Cicloweb.it

nino58 ha scritto: ↑giovedì 18 giugno 2020, 17:11 Grazie Carlo per aver riportato questi interventi.

lemond ha scritto: ↑giovedì 18 giugno 2020, 17:39

nino58 ha scritto: ↑giovedì 18 giugno 2020, 17:11 Grazie Carlo per aver riportato questi interventi.

Grazie a te, per me è più che doveroso in quanto Giorello, Pievani, Boncinelli, Ferraris stanno al meglio così come Sarri, CR7, Capello, Baudo e Francesco I al peggio.

nino58 ha scritto: ↑venerdì 19 giugno 2020, 8:22

lemond ha scritto: ↑giovedì 18 giugno 2020, 17:39

nino58 ha scritto: ↑giovedì 18 giugno 2020, 17:11 Grazie Carlo per aver riportato questi interventi.

Grazie a te, per me è più che doveroso in quanto Giorello, Pievani, Boncinelli, Ferraris stanno al meglio così come Sarri, CR7, Capello, Baudo e Francesco I al peggio.

Se ogni volta non ci metti dentro un prete non riesci a digerire neppure una prima colazione leggera.

Felice ha scritto: ↑sabato 20 giugno 2020, 15:20 Un 'analisi dettagliata del "modello svedese" in tutti i suoi aspetti, inclusi economici. Estremamente interessante in generale, al di là della Svezia, per avere un quadro di tutti i risvolti della pandemia.

Slegar ha scritto: ↑lunedì 15 giugno 2020, 12:28 Confrontiamo la Lombardia, che è comunque la regione italiana più problematica, con la Georgia dove lavora Silvestri. Al 14 giugno la Lombardia ha 909 casi/100.000 abitanti con un aumento giornaliero nell'ultima settimana di 3 casi (ma prima era meno), la Georgia alla stessa data ha 595 casi/100.000 abitanti con un aumento giornaliero nell'ultima settimana di 10 casi. Se la variazione dei casi si mantiene costante fra 45 giorni (fine di luglio) la Georgia raggiungerà lo stesso numero di contagiati/100.000 abitanti della Lombardia. Vedremo come andrà a finire.

Edit: l'Illinois, dove si sta attuando un lockdown pesante, almeno a Chicago, nell'ultima settimana sta registrando un aumento giornaliero medio/100.000 abitanti di 5 nuovi casi.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 28 giugno 2020, 4:02 Dieci giorni di proteste di massa in strada qualche effetto spero bene che c'è l'abbiano - se no che siamo stati a casa a fare? Non mi stupisce l'impennata...

Subsonico ha scritto: ↑domenica 28 giugno 2020, 11:05

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 28 giugno 2020, 4:02 Dieci giorni di proteste di massa in strada qualche effetto spero bene che c'è l'abbiano - se no che siamo stati a casa a fare? Non mi stupisce l'impennata...

Abbi pazienza ma la tua considerazione a livello epidemiologico non sta in piedi. Le manifestazioni in strada sono solo una piccolissima parte della vita sociale degli Stati Uniti che ricordiamo, sono un paese enorme.
No, il punto sugli aumenti dei contagi e' decisamente un altro: una nazione che ha fondato la sua costituzione sul culto della liberta' individuale e riconosce un pericolo alla collettivita' solo quando imbraccia un'arma, non e' preparata ad accettare il distanziamento sociale.
Sono li' a provarlo i trend di google e della Apple sulla mobilita', che a inizio maggio erano gia' tornati alla normalita'.

Subsonico ha scritto: ↑domenica 28 giugno 2020, 14:16 Stiamo parlando di masse e stiamo parlando di americani.

lemond ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 9:41

Subsonico ha scritto: ↑domenica 28 giugno 2020, 14:16 Stiamo parlando di masse e stiamo parlando di americani.

