Coronavirus

[jumbo]

la francia dovrebbe a breve decidere di dimezzare il tempo di quarantena
decisone importante degli scienziati francesi che dovrebbe far ben sperare

farei notare che al termine dei 14 giorni in francia si esce dalla quarantena senza il doppio tampone negativo, da mesi ormai.
ora vogliono ridurre i 14 giorni a 7.
in italia siamo ancora al criterio del doppio tampone negativo con centinaia o migliaia di persone chiuse in casa da mesi che avranno ripercussioni psicologiche e magari anche lavorative importanti. chi paga per tutto questo? i soloni del cts che vogliono essere più cauti di tutti, senza curarsi dei danni che provocano?

[Strong]

la francia dovrebbe a breve decidere di dimezzare il tempo di quarantena
decisone importante degli scienziati francesi che dovrebbe far ben sperare

farei notare che al termine dei 14 giorni in francia si esce dalla quarantena senza il doppio tampone negativo, da mesi ormai.
ora vogliono ridurre i 14 giorni a 7.
in italia siamo ancora al criterio del doppio tampone negativo con centinaia o migliaia di persone chiuse in casa da mesi che avranno ripercussioni psicologiche e magari anche lavorative importanti. chi paga per tutto questo? i soloni del cts che vogliono essere più cauti di tutti, senza curarsi dei danni che provocano?

Centinaia , migliaia....decine ....oppure si contano sulle dita di una mano ?
Bisognerebbe avere qualche dato certo.

In ogni caso pure io non vedo l’ora che tolgano tutti questi vincoli perché Rischiare di finire in quarantena per essere stato in contatto con un positivo asintomatico è comunque
Abbastanza limitante. Spero riescano ad avere risposte chiare a tutti gli interrogativi riguardanti questo virus

[jumbo]

la francia dovrebbe a breve decidere di dimezzare il tempo di quarantena
decisone importante degli scienziati francesi che dovrebbe far ben sperare

farei notare che al termine dei 14 giorni in francia si esce dalla quarantena senza il doppio tampone negativo, da mesi ormai.
ora vogliono ridurre i 14 giorni a 7.
in italia siamo ancora al criterio del doppio tampone negativo con centinaia o migliaia di persone chiuse in casa da mesi che avranno ripercussioni psicologiche e magari anche lavorative importanti. chi paga per tutto questo? i soloni del cts che vogliono essere più cauti di tutti, senza curarsi dei danni che provocano?

Centinaia , migliaia....decine ....oppure si contano sulle dita di una mano ?
Bisognerebbe avere qualche dato certo.

In ogni caso pure io non vedo l’ora che tolgano tutti questi vincoli perché Rischiare di finire in quarantena per essere stato in contatto con un positivo asintomatico è comunque
Abbastanza limitante. Spero riescano ad avere risposte chiare a tutti gli interrogativi riguardanti questo virus

Qualche settimana fa leggevo che i casi che non riescono ad uscirne sono qualche migliaio.
Oltre che limitante, è un deterrente al tracciamento.
Mia moglie ha recentemente rifatto un sierologico e fino all'esito negativo avevamo un po' di apprensione di infilarci in una quarantena indefinita.
Io stesso ero tentato di fare un sierologico, ma finché ci sono queste regole evito.

[Felice]

Non è che mi piace di più, ma che scritto così è corretto, prima era sbagliato.
Sul punto infatti direi che è più importante considerare la percentuale di persone ricoverate oggi, già dopo il lieve aumento di agosto, rispetto al picco del 3-4 aprile.

Il "lieve" aumento di agosto ha fatto sì che i ricoverati sono più che raddoppiati e i pazienti in terapia intensiva sono più che triplicati.
Poi se uno va a confrontare con aprile ne deduce che la situazione è rosea, ma anche la situazione di fine febbraio o inizio marzo sarebbe apparsa rosea se uno avesse potuto confrontarla con quella che sarebbe stata a aprile.

Il punto è proprio fare sì che questo inizio di settembre non sia un nuovo fine febbraio - inizio marzo e sottovalutare quello che sta accadendo (come fanno alcuni) non è proprio la buona strada per riuscirci.

Il fatto che a febbraio e marzo ci fosse un numero paragonabile di contagi con un ventesimo dei tamponi dovrebbe suggerire qualcosa, così come il fatto che allora non si trovavano asintomatici ed oggi invece sono una quota molto importante.

Invece non suggerisce niente per una ragione semplicissima: non è affatto vero che il numero di contagi (si intende contagi ufficialmente rilevati) oggi sia paragonabile a quello di febbraio - inizio marzo. Il primo di marzo il numero di casi attivi in Italia riportato da worldometers era di 1578 confrontabile sì, ma con il numero di pazienti attualmente in ospedale, con certo con il numero di casi attivi che è intorno a 33000. A quell'epoca gli asintomatici non venivano rilevati. Quanti erano? Chissà... Rimane il fatto che dal punto di vista puramente numerico la situazione è ben più simile di quanto tu sembri credere. Le differenze caso mai sono altre: si spera, ad esempio, che ora non lascino più il virus introdursi così facilmente nelle case di riposo. Anche il fatto che più di 30000 aintomatici o quasi siano stati reperiti contribuirà senz'altro ad una minore estensione del contagio. Ciò non toglie che l'epidemia è di nuovo in fase di espansione. Espansione a tutti i livelli: aumentano i contagi, aumentano le ospedalizzazioni, aumentano le terapie intensive. Ed in maniera piuttosto rapida per giunta.

