici ad esempio che uno Potrebbe essere finito in terapia intensiva a causa di un incidente in macchina e che poi possa essere risultato positivo solamente dopo il ricovero ?
Diciamo che di questo passo allora possiamo mettere in dubbio qualsiasi cosa
Rimane il fatto che questa pandemia sta generando emergenze a livello mondiale e non locale qui di questa cosa dovrebbe far venire a te qualche dubbio
il covid non è un problema collettivo sotto i 60 anni di età.

questo dal minuto zero.

è stato strumentalizzato per motivi politici.

sopra i 60 anni la vaccinazione toglie le castagne dal fuoco.


sotto i 60 anni va valutata a seconda dello stato di salute individuale ma non è un problema che si ripercuote sul sistema sanitario.

i dati provenienti dall'africa sono perentori. l'africa non è vaccinata.

questo è quello che penso da aprile 2020.


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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:32
Scattista ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:14 siamo all'88% della popolazione over 12 che ha completato il ciclo vaccinale.

Come è solo lontanamente possibile stare a scannarsi su sivax/novax ??????????????
Come è anche solo lontanamente possibile imputare ai non vaccinati la risalita dei contagi??????
Ma chi lo dice?
I dati ci dicono che senza i no vax le terapie intensive sarebbero meno piene
E ci sarebbero molti meno morti
Ma se sono deserte ... nonostante siano riempite dai "paganti" , cioè noi che foraggiamo
castelli ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 9:04 io su questi "dati" ci andrei piano.

qui è londra dove vengono forniti certi dati che in italia non esistono (chissà perché) e ci dice che vengono ospidalizzate persone senza patologia covid ma positive.
questo numero è in salita.
è sempre stato così , compresi quelli che si infettano in ospedale, molti


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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:27
Road Runner ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 7:13
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 23:38 Ora che i vaccini stanno facendo il loro lavoro i risultati sono questi.
I vaccini stanno facendo il loro lavoro ???
Avete girato la frittata come avete voluto. Poche balle, i vaccini erano nati per evitare sia di contagiarsi che di contagiare, e
su questo hanno fatto davvero ridere. Peggio dell'acqua fresca.
Poi stranamente ci si è accorti che "forse" i vaccinati sviluppavano sintomi più lievi e vi siete attaccati a quello.
Ma quanti studi sono stati fatti sul fatto che omicron sia molto meno pericoloso e che il calo di mortalità
sia dipeso in gran parte solo da quello ??
Giammai mettere in dubbio la vaccinazione (farlocca), e le case farmaceutiche (migliardarie), e via di quarte, quinte e seste dosi !!!
Buffoni.
Tu come ti spieghi la differenza di persone in terapia intensiva tra i no vax e chi ha fatto il vaccino?
Che una patologia peggiori oppure no dipende ovviamente ANCHE e principalmente da come viene curata.
Nei reparti Covid non ci possono ancora entrare i parenti del paziente, a quanto mi risulta.
Sarebbe per lo meno corretto sospendere il giudizio, su questo, non avendo riscontri diretti.
Inoltre chi non si vaccina sceglie personalmente di valutare un leggermente maggiore rischio ( ma siamo nell'ordine dellun per cento di differenza) con la probabilità da vedere peggiorare le sue condizioni generali come è prevedibilmente successo a me.

In Italia abbiamo uno dei tassi di mortalità peggiori tra i principali paesi occidentali a fronte di una percentuale di vaccinati più alta. Questo significa che siamo mediamente curati MALE, rispetto ad altri paesi.
Io mi indignerei di questo, piuttosto che prendermela con chi sa che vaccinandosi vedrà inevitabilmente peggiorare le proprie condizioni di salute.


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Re: Coronavirus

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Dalla fantasia alla realtà.
E non esiste nessun motivo per cifre fuori mercato , oltre 6 volte il costo stimato.
Si chiama incentivo.
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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:32
Scattista ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:14 siamo all'88% della popolazione over 12 che ha completato il ciclo vaccinale.