Che, secondo quando diceva il mio amico Giorgio, sono due concetti (massa e americani) che hanno già il riferimento ... all'idiozia.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 20:00

lemond ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 9:41

Subsonico ha scritto: ↑domenica 28 giugno 2020, 14:16 Stiamo parlando di masse e stiamo parlando di americani.

Che, secondo quando diceva il mio amico Giorgio, sono due concetti (massa e americani) che hanno già il riferimento ... all'idiozia.

Il 70% degli americani legge almeno un libro all'anno, contro il 40% degli italiani. Gara tra poveri...

pietro ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 9:38 https://www.google.com/amp/s/www.tpi.it ... 36914/amp/

Slegar ha scritto: ↑lunedì 22 giugno 2020, 18:13 Illinois: 1.062 (+33)
Lombardia: 922 (+13)
Georgia: 668 (+72)
Florida: 453 (+101)

lemond ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:37

pietro ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 9:38 https://www.google.com/amp/s/www.tpi.it ... 36914/amp/

Però hai riscontrato che nello scritto c'è un errore di grammatica?

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 21:37 Ma Guidobaldo? Qualcuno va a recuperarlo dall'isola di Sant'Elena?

jerrydrake ha scritto: ↑sabato 21 marzo 2020, 19:23 Io oggi sono uscito a buttare le immondizie ed era la prima volta che uscivo nelle ultime 48 ore. Mi ha fermato una pattuglia dei carabinieri contestandomi che ero fuori di casa e che il modello dell'autocertificazione era vecchio e dunque per loro non ce l'avevo. Io ho obiettato che ero a meno di 200 metri da casa (abito in Veneto e Zaia ha emanato il decreto che autorizza attività motoria nell'arco di 200 metri) ma secondo i CC non esiste la possibilità di uscire se non per spesa o lavoro. Sono sicuro che non verrò condannato, ma se nemmeno i decreti sono conosciuti dalle forze dell'ordine, direi che il problema non è più se le norme sono giuste o sbagliate, efficaci o meno, la questione si sposta sul fatto che ti possono contestare qualunque cosa, anche quelle consentite.

jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 14:32

jerrydrake ha scritto: ↑sabato 21 marzo 2020, 19:23 Io oggi sono uscito a buttare le immondizie ed era la prima volta che uscivo nelle ultime 48 ore. Mi ha fermato una pattuglia dei carabinieri contestandomi che ero fuori di casa e che il modello dell'autocertificazione era vecchio e dunque per loro non ce l'avevo. Io ho obiettato che ero a meno di 200 metri da casa (abito in Veneto e Zaia ha emanato il decreto che autorizza attività motoria nell'arco di 200 metri) ma secondo i CC non esiste la possibilità di uscire se non per spesa o lavoro. Sono sicuro che non verrò condannato, ma se nemmeno i decreti sono conosciuti dalle forze dell'ordine, direi che il problema non è più se le norme sono giuste o sbagliate, efficaci o meno, la questione si sposta sul fatto che ti possono contestare qualunque cosa, anche quelle consentite.

E, a distanza di 3 mesi e mezzo, posso dire che mi sbagliavo: sono stato condannato!

jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 14:32

jerrydrake ha scritto: ↑sabato 21 marzo 2020, 19:23 Io oggi sono uscito a buttare le immondizie ed era la prima volta che uscivo nelle ultime 48 ore. Mi ha fermato una pattuglia dei carabinieri contestandomi che ero fuori di casa e che il modello dell'autocertificazione era vecchio e dunque per loro non ce l'avevo. Io ho obiettato che ero a meno di 200 metri da casa (abito in Veneto e Zaia ha emanato il decreto che autorizza attività motoria nell'arco di 200 metri) ma secondo i CC non esiste la possibilità di uscire se non per spesa o lavoro. Sono sicuro che non verrò condannato, ma se nemmeno i decreti sono conosciuti dalle forze dell'ordine, direi che il problema non è più se le norme sono giuste o sbagliate, efficaci o meno, la questione si sposta sul fatto che ti possono contestare qualunque cosa, anche quelle consentite.