[jumbo]

Il "lieve" aumento di agosto ha fatto sì che i ricoverati sono più che raddoppiati e i pazienti in terapia intensiva sono più che triplicati.
Poi se uno va a confrontare con aprile ne deduce che la situazione è rosea, ma anche la situazione di fine febbraio o inizio marzo sarebbe apparsa rosea se uno avesse potuto confrontarla con quella che sarebbe stata a aprile.

Il punto è proprio fare sì che questo inizio di settembre non sia un nuovo fine febbraio - inizio marzo e sottovalutare quello che sta accadendo (come fanno alcuni) non è proprio la buona strada per riuscirci.

Il fatto che a febbraio e marzo ci fosse un numero paragonabile di contagi con un ventesimo dei tamponi dovrebbe suggerire qualcosa, così come il fatto che allora non si trovavano asintomatici ed oggi invece sono una quota molto importante.

Invece non suggerisce niente per una ragione semplicissima: non è affatto vero che il numero di contagi (si intende contagi ufficialmente rilevati) oggi sia paragonabile a quello di febbraio - inizio marzo. Il primo di marzo il numero di casi attivi in Italia riportato da worldometers era di 1578 confrontabile sì, ma con il numero di pazienti attualmente in ospedale, con certo con il numero di casi attivi che è intorno a 33000. A quell'epoca gli asintomatici non venivano rilevati. Quanti erano? Chissà... Rimane il fatto che dal punto di vista puramente numerico la situazione è ben più simile di quanto tu sembri credere. Le differenze caso mai sono altre: si spera, ad esempio, che ora non lascino più il virus introdursi così facilmente nelle case di riposo. Anche il fatto che più di 30000 aintomatici o quasi siano stati reperiti contribuirà senz'altro ad una minore estensione del contagio. Ciò non toglie che l'epidemia è di nuovo in fase di espansione. Espansione a tutti i livelli: aumentano i contagi, aumentano le ospedalizzazioni, aumentano le terapie intensive. Ed in maniera piuttosto rapida per giunta.

Se a te non suggerisce niente, significa che la tua logica è zoppicante.
Non c'è nessun elemento che dica che la % di asintomatici sia cambiata nel tempo. Questo significa che i contagi reali di febbraio marzo erano un ordine di grandezza, almeno, superiori a quelli rilevati con i pochi tamponi che si facevano allora solo ai sintomatici ospedalizzati.
1500 casi giornalieri c'erano non il 1° marzo ma un paio di settimane dopo, quando la situazione era ancora più critica. I casi attivi sono un numero che in quel periodo era altrettanto sottostimato. Ci sono voluti maggio giugno e luglio a fare sierologici per scovare ex post solo una parte dei casi attivi a marzo, mai contabilizzati nelle statistiche ufficiali se per loro fortuna non erano più positivi al tampone.
Quindi la situazione attuale e quella di allora non sono paragonabili, perché i numeri simili si riferiscono a grandezze diverse.
Pur in mancanza di dati a supporto, dato che l'epidemia allora non era sotto controllo, credo che si possa affermare con una ragionevole sicurezza che oggi come numeri siamo probabilmente in una situazione simile a dicembre/gennaio, con la differenza che allora non si sapeva niente del covid, non si monitoravano i contagi, non si usavano le mascherine ecc. ecc., e ora invece sì.
Tu poi scrivi dalla Francia, dove siete avanti circa un mese rispetto all'Italia nella seconda ondata.

[Felice]

Il fatto che a febbraio e marzo ci fosse un numero paragonabile di contagi con un ventesimo dei tamponi dovrebbe suggerire qualcosa, così come il fatto che allora non si trovavano asintomatici ed oggi invece sono una quota molto importante.

Invece non suggerisce niente per una ragione semplicissima: non è affatto vero che il numero di contagi (si intende contagi ufficialmente rilevati) oggi sia paragonabile a quello di febbraio - inizio marzo. Il primo di marzo il numero di casi attivi in Italia riportato da worldometers era di 1578 confrontabile sì, ma con il numero di pazienti attualmente in ospedale, con certo con il numero di casi attivi che è intorno a 33000. A quell'epoca gli asintomatici non venivano rilevati. Quanti erano? Chissà... Rimane il fatto che dal punto di vista puramente numerico la situazione è ben più simile di quanto tu sembri credere. Le differenze caso mai sono altre: si spera, ad esempio, che ora non lascino più il virus introdursi così facilmente nelle case di riposo. Anche il fatto che più di 30000 aintomatici o quasi siano stati reperiti contribuirà senz'altro ad una minore estensione del contagio. Ciò non toglie che l'epidemia è di nuovo in fase di espansione. Espansione a tutti i livelli: aumentano i contagi, aumentano le ospedalizzazioni, aumentano le terapie intensive. Ed in maniera piuttosto rapida per giunta.

Se a te non suggerisce niente, significa che la tua logica è zoppicante.
Non c'è nessun elemento che dica che la % di asintomatici sia cambiata nel tempo. Questo significa che i contagi reali di febbraio marzo erano un ordine di grandezza, almeno, superiori a quelli rilevati con i pochi tamponi che si facevano allora solo ai sintomatici ospedalizzati.
1500 casi giornalieri c'erano non il 1° marzo ma un paio di settimane dopo, quando la situazione era ancora più critica. I casi attivi sono un numero che in quel periodo era altrettanto sottostimato. Ci sono voluti maggio giugno e luglio a fare sierologici per scovare ex post solo una parte dei casi attivi a marzo, mai contabilizzati nelle statistiche ufficiali se per loro fortuna non erano più positivi al tampone.
Quindi la situazione attuale e quella di allora non sono paragonabili, perché i numeri simili si riferiscono a grandezze diverse.
Pur in mancanza di dati a supporto, dato che l'epidemia allora non era sotto controllo, credo che si possa affermare con una ragionevole sicurezza che oggi come numeri siamo probabilmente in una situazione simile a dicembre/gennaio, con la differenza che allora non si sapeva niente del covid, non si monitoravano i contagi, non si usavano le mascherine ecc. ecc., e ora invece sì.
Tu poi scrivi dalla Francia, dove siete avanti circa un mese rispetto all'Italia nella seconda ondata.