Come è solo lontanamente possibile stare a scannarsi su sivax/novax ??????????????
Come è anche solo lontanamente possibile imputare ai non vaccinati la risalita dei contagi??????
Ma chi lo dice?
I dati ci dicono che senza i no vax le terapie intensive sarebbero meno piene
E ci sarebbero molti meno morti
Io davvero faccio fatica a estendere sempre con la moltiplicazione gli scenari catastrofistico, proiettando i dati di Parma sul globo.

Visto che ci si scanna sempre su Parma e Aosta, proviamo anche a spiegare come mai le terapie intensive svedesi negli ultimi 13 mesi sono state più vuote di quelle italiane? Perché vaccinano di più? Ah, no, sono meno vaccinati...

Prendiamo un po' più di dati prima di bloccare le ovovie, bloccare i treni, fare fare i poliziotti a baristi e bidelli, ecc. ecc.


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: giovedì 6 gennaio 2022, 10:06
Maìno della Spinetta ha scritto:
Ho chiaro il concetto di ritiro della patente come sanzione; mi è meno chiara quale sarebbe la norma violata, oggi, in seguito a cui vengono levate delle libertà costituzionalmente garantite.
Per il bene della comunità
Come per la patente
Perché ci son persone anche se vaccinate che han bisogno del respiratore
E se le terapie intensive son occupate per la maggioranza dai no vax magari non ci saranno per tutti
Le leggi non dovrebbero aiutare la comunità?
O solo favorire i singoli?
Le leggi devono aiutare anche la comunità, certamente. Ci sono anche i vincoli di necessità e proporzionalità dell'azione amministrativa.... È un mondo complesso, quello del diritto pubblico, che non risolviamo assegnando a questa o quella iniziativa un valore privato o un valore pubblico


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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 13:45
Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:32
Scattista ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:14 siamo all'88% della popolazione over 12 che ha completato il ciclo vaccinale.

Come è solo lontanamente possibile stare a scannarsi su sivax/novax ??????????????
Come è anche solo lontanamente possibile imputare ai non vaccinati la risalita dei contagi??????
Ma chi lo dice?
I dati ci dicono che senza i no vax le terapie intensive sarebbero meno piene
E ci sarebbero molti meno morti
Io davvero faccio fatica a estendere sempre con la moltiplicazione gli scenari catastrofistico, proiettando i dati di Parma sul globo.

Visto che ci si scanna sempre su Parma e Aosta, proviamo anche a spiegare come mai le terapie intensive svedesi negli ultimi 13 mesi sono state più vuote di quelle italiane? Perché vaccinano di più? Ah, no, sono meno vaccinati...

Prendiamo un po' più di dati prima di bloccare le ovovie, bloccare i treni, fare fare i poliziotti a baristi e bidelli, ecc. ecc.
Al momento a Parma la situazione non è per nulla catastrofica.


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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:16
Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 13:45
Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:32
Ma chi lo dice?
I dati ci dicono che senza i no vax le terapie intensive sarebbero meno piene
E ci sarebbero molti meno morti
Io davvero faccio fatica a estendere sempre con la moltiplicazione gli scenari catastrofistico, proiettando i dati di Parma sul globo.

Visto che ci si scanna sempre su Parma e Aosta, proviamo anche a spiegare come mai le terapie intensive svedesi negli ultimi 13 mesi sono state più vuote di quelle italiane? Perché vaccinano di più? Ah, no, sono meno vaccinati...

Prendiamo un po' più di dati prima di bloccare le ovovie, bloccare i treni, fare fare i poliziotti a baristi e bidelli, ecc. ecc.
Al momento a Parma la situazione non è per nulla catastrofica.
Lo scenario catastrofista nasce dalla moltiplicazione, dalla semplificazione.


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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:00
Winter ha scritto: giovedì 6 gennaio 2022, 10:06
Maìno della Spinetta ha scritto:
Ho chiaro il concetto di ritiro della patente come sanzione; mi è meno chiara quale sarebbe la norma violata, oggi, in seguito a cui vengono levate delle libertà costituzionalmente garantite.
Per il bene della comunità
Come per la patente
Perché ci son persone anche se vaccinate che han bisogno del respiratore
E se le terapie intensive son occupate per la maggioranza dai no vax magari non ci saranno per tutti
Le leggi non dovrebbero aiutare la comunità?
O solo favorire i singoli?
Le leggi devono aiutare anche la comunità, certamente. Ci sono anche i vincoli di necessità e proporzionalità dell'azione amministrativa.... È un mondo complesso, quello del diritto pubblico, che non risolviamo assegnando a questa o quella iniziativa un valore privato o un valore pubblico
https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls? ... 21;52~art9


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Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:20
Strong ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:16
Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 13:45

Io davvero faccio fatica a estendere sempre con la moltiplicazione gli scenari catastrofistico, proiettando i dati di Parma sul globo.