E, a distanza di 3 mesi e mezzo, posso dire che mi sbagliavo: sono stato condannato!

trecentobalene ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 20:25

jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 14:32

jerrydrake ha scritto: ↑sabato 21 marzo 2020, 19:23 Io oggi sono uscito a buttare le immondizie ed era la prima volta che uscivo nelle ultime 48 ore. Mi ha fermato una pattuglia dei carabinieri contestandomi che ero fuori di casa e che il modello dell'autocertificazione era vecchio e dunque per loro non ce l'avevo. Io ho obiettato che ero a meno di 200 metri da casa (abito in Veneto e Zaia ha emanato il decreto che autorizza attività motoria nell'arco di 200 metri) ma secondo i CC non esiste la possibilità di uscire se non per spesa o lavoro. Sono sicuro che non verrò condannato, ma se nemmeno i decreti sono conosciuti dalle forze dell'ordine, direi che il problema non è più se le norme sono giuste o sbagliate, efficaci o meno, la questione si sposta sul fatto che ti possono contestare qualunque cosa, anche quelle consentite.

E, a distanza di 3 mesi e mezzo, posso dire che mi sbagliavo: sono stato condannato!

L'Italia non è un gran bel posto dove vivere ora.
Diciamo pure il mondo.
Eccetto la Svezia,
Il Brasile e gli stati uniti.
Il resto sono dittature. Non si esce da questa evidenza.

pietro ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 23:22

trecentobalene ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 20:25

jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 14:32

E, a distanza di 3 mesi e mezzo, posso dire che mi sbagliavo: sono stato condannato!

L'Italia non è un gran bel posto dove vivere ora.
Diciamo pure il mondo.
Eccetto la Svezia,
Il Brasile e gli stati uniti.
Il resto sono dittature. Non si esce da questa evidenza.

Brasile e Stati Uniti sono guardacaso i due stati con più morti e contagiati del mondo. Qualcosa vorrà dire.

Subsonico ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 23:21 Anche l'equilibrio.

trecentobalene ha scritto: ↑sabato 4 luglio 2020, 22:46

Subsonico ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 23:21 Anche l'equilibrio.

La libertà prevale sull'equilibrio.
A casa mia.

Su tutto.

E se dico che invidio i brasiliani non mi sembra di essere squilibrato.

Qui il lockdown ha obnubilato la mente, lo capisco, e cerco di essere equilibrato.
E la serie logica libertà uguale virus, è da matti.

Comunque capisco di essere in minoranza e va bene così.

Subsonico ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 23:21 Anche l'equilibrio.

trecentobalene ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 21:11 Io sono asociale, non mangio dentro i buffet e non mi ci si avvicini a meno di essere una donna gradevole, ma se devo pigliare una posizione c'è in me qualcosa che mi spinge sempre per la libertà, costi quel che costi.

Se mi trovo ansa selvaggia che titola come il meteo. It ritengo che sia arrivato il momento di provare a dire qualcosa.

Se si approfondisce davvero un argomento si capisce il livello dei media.

Comunque viva l'equilibrio, e l'unica posizione equilibrata mi sembra la mia, sempre in forma riassuntiva, perchè
non mi va di scrivere a lungo cose ovvie.

trecentobalene ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 21:11 Io sono asociale, non mangio dentro i buffet e non mi ci si avvicini a meno di essere una donna gradevole, ma se devo pigliare una posizione c'è in me qualcosa che mi spinge sempre per la libertà, costi quel che costi.

Se mi trovo ansa selvaggia che titola come il meteo. It ritengo che sia arrivato il momento di provare a dire qualcosa.

Se si approfondisce davvero un argomento si capisce il livello dei media.

Comunque viva l'equilibrio, e l'unica posizione equilibrata mi sembra la mia, sempre in forma riassuntiva, perchè
non mi va di scrivere a lungo cose ovvie.