Abbi pazienza, ma leggi bene quello che viene scritto. Non ho detto 1500 casi giornalieri, ho detto 1500 casi attivi il primo di marzo. Tanto per capirci oggi il numero di casi giornalieri ruota proprio intorno ai 1500, mentre i casi attivi sono circa 33000.

Altro punto: la mia logica sarà pure carente, ma la tua matematica lo è anche di più. Un ordine di grandezza in più di 1500 fa 15000 che è pur sempre meno della metà di 33000. Quanti fossero gli asintomatici allora non ne ho idea e non vedo perchè tu voglia lanciarti in ipotesi fondate sul niente. Quello che rimane come dato di fatto, comprovato da dati ufficiali, è che il numero di casi ATTIVI di allora è quasi identico al numero di persone ospedalizzate di oggi. Poichè per numero di casi attivi si intende il numero totale di casi rilevati e non ancora risolti (con la guarigione o la morte del paziente) e poichè a quell'epoca venivano rilevati solo i casi di gente che stava sufficientemente male, i due dati - ripeto visto che sembra essere difficile capirsi: i casi attivi di allora e le ospedalizzazioni di oggi - sono estremamente simili. Ciò detto, un certo numero di cose nel frattempo sono cambiate, prima fra tutte la presa sul serio da parte dei governi del pericolo rappresentato dall'epidemia, di qui l'obbligo dell'uso delle mascherine, il tentativo di depistaggio precoce, ecc. Tutte misure criticate da alcuni però.

[Luca90]

visto che a quei tempi gli asintomatici non lo sapevi quanti erano e a rigor di logica ancora adesso non li sai tutti l'unica cosa che si può paragonare sono i ricoverati e quelli in TI

[jumbo]

Invece non suggerisce niente per una ragione semplicissima: non è affatto vero che il numero di contagi (si intende contagi ufficialmente rilevati) oggi sia paragonabile a quello di febbraio - inizio marzo. Il primo di marzo il numero di casi attivi in Italia riportato da worldometers era di 1578 confrontabile sì, ma con il numero di pazienti attualmente in ospedale, con certo con il numero di casi attivi che è intorno a 33000. A quell'epoca gli asintomatici non venivano rilevati. Quanti erano? Chissà... Rimane il fatto che dal punto di vista puramente numerico la situazione è ben più simile di quanto tu sembri credere. Le differenze caso mai sono altre: si spera, ad esempio, che ora non lascino più il virus introdursi così facilmente nelle case di riposo. Anche il fatto che più di 30000 aintomatici o quasi siano stati reperiti contribuirà senz'altro ad una minore estensione del contagio. Ciò non toglie che l'epidemia è di nuovo in fase di espansione. Espansione a tutti i livelli: aumentano i contagi, aumentano le ospedalizzazioni, aumentano le terapie intensive. Ed in maniera piuttosto rapida per giunta.

Se a te non suggerisce niente, significa che la tua logica è zoppicante.
Non c'è nessun elemento che dica che la % di asintomatici sia cambiata nel tempo. Questo significa che i contagi reali di febbraio marzo erano un ordine di grandezza, almeno, superiori a quelli rilevati con i pochi tamponi che si facevano allora solo ai sintomatici ospedalizzati.
1500 casi giornalieri c'erano non il 1° marzo ma un paio di settimane dopo, quando la situazione era ancora più critica. I casi attivi sono un numero che in quel periodo era altrettanto sottostimato. Ci sono voluti maggio giugno e luglio a fare sierologici per scovare ex post solo una parte dei casi attivi a marzo, mai contabilizzati nelle statistiche ufficiali se per loro fortuna non erano più positivi al tampone.
Quindi la situazione attuale e quella di allora non sono paragonabili, perché i numeri simili si riferiscono a grandezze diverse.
Pur in mancanza di dati a supporto, dato che l'epidemia allora non era sotto controllo, credo che si possa affermare con una ragionevole sicurezza che oggi come numeri siamo probabilmente in una situazione simile a dicembre/gennaio, con la differenza che allora non si sapeva niente del covid, non si monitoravano i contagi, non si usavano le mascherine ecc. ecc., e ora invece sì.
Tu poi scrivi dalla Francia, dove siete avanti circa un mese rispetto all'Italia nella seconda ondata.

Abbi pazienza, ma leggi bene quello che viene scritto. Non ho detto 1500 casi giornalieri, ho detto 1500 casi attivi il primo di marzo. Tanto per capirci oggi il numero di casi giornalieri ruota proprio intorno ai 1500, mentre i casi attivi sono circa 33000.

Altro punto: la mia logica sarà pure carente, ma la tua matematica lo è anche di più. Un ordine di grandezza in più di 1500 fa 15000 che è pur sempre meno della metà di 33000. Quanti fossero gli asintomatici allora non ne ho idea e non vedo perchè tu voglia lanciarti in ipotesi fondate sul niente. Quello che rimane come dato di fatto, comprovato da dati ufficiali, è che il numero di casi ATTIVI di allora è quasi identico al numero di persone ospedalizzate di oggi. Poichè per numero di casi attivi si intende il numero totale di casi rilevati e non ancora risolti (con la guarigione o la morte del paziente) e poichè a quell'epoca venivano rilevati solo i casi di gente che stava sufficientemente male, i due dati - ripeto visto che sembra essere difficile capirsi: i casi attivi di allora e le ospedalizzazioni di oggi - sono estremamente simili. Ciò detto, un certo numero di cose nel frattempo sono cambiate, prima fra tutte la presa sul serio da parte dei governi del pericolo rappresentato dall'epidemia, di qui l'obbligo dell'uso delle mascherine, il tentativo di depistaggio precoce, ecc. Tutte misure criticate da alcuni però.