Visto che ci si scanna sempre su Parma e Aosta, proviamo anche a spiegare come mai le terapie intensive svedesi negli ultimi 13 mesi sono state più vuote di quelle italiane? Perché vaccinano di più? Ah, no, sono meno vaccinati...

Prendiamo un po' più di dati prima di bloccare le ovovie, bloccare i treni, fare fare i poliziotti a baristi e bidelli, ecc. ecc.
Al momento a Parma la situazione non è per nulla catastrofica.
Lo scenario catastrofista nasce dalla moltiplicazione, dalla semplificazione.
Personalmente, se la situazione è relativamente tranquilla ed i percorsi di soccorso e cura per tutte le altre patologie emergenze non sono in sofferenza,mi interessa poco se uno fuori di testa ci lascia le penne perché non si è voluto vaccinare.
Le BALLE però rimangono BALLE ed i deliri di chi sostiene che sua tutto finto, sono appunto deliri.


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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:20
Strong ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:16
Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 13:45

Io davvero faccio fatica a estendere sempre con la moltiplicazione gli scenari catastrofistico, proiettando i dati di Parma sul globo.

Visto che ci si scanna sempre su Parma e Aosta, proviamo anche a spiegare come mai le terapie intensive svedesi negli ultimi 13 mesi sono state più vuote di quelle italiane? Perché vaccinano di più? Ah, no, sono meno vaccinati...

Prendiamo un po' più di dati prima di bloccare le ovovie, bloccare i treni, fare fare i poliziotti a baristi e bidelli, ecc. ecc.
Al momento a Parma la situazione non è per nulla catastrofica.
Lo scenario catastrofista nasce dalla moltiplicazione, dalla semplificazione.
Non si semplifica nulla
Negli ultimi 2 inverni si era stabili a 50/60 posti occupati in TI (sature)
Ad oggi siamo a 14 con il 70% dei posti occupati da non vaccinati che hanno età media di circa 60 anni
Per cui da un certo punto di vista bene così


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Re: Coronavirus

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Strong ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 15:00
Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:20
Strong ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:16

Al momento a Parma la situazione non è per nulla catastrofica.
Lo scenario catastrofista nasce dalla moltiplicazione, dalla semplificazione.
Non si semplifica nulla
Negli ultimi 2 inverni si era stabili a 50/60 posti occupati in TI (sature)
Ad oggi siamo a 14 con il 70% dei posti occupati da non vaccinati che hanno età media di circa 60 anni
Per cui da un certo punto di vista bene così
Come bene così? Un corno bene così. Tu e altri state difendendo il super Green pass rafforzato e l'obbligo vaccinale per chi ha più di 50 anni. Sono io quello che dice "bene così lasciateci in pace".


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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 15:07
Strong ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 15:00
Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 14:20

Lo scenario catastrofista nasce dalla moltiplicazione, dalla semplificazione.
Non si semplifica nulla
Negli ultimi 2 inverni si era stabili a 50/60 posti occupati in TI (sature)
Ad oggi siamo a 14 con il 70% dei posti occupati da non vaccinati che hanno età media di circa 60 anni
Per cui da un certo punto di vista bene così
Come bene così? Un corno bene così. Tu e altri state difendendo il super Green pass rafforzato e l'obbligo vaccinale per chi ha più di 50 anni. Sono io quello che dice "bene così lasciateci in pace".
Certo, se andate avanti così raggiungete l’immunità di gregge per rompimento di palle.