Il numero di casi attivi di allora era enormemente sottostimato, del resto era l'esito del numero di tamponi insufficiente e che veniva fatto nemmeno a tutti i sintomatici. gli stessi casi sintomatici effettivi erano più dei numero di casi attivi registrati.
abbiamo letto notizie su tutti gli organi di informazione di gente chiusa in casa e con chiari sintomi di covid che non aveva fatto il tampone e non era stata in ospedale.
persone che, nemmeno in tutti i casi, sono poi entrate nei numeri di maggio giugno e luglio a seguito di un recupero di arretrato di tamponi, dei risultati dei sierologici (che se positivi, hanno dato luogo a successivi tamponi, che in qualche caso sono risultati ancora positivi a distanza di mesi). tutti casi non registrati a marzo, ma se va bene a maggio o giugno, ed in alcuni casi non registrati.

[Strong]

visto che a quei tempi gli asintomatici non lo sapevi quanti erano e a rigor di logica ancora adesso non li sai tutti l'unica cosa che si può paragonare sono i ricoverati e quelli in TI

io questi paragoni non li capisco....ma cosa volete paragonare?
settembre 2020 con marzo 2020? ma che senso avrebbe?

l'unico paragone possibile sarà marzo 2020 con marzo 2021...dobbiamo aspettare ancora un pò.

c'è da tenere d'occhio soprattutto l'incremento dei ricoverati e dei casi gravi ma anche dei casi totali (compresi gli asintomatici) per monitorare
attentamente l'avanzamento della pandemia.
evitare mosse azzardate ed evitare di andare dietro al bisogno di "fatturato" dei briatore&company

[Strong]

ecco che parte il teatrino messo in scena da berlusconi - briatore - zangrillo

come previsto....

«Sto lottando per uscire da questa infernale malattia, è molto brutta. Qui al San Raffaele hanno fatto migliaia di esami e io sono risultato tra i primi 5 per forza del virus. Ce la sto mettendo tutta e spero proprio di farcela e di riuscire a tornare in pista»


vai Zangrillone! adesso ci vuole una tua conferma anche in conferenza stampa
tanto con tutte le puttanate che hai detto negli ultimi mesi...una più o una meno non fa più differenza

[Slegar]

Il SarsCov-2 potrebbe essere il primo “zombievirus” nella storia dell’evoluzione delle specie viventi? (puttanata per puttanata)

[jumbo]

Vogliamo dire qualcosa di quel genio di De Laurentiis che va all'assemblea della Lega Calcio con la febbre e senza mascherina dopo aver fatto il tampone la mattina presto, che poi oggi si è rivelato positivo?

[Tranchée d'Arenberg]

ecco che parte il teatrino messo in scena da berlusconi - briatore - zangrillo

come previsto....

«Sto lottando per uscire da questa infernale malattia, è molto brutta. Qui al San Raffaele hanno fatto migliaia di esami e io sono risultato tra i primi 5 per forza del virus. Ce la sto mettendo tutta e spero proprio di farcela e di riuscire a tornare in pista»


vai Zangrillone! adesso ci vuole una tua conferma anche in conferenza stampa
tanto con tutte le puttanate che hai detto negli ultimi mesi...una più o una meno non fa più differenza

riescono a trasformare in carnevale pure la propria malattia...

[Leonardo Civitella]

Vogliamo dire qualcosa di quel genio di De Laurentiis che va all'assemblea della Lega Calcio con la febbre e senza mascherina dopo aver fatto il tampone la mattina presto, che poi oggi si è rivelato positivo?

Epidemia colposa.
In poche parole comportamento perseguibile penalmente.


Saluti,Leonardo

[il_panta]

Vogliamo dire qualcosa di quel genio di De Laurentiis che va all'assemblea della Lega Calcio con la febbre e senza mascherina dopo aver fatto il tampone la mattina presto, che poi oggi si è rivelato positivo?

Epidemia colposa.
In poche parole comportamento perseguibile penalmente.


Saluti,Leonardo

Speriamo, comportamento inqualificabile.

[Strong]

Poi ci si chiedeva come mai a marzo ci impedissero di uscire di casa....era ed è l’unico modo per provare a disinnescare le sempre troppe teste di cazzo che ci sono in Italia.
Tutta gente che ha fatto dell’egoismo la propria ragione di vita

[aitutaki1]

"Preferisco una libertà pericolosa ad una schiavitù pacifica" (Thomas Jefferson)

Garante per l'infanzia scrive al Governo: ok a 'ora d'aria' per i bambini : ""I bambini possono uscire di casa se accompagnati da un genitore, purché rimangano nei pressi dell'abitazione, nella misura strettamente necessaria e siano rispettate scrupolosamente le regole di distanziamento sociale"(Filomena Albano Garante per l' infanzia 31/03/2020)

"Per i bambini noi non abbiamo affatto autorizzato l'ora del passeggio per i bambini. E' chiaro che e c'è un figlio minore che può restare solo ed il genitore deve andare a fare spesa, può accompagnarlo" (G. Conte 1/4/2020)

Per non dimenticare.