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Re: Coronavirus

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Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:27
Road Runner ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 7:13
Strong ha scritto: venerdì 7 gennaio 2022, 23:38 Ora che i vaccini stanno facendo il loro lavoro i risultati sono questi.
I vaccini stanno facendo il loro lavoro ???
Avete girato la frittata come avete voluto. Poche balle, i vaccini erano nati per evitare sia di contagiarsi che di contagiare, e
su questo hanno fatto davvero ridere. Peggio dell'acqua fresca.
Poi stranamente ci si è accorti che "forse" i vaccinati sviluppavano sintomi più lievi e vi siete attaccati a quello.
Ma quanti studi sono stati fatti sul fatto che omicron sia molto meno pericoloso e che il calo di mortalità
sia dipeso in gran parte solo da quello ??
Giammai mettere in dubbio la vaccinazione (farlocca), e le case farmaceutiche (migliardarie), e via di quarte, quinte e seste dosi !!!
Buffoni.
Tu come ti spieghi la differenza di persone in terapia intensiva tra i no vax e chi ha fatto il vaccino?
Siccome dei dati statistici che sparano Draghi Speranza e compagnia bella mi fido meno di zero, vorrei vedere
il caso per caso di tutti i non vaccinati finiti in terapia intensiva.
Porto l'esempio del mio vicino di casa, 55 anni, un anno fa gli hanno sostituito tre valvole del cuore. Quest'autunno, rimessosi, voleva vaccinarsi, ma in due centri diversi, i medici responsabili, valutando la sua cartella, gli hanno detto ....eehmm, forse è meglio se aspetta un pochino..., e non l'hanno vaccinato. Ora se becca il covid e finisce in intensiva, questo come lo contano? Scommetterei che finisce tra gli aborromi reietti di quei no-vax!
E tutti quelli che piuttosto messi male di salute se la fanno sotto e senza bisogno che glielo dica un medico preferiscono non vaccinarsi, stando attenti e prendendo le opportune cautele? Qualcuno lo becca lo stesso, ed essendo già compromessi di partenza facilmente vanno a finire in intensiva.
No-vax reietti anche loro.
Da una banda di spara balle e di rimangia parole che si sono dimostrati fin qui, non c'è che da aspettarsi il peggio.


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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 21 dicembre 2021, 12:31
Winter ha scritto: martedì 21 dicembre 2021, 12:19
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 21 dicembre 2021, 1:58 Nella Romania dalle vaccinazioni basse le cose vanno bene.
Nella vaccinatissima Olanda vanno malissimo.

https://graphics.reuters.com/world-coro ... s/romania/


Resto dell'opinione che il vaccino debba restare un atto libero e che una boiata come il Green pass e il blocco degli stipendi come incentivo alla vaccinazione siano un papocchio inutile e illiberale
Non ho capito se sei ironico (suppongo di si)
Popolazioni simili
Romania 19 ml (in realtà molti meno )
Olanda 17 ml

Ultima settimana
Romania 385 morti
Olanda 364 morti

Da inizio pandemia (ha scritto bene strong)
Romania 58232 morti
Olanda 20504..

Quasi tre volte di più
Certo Winter, l'utilità del vaccino nel mitigare gli effetti più gravi del Covid è nota, non la contesto, sono vaccinato. Tuttavia l'andamento dei trend mostra che le ondate arrivano e vengono con i senza greenpass e con o senza i vaccini. Il vaccino si conferma strumento di prevenzione individuale, non come strumento collettivo di lotta al virus.
21 dicembre (dati poi ripresi dall'ultra governativo Corriere della Serva, tra l'altro.

Contento che due settimane dopo ci rendiamo conto che il nostro sistema ospedaliero non ha più bisogno di Policy restrittive delle libertà della popolazione.


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
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jumbo
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Re: Coronavirus

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Road Runner ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 19:04
Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:27
Road Runner ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 7:13

I vaccini stanno facendo il loro lavoro ???
Avete girato la frittata come avete voluto. Poche balle, i vaccini erano nati per evitare sia di contagiarsi che di contagiare, e
su questo hanno fatto davvero ridere. Peggio dell'acqua fresca.
Poi stranamente ci si è accorti che "forse" i vaccinati sviluppavano sintomi più lievi e vi siete attaccati a quello.
Ma quanti studi sono stati fatti sul fatto che omicron sia molto meno pericoloso e che il calo di mortalità
sia dipeso in gran parte solo da quello ??
Giammai mettere in dubbio la vaccinazione (farlocca), e le case farmaceutiche (migliardarie), e via di quarte, quinte e seste dosi !!!
Buffoni.
Tu come ti spieghi la differenza di persone in terapia intensiva tra i no vax e chi ha fatto il vaccino?
Siccome dei dati statistici che sparano Draghi Speranza e compagnia bella mi fido meno di zero, vorrei vedere
il caso per caso di tutti i non vaccinati finiti in terapia intensiva.
Porto l'esempio del mio vicino di casa, 55 anni, un anno fa gli hanno sostituito tre valvole del cuore. Quest'autunno, rimessosi, voleva vaccinarsi, ma in due centri diversi, i medici responsabili, valutando la sua cartella, gli hanno detto ....eehmm, forse è meglio se aspetta un pochino..., e non l'hanno vaccinato. Ora se becca il covid e finisce in intensiva, questo come lo contano? Scommetterei che finisce tra gli aborromi reietti di quei no-vax!
E tutti quelli che piuttosto messi male di salute se la fanno sotto e senza bisogno che glielo dica un medico preferiscono non vaccinarsi, stando attenti e prendendo le opportune cautele? Qualcuno lo becca lo stesso, ed essendo già compromessi di partenza facilmente vanno a finire in intensiva.
No-vax reietti anche loro.
Da una banda di spara balle e di rimangia parole che si sono dimostrati fin qui, non c'è che da aspettarsi il peggio.
Se non sono vaccinati, sono contati tra i non vaccinati. Mero dato statistico, non giudizio morale.


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Re: Coronavirus

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E additati a pubblico ludibrio.


jumbo
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Re: Coronavirus

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Pensala come ti pare, ma nessuno se la prende con chi ha motivo fondato per non vaccinarsi.


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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 22:09 Pensala come ti pare, ma nessuno se la prende con chi ha motivo fondato per non vaccinarsi.
a proposito di "non giudizio morale"...

La Repubblica, ovviamente. Che schifo, i poveri
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castelli
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Re: Coronavirus

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Road Runner ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 19:04
Winter ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 8:27
Road Runner ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 7:13

I vaccini stanno facendo il loro lavoro ???
Avete girato la frittata come avete voluto. Poche balle, i vaccini erano nati per evitare sia di contagiarsi che di contagiare, e
su questo hanno fatto davvero ridere. Peggio dell'acqua fresca.
Poi stranamente ci si è accorti che "forse" i vaccinati sviluppavano sintomi più lievi e vi siete attaccati a quello.
Ma quanti studi sono stati fatti sul fatto che omicron sia molto meno pericoloso e che il calo di mortalità
sia dipeso in gran parte solo da quello ??
Giammai mettere in dubbio la vaccinazione (farlocca), e le case farmaceutiche (migliardarie), e via di quarte, quinte e seste dosi !!!
Buffoni.
Tu come ti spieghi la differenza di persone in terapia intensiva tra i no vax e chi ha fatto il vaccino?
Siccome dei dati statistici che sparano Draghi Speranza e compagnia bella mi fido meno di zero, vorrei vedere
il caso per caso di tutti i non vaccinati finiti in terapia intensiva.
Porto l'esempio del mio vicino di casa, 55 anni, un anno fa gli hanno sostituito tre valvole del cuore. Quest'autunno, rimessosi, voleva vaccinarsi, ma in due centri diversi, i medici responsabili, valutando la sua cartella, gli hanno detto ....eehmm, forse è meglio se aspetta un pochino..., e non l'hanno vaccinato. Ora se becca il covid e finisce in intensiva, questo come lo contano? Scommetterei che finisce tra gli aborromi reietti di quei no-vax!
E tutti quelli che piuttosto messi male di salute se la fanno sotto e senza bisogno che glielo dica un medico preferiscono non vaccinarsi, stando attenti e prendendo le opportune cautele? Qualcuno lo becca lo stesso, ed essendo già compromessi di partenza facilmente vanno a finire in intensiva.
No-vax reietti anche loro.
Da una banda di spara balle e di rimangia parole che si sono dimostrati fin qui, non c'è che da aspettarsi il peggio.
I dati del governo sono molto vicini alla carta da culo come valore.