[Strong]

Le teste di cazzo alla de Laurentiis rimangono teste di cazzo a prescindere

[robot1]

«Sto lottando per uscire da questa infernale malattia, è molto brutta. Qui al San Raffaele hanno fatto migliaia di esami e io sono risultato tra i primi 5 per forza del virus. Ce la sto mettendo tutta e spero proprio di farcela e di riuscire a tornare in pista»


vai Zangrillone! adesso ci vuole una tua conferma anche in conferenza stampa
tanto con tutte le puttanate che hai detto negli ultimi mesi...una più o una meno non fa più differenza

Il suo medico curante, il professor Alberto Zangrillo, fa sapere in una nota che la risposta alle terapie "è ottimale". Più tardi, parlando a Piazzapulita su La7, il primario di Terapia intensiva del San Raffaele sottolinea: "La carica virale del tampone
nasofaringeo di Berlusconi era talmente elevata che a marzo-aprile, sicuramente non avrebbe avuto l'esito che fortunatamente ha ora. Lo avrebbe ucciso? Assolutamente sì, molto probabilmente sì, e lui lo sa. E non è una boutade per esagerare visto il personaggio di cui si parla, ma è un cercare di rimanere aderenti alla realtà"

da repubblica.it

[Felice]

Schermata 2020-09-10 alle 23.52.26.png (283.02 KiB) Visto 2637 volte

[Strong]

«Sto lottando per uscire da questa infernale malattia, è molto brutta. Qui al San Raffaele hanno fatto migliaia di esami e io sono risultato tra i primi 5 per forza del virus. Ce la sto mettendo tutta e spero proprio di farcela e di riuscire a tornare in pista»


vai Zangrillone! adesso ci vuole una tua conferma anche in conferenza stampa
tanto con tutte le puttanate che hai detto negli ultimi mesi...una più o una meno non fa più differenza

Il suo medico curante, il professor Alberto Zangrillo, fa sapere in una nota che la risposta alle terapie "è ottimale". Più tardi, parlando a Piazzapulita su La7, il primario di Terapia intensiva del San Raffaele sottolinea: "La carica virale del tampone
nasofaringeo di Berlusconi era talmente elevata che a marzo-aprile, sicuramente non avrebbe avuto l'esito che fortunatamente ha ora. Lo avrebbe ucciso? Assolutamente sì, molto probabilmente sì, e lui lo sa. E non è una boutade per esagerare visto il personaggio di cui si parla, ma è un cercare di rimanere aderenti alla realtà"

da repubblica.it

eccolo! grande zangrillone! tutto come da copione, interpretazione perfetta.

[chinaski89]

Schermata 2020-09-10 alle 23.52.26.png

Quelli di Lercio sono geniali, tra l'altro la cosa che fa più ridere è la foto che associano

[chinaski89]

"Preferisco una libertà pericolosa ad una schiavitù pacifica" (Thomas Jefferson)

Garante per l'infanzia scrive al Governo: ok a 'ora d'aria' per i bambini : ""I bambini possono uscire di casa se accompagnati da un genitore, purché rimangano nei pressi dell'abitazione, nella misura strettamente necessaria e siano rispettate scrupolosamente le regole di distanziamento sociale"(Filomena Albano Garante per l' infanzia 31/03/2020)

"Per i bambini noi non abbiamo affatto autorizzato l'ora del passeggio per i bambini. E' chiaro che e c'è un figlio minore che può restare solo ed il genitore deve andare a fare spesa, può accompagnarlo" (G. Conte 1/4/2020)

Per non dimenticare.

Ma va a scuà l mar cun vert l'umbrela

[aitutaki1]

"Preferisco una libertà pericolosa ad una schiavitù pacifica" (Thomas Jefferson)

Garante per l'infanzia scrive al Governo: ok a 'ora d'aria' per i bambini : ""I bambini possono uscire di casa se accompagnati da un genitore, purché rimangano nei pressi dell'abitazione, nella misura strettamente necessaria e siano rispettate scrupolosamente le regole di distanziamento sociale"(Filomena Albano Garante per l' infanzia 31/03/2020)

"Per i bambini noi non abbiamo affatto autorizzato l'ora del passeggio per i bambini. E' chiaro che e c'è un figlio minore che può restare solo ed il genitore deve andare a fare spesa, può accompagnarlo" (G. Conte 1/4/2020)

Per non dimenticare.

Ma va a scuà l mar cun vert l'umbrela

Seriamente , ma può un politico per apparire risoluto e intransigente anche solo pensare una bestialità come quella ?
Invece di una ridottissima ma comunque sana attività all' aperto permessa agli adulti, i minori potevano uscire solo per entrare (sempre al chiuso) nei supermercati, cioè di fatto i luoghi che per concentrazione di persone e spazi non pensati per il distanziamento erano più a rischio per la trasmissione del virus.
Questo dopo aver murato in casa i minori per oltre un mese, abbandonati davanti a televisioni, tablet , Pc ,telefoni e cibo spazzatura di conforto aumentando l' obesità, privandoli oltre che del minimo di esercizio fisico anche della possibilità di fissare la vitamina D e abbassandone le difese immunitarie.
Ma qualsiasi essere senziente capirebbe che sarebbe stato molto meno pericoloso permettere una passeggiata all' aperto, riducendo tutte i danni sopracitati.
I nostri politici coltivano il consenso sulla pelle della gente.

"Coloro che rinunciano alla libertà per ottenere una piccola sicurezza temporanea, non meritano né libertà né sicurezza" (Benjamin Franklin)



Coronavirus, ristoratori protestano a Milano rispettando il distanziamento: "Non riapriamo". Per loro multe da 400 euro“

"Siamo a un indice di contagio dello 0,51 che cosa vuol dire? che per infettare me bisogna trovare due persone infette nello stesso momento. Non è cosi' semplice" (Giulio Gallera assessore al welfare regione Lombardia)

Per non dimenticare

[Strong]

"Preferisco una libertà pericolosa ad una schiavitù pacifica" (Thomas Jefferson)

Garante per l'infanzia scrive al Governo: ok a 'ora d'aria' per i bambini : ""I bambini possono uscire di casa se accompagnati da un genitore, purché rimangano nei pressi dell'abitazione, nella misura strettamente necessaria e siano rispettate scrupolosamente le regole di distanziamento sociale"(Filomena Albano Garante per l' infanzia 31/03/2020)

"Per i bambini noi non abbiamo affatto autorizzato l'ora del passeggio per i bambini. E' chiaro che e c'è un figlio minore che può restare solo ed il genitore deve andare a fare spesa, può accompagnarlo" (G. Conte 1/4/2020)

Per non dimenticare.

Ma va a scuà l mar cun vert l'umbrela

Seriamente , ma può un politico per apparire risoluto e intransigente anche solo pensare una bestialità come quella ?
Invece di una ridottissima ma comunque sana attività all' aperto permessa agli adulti, i minori potevano uscire solo per entrare (sempre al chiuso) nei supermercati, cioè di fatto i luoghi che per concentrazione di persone e spazi non pensati per il distanziamento erano più a rischio per la trasmissione del virus.
Questo dopo aver murato in casa i minori per oltre un mese, abbandonati davanti a televisioni, tablet , Pc ,telefoni e cibo spazzatura di conforto aumentando l' obesità, privandoli oltre che del minimo di esercizio fisico anche della possibilità di fissare la vitamina D e abbassandone le difese immunitarie.
Ma qualsiasi essere senziente capirebbe che sarebbe stato molto meno pericoloso permettere una passeggiata all' aperto, riducendo tutte i danni sopracitati.
I nostri politici coltivano il consenso sulla pelle della gente.

"Coloro che rinunciano alla libertà per ottenere una piccola sicurezza temporanea, non meritano né libertà né sicurezza" (Benjamin Franklin)



Coronavirus, ristoratori protestano a Milano rispettando il distanziamento: "Non riapriamo". Per loro multe da 400 euro“

"Siamo a un indice di contagio dello 0,51 che cosa vuol dire? che per infettare me bisogna trovare due persone infette nello stesso momento. Non è cosi' semplice" (Giulio Gallera assessore al welfare regione Lombardia)

Per non dimenticare

io intepreto quel passaggio come: "se un genitore si trova in casa da solo (perchè magari separato o perchè l'altro genitore purtroppo non c'è più),
OVVIAMENTE può portare con se il bambino/a , ad esempio, per andare a fare la spesa.
Questo non vuol dire che si può tutti andare fuori a passeggiare con i bambini.

a me non sembra un concetto così difficile da compredere
poi se uno vuole trovare il pelo nell'uovo a tutti costi e l'unica cosa che lo preoccupa di questa particolare fase sanitaria è quella di dar contro al partito nemico.....allora mi dispiace per te.

[chinaski89]

Gallera non citarlo neanche che è solo sparare sulla Croce Rossa

Per il resto le rispettive posizioni erano già state sviscerate, era solo una battuta chiedo venia

[aitutaki1]

Non c'è nulla da interpretare, è la risposta del governo alla "concessione" annunciata da un istituzione dalla Repubblica Italiana per la tutela dei diritti dell'infanzia e dell'adolescenza ed è quella titolata ad esprimere pareri sull' attività di governo inerente.

Garante : diritto (anche) dei minori all' attività motoria all' aperto
Governo : nessun diritto ai minori, al massimo fategli fare l' ora d'aria al supermercato

E per fortuna che abbiamo ratificato la convenzione di New York
La realtà è che abbiamo rinunciato allo stato di diritto, attualmente difeso solo da un manipolo di Vichinghi da cui dobbiamo prendere lezioni di civiltà.

“Può darsi che non siate responsabili per la situazione in cui vi trovate, ma lo diventerete se non fate nulla per cambiarla” (Martin Luther King)


@chinaski89 Gallera, Fontana, Conte, De Luca, De Caro e complici, sono tutti delinquenti che agiscono solo per il proprio tornaconto di consenso e visibilità a detrimento delle conseguenze reali e pratiche dei loro atti.

[Strong]

[Maìno della Spinetta]

pronti, si torna a scuola, segnalo avvistamento nei licei di tabelle comportamento affettuoso -> nota disciplinare; uso di luoghi comuni nei cambi ora -> sospensione. Alla faccia dell'educazione....

[25Aprile2020]

"Preferisco una libertà pericolosa ad una schiavitù pacifica" (Thomas Jefferson)

Garante per l'infanzia scrive al Governo: ok a 'ora d'aria' per i bambini : ""I bambini possono uscire di casa se accompagnati da un genitore, purché rimangano nei pressi dell'abitazione, nella misura strettamente necessaria e siano rispettate scrupolosamente le regole di distanziamento sociale"(Filomena Albano Garante per l' infanzia 31/03/2020)

"Per i bambini noi non abbiamo affatto autorizzato l'ora del passeggio per i bambini. E' chiaro che e c'è un figlio minore che può restare solo ed il genitore deve andare a fare spesa, può accompagnarlo" (G. Conte 1/4/2020)

Per non dimenticare.

Ma va a scuà l mar cun vert l'umbrela

Seriamente , ma può un politico per apparire risoluto e intransigente anche solo pensare una bestialità come quella ?
Invece di una ridottissima ma comunque sana attività all' aperto permessa agli adulti, i minori potevano uscire solo per entrare (sempre al chiuso) nei supermercati, cioè di fatto i luoghi che per concentrazione di persone e spazi non pensati per il distanziamento erano più a rischio per la trasmissione del virus.
Questo dopo aver murato in casa i minori per oltre un mese, abbandonati davanti a televisioni, tablet , Pc ,telefoni e cibo spazzatura di conforto aumentando l' obesità, privandoli oltre che del minimo di esercizio fisico anche della possibilità di fissare la vitamina D e abbassandone le difese immunitarie.
Ma qualsiasi essere senziente capirebbe che sarebbe stato molto meno pericoloso permettere una passeggiata all' aperto, riducendo tutte i danni sopracitati.
I nostri politici coltivano il consenso sulla pelle della gente.

"Coloro che rinunciano alla libertà per ottenere una piccola sicurezza temporanea, non meritano né libertà né sicurezza" (Benjamin Franklin)



Coronavirus, ristoratori protestano a Milano rispettando il distanziamento: "Non riapriamo". Per loro multe da 400 euro“

"Siamo a un indice di contagio dello 0,51 che cosa vuol dire? che per infettare me bisogna trovare due persone infette nello stesso momento. Non è cosi' semplice" (Giulio Gallera assessore al welfare regione Lombardia)

Per non dimenticare

Ma perchè le multe ai ristoratori insieme a Conte ?

Non c'è nulla da interpretare, è la risposta del governo alla "concessione" annunciata da un istituzione dalla Repubblica Italiana per la tutela dei diritti dell'infanzia e dell'adolescenza ed è quella titolata ad esprimere pareri sull' attività di governo inerente.

Garante : diritto (anche) dei minori all' attività motoria all' aperto
Governo : nessun diritto ai minori, al massimo fategli fare l' ora d'aria al supermercato

E per fortuna che abbiamo ratificato la convenzione di New York
La realtà è che abbiamo rinunciato allo stato di diritto, attualmente difeso solo da un manipolo di Vichinghi da cui dobbiamo prendere lezioni di civiltà.

“Può darsi che non siate responsabili per la situazione in cui vi trovate, ma lo diventerete se non fate nulla per cambiarla” (Martin Luther King)


@chinaski89 Gallera, Fontana, Conte, De Luca, De Caro e complici, sono tutti delinquenti che agiscono solo per il proprio tornaconto di consenso e visibilità a detrimento delle conseguenze reali e pratiche dei loro atti.

Se i Vichinghi sono gli svedesi non è che se la passino bene

[Maìno della Spinetta]

Strage dell'impiego:

- 677.000 dipendenti a termine
- 219.000 indipendenti

Da qualche parte occorre ripartire...

[jerrydrake]

"Preferisco una libertà pericolosa ad una schiavitù pacifica" (Thomas Jefferson)

Detta dal padrone di oltre 200 schiavi, che non volle emancipare nemmeno nel testamento...

[aitutaki1]

La questione multe ai ristoratori è molto semplice , sanzionandoli per assembramento pur osservando distanziamento e uso delle mascherine di fatto si è limitata la libertà di manifestare dissenso al regime, questo è inaccettabile , e anche un po' fascista nel senso tecnico del termine.


Sui Vichinghi , si sono capovolti i ruoli i barbari .. siamo noi

[Maìno della Spinetta]

Ieri son circolate le linee guida su tamponi e autoisolamento familiare. Medici di Base nello sconforto più totale. Pediatri idem. A mie precise domande su come devo gestire i mitici "sintomi compatibili" mi arrivano risposte diverse. Al 12 di settembre. Non si sa ancora cosa dobbiamo fare io e mia moglie se un figlio è da tamponare e cosa possono fare gli altri membri del nucleo familiare. Sono dei criminali.

[nino58]

Ieri son circolate le linee guida su tamponi e autoisolamento familiare. Medici di Base nello sconforto più totale. Pediatri idem. A mie precise domande su come devo gestire i mitici "sintomi compatibili" mi arrivano risposte diverse. Al 12 di settembre. Non si sa ancora cosa dobbiamo fare io e mia moglie se un figlio è da tamponare e cosa possono fare gli altri membri del nucleo familiare. Sono dei criminali.

C'è un DPCM nazionale ma ogni Regione lo declina a modo proprio.
In alcune Regioni ogni Asl-Usl-Ats o come cavolo si chiamano lo declina a modo proprio.

[Maìno della Spinetta]

Ieri son circolate le linee guida su tamponi e autoisolamento familiare. Medici di Base nello sconforto più totale. Pediatri idem. A mie precise domande su come devo gestire i mitici "sintomi compatibili" mi arrivano risposte diverse. Al 12 di settembre. Non si sa ancora cosa dobbiamo fare io e mia moglie se un figlio è da tamponare e cosa possono fare gli altri membri del nucleo familiare. Sono dei criminali.

C'è un DPCM nazionale ma ogni Regione lo declina a modo proprio.
In alcune Regioni ogni Asl-Usl-Ats o come cavolo si chiamano lo declina a modo proprio.

ho una cara amica medico di base nel varesotto, dice che nessuno ha capito come gestire i contatti e gli autoisolamenti.

...

Felice, secondo te lo finiscono il Tour? Che aria tira in Francia? Oggi ho visto numeri alti e gente in piazza incacchiata

[Felice]

...

Felice, secondo te lo finiscono il Tour? Che aria tira in Francia? Oggi ho visto numeri alti e gente in piazza incacchiata

Il Tour penso che lo finiranno. Poi magari il giorno dopo ci diranno che siamo in una situazione di catastrofe nazionale, ma il Tour penso proprio che lo faranno andare a termine. Sai, qui c'erano delle elezioni a marzo. Si votava la domenica, i media dicevano che bisognava andare a votare, che non c'era nessun pericolo, ecc. Poi, il lunedì, hanno decretato il lockdown, tutti chiusi in casa.

I numeri aggiornati a ieri li trovi qui:

https://www.gouvernement.fr/info-corona ... et-donnees

A livello di ricoveri e TI stiamo un fattore 4-5 peggio dell'Italia. Quasi 1/3 della Francia è "zona rossa". Le scuole hanno riaperto, ma 22 di queste hanno richiuso 3 giorni dopo (10 in Francia in senso stretto, 12 nell'isola della Réunion). Altre classi/scuole hanno chiuso successivamente (ma non so quante).

Il numero di tests è molto elevato. La gente fa la fila per farsi controllare (bisogna dire che il test è gratuito), di qui l'alto numero di contagi rilevati.

Le disposizioni concernenti la mascherina sono una buffonata. A Parigi e zone limitrofe è diventata obbligatoria anche all'aperto. Qualunque cosa si faccia, tranne se uno è in macchina, avevano detto. E sia. I ciclisti hanno immediatamente protestato. Come si fa a fare una salita con la mascherina sul naso? Protesta immediatamente accolta. Ci sta, anche se molti hanno la bici elettrica e non è che facciano tutto questo sforzo. Comunque uno che va al lavoro in bici è in strada, vicino alla macchine e non ai pedoni, non contagia di sicuro nessuno. Ma hanno avuto la brillante idea di consentire anche ai runners di non mettere la mascherina. E qui si arriva all'assurdo: se io vado fino al supermercato camminando traquillamente devo mettere la mascherina, se invece ci vado correndo, magari sbuffando e spandendo goccie di sudore a destra e manca e, ovviamente, passando a pochi centimetri dagli altri passanti sui marciapiedi, allora posso non metterla. Non è una buffonata questa? O la mascherina in strada non la si mette, o la mette chi vuole, o, se è obbligatoria, i runners se vogliono correre che lo vadano a fare in aperta campagna.

In università ci obbligano a fare corso con la mascherina. Prima sembrava che se ne potesse fare a meno se c'era una distanza di almeno 3 metri tra insgnante e studenti. Ora contrordine, mascherina obbligatoria. Gli studenti devono essere mascherati. Poi uno va alla mensa... Per mangiare la mascherina bisogna toglierla è ovvio, ma si potrebbero mantenere delle distanze. Invece no, tutti ammassati esattamente come prima. E allora che senso ha essere mascherati in aula, se poi alla mensa si è tutti ammassati come se niente fosse?

E si potrebbe continuare. Insomma, c'è tanta approssimazione in tutto questo. Non c'è da stupirsi che il contagio progredisca...

[Strong]

hai ragione Felice, l'approssimazione c'è ma credo sia anche normale in uno stato di emergenza come questo.
In ogni caso tutto è perfettibile
L'importante è non insinuarsi viscidamente nelle imperfezioni al solo scopo politico o antipartitico.
E TU, ovviamente, non lo stai facendo.

[Gimbatbu]

hai ragione Felice, l'approssimazione c'è ma credo sia anche normale in uno stato di emergenza come questo.
In ogni caso tutto è perfettibile
L'importante è non insinuarsi viscidamente nelle imperfezioni al solo scopo politico o antipartitico.
E TU, ovviamente, non lo stai facendo.

Anche perchè anche da noi è così, le incongruenze sono all' ordine del giorno: se vado in banca addirittura mi chiedono se ho portato la penna da casa e c' è un distanziamento ferreo, poi magari esci da lì, prendi la metro e stai a stretto contatto con decine di persone, in aereo sei appiccicato agli altri, ma gli Internazionali di Tennis sono senza pubblico ( a quel punto allora fai un distanziamento anche lì, ma poi sorgerebbero problematiche per l' afflusso e deflusso che comunque per prendere i mezzi vengono violate a più riprese ), insomma vari pesi e varie misure, ma quale sia il metodo da seguire ancora non è chiaro.

[Subsonico]

[Seb]

Viva la Vuelta

[nino58]

Ma la Confederazione ?

[Seb]

Ma la Confederazione ?

Sono extracomunitari

[nino58]

Ma la Confederazione ?

Sono extracomunitari

Anche la Norvegia, però i dati li comunica

[Subsonico]

Ma la Confederazione ?

Sono extracomunitari

Anche la Norvegia, però i dati li comunica

Norvegia, Islanda e Lichtenstein sono parte dell'EEA (Area Economica Europea) attraverso accordi come membri dell'associazione europea di libero scambio (EFTA).
La Svizzera, pur essendo membro dell'EFTA, non si considera parte dell'EEA

[nino58]

Sono extracomunitari

Anche la Norvegia, però i dati li comunica

Norvegia, Islanda e Lichtenstein sono parte dell'EEA (Area Economica Europea) attraverso accordi come membri dell'associazione europea di libero scambio (EFTA).
La Svizzera, pur essendo membro dell'EFTA, non si considera parte dell'EEA

Ma non li comunica neppure a se stessa ?

[Subsonico]

https://www.swissinfo.ch/eng/covid-19_c ... d/45592192

[nino58]

https://www.swissinfo.ch/eng/covid-19_c ... d/45592192

Grazie Nicò.
Sempre originali i rossocrociati.
Hanno quattro lingue ufficiali ed usano l'inglese.

[Subsonico]

https://www.swissinfo.ch/ita/epidemia_c ... a/45590960

c'è pure in russo se vuoi

[aitutaki1]

Ma tutto questo azzurro in Svezia ? (posto che i contagi non sono la preoccupazione primaria)
Senza le imprescindibili misure naziste, senza inseguimenti con i droni, denunce, lanciafiamme sono dovute a :

1 sono tutti morti
2 sono tutti in ospedale
3 sono zone completamente disabitate
4 immunità di gregge
5 buonsenso
6 Culo