Fai bene a non fidarti.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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jumbo ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 22:09 Pensala come ti pare, ma nessuno se la prende con chi ha motivo fondato per non vaccinarsi.
Peccato che vengano buttati tutti nello stesso calderone "per fare statistica".


castelli
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Re: Coronavirus

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Scattista ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 23:55
jumbo ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 22:09 Pensala come ti pare, ma nessuno se la prende con chi ha motivo fondato per non vaccinarsi.
a proposito di "non giudizio morale"...

La Repubblica, ovviamente. Che schifo, i poveri
Sono tutte narrative che servono a parare il culo al governo.

Un governo che ha raccontato scemenze su tutto.
Un pdc che dice che con la vaccinazione non ci si contagia e altre cagate simili.

Dovrebbero chiedere spiegazioni al competente di palazzo chigi ma sfortunatamente per gli scemi i giornali sono sovvenzionati dal sovrano. Quindi i peli di culo del drago e della speranza vengono usati come filo interdentale dal giornalista di repubblica.


Questo del titolo di studio fa il paio con il leader novax pentito intervistato dentro la ti.

Gli scemi applaudono.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

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non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
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Re: Coronavirus

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Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 8 gennaio 2022, 19:38
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 21 dicembre 2021, 12:31
Winter ha scritto: martedì 21 dicembre 2021, 12:19
Non ho capito se sei ironico (suppongo di si)
Popolazioni simili
Romania 19 ml (in realtà molti meno )
Olanda 17 ml

Ultima settimana
Romania 385 morti
Olanda 364 morti

Da inizio pandemia (ha scritto bene strong)
Romania 58232 morti
Olanda 20504..

Quasi tre volte di più
Certo Winter, l'utilità del vaccino nel mitigare gli effetti più gravi del Covid è nota, non la contesto, sono vaccinato. Tuttavia l'andamento dei trend mostra che le ondate arrivano e vengono con i senza greenpass e con o senza i vaccini. Il vaccino si conferma strumento di prevenzione individuale, non come strumento collettivo di lotta al virus.
21 dicembre (dati poi ripresi dall'ultra governativo Corriere della Serva, tra l'altro.

Contento che due settimane dopo ci rendiamo conto che il nostro sistema ospedaliero non ha più bisogno di Policy restrittive delle libertà della popolazione.
L' olanda per non farsi mancare niente ha fatto pure ld mi pare.

Il ld altra narrativa spazzatura rivenduta agli scemi.


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Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Coronavirus

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Il loccodauno.
L'olanda che ferma i gondaggi come dic la speranza.
Scai tiggi 24 ci dice cosi' 5 giorni fa.
Dati alla mano, sticazzi.

Carta canta scai tiggi venti for.

Poi arriva la realta'.

Chissa' se messo alla prova come e' stato per la trasmissibilita' dei virus da vaccinati il locchdauno non si sarebbe rivelato una colossale minchiata politica. Chissa'.
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Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Felice
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Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Coronavirus

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A proposito di Olanda, Germania e Austria... Qui l'andamento dei contagi da novembre ad oggi.
Ancora intorno al 20 novembre quei paesi erano in una situazione ben peggiore di quella, ad esempio, di Italia e Francia. Poi loro sono riusciti in qualche modo a contenere la progressione della pandemia, mentre da noi c'è stata l'esplosione dei casi.
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Brakko
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Iscritto il: giovedì 4 giugno 2020, 15:12

Re: Coronavirus

Messaggio da leggere da Brakko »

Felice ha scritto: domenica 9 gennaio 2022, 18:40 A proposito di Olanda, Germania e Austria... Qui l'andamento dei contagi da novembre ad oggi.
Ancora intorno al 20 novembre quei paesi erano in una situazione ben peggiore di quella, ad esempio, di Italia e Francia. Poi loro sono riusciti in qualche modo a contenere la progressione della pandemia, mentre da noi c'è stata l'esplosione dei casi.

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Tramite lockdown più o meno rigidi, quello olandese ancora in corso. Ma dopo che per un paio di mesi c'era stato un quasi completo "via libera" (perché, come spesso accade, le cose non avvengono per caso).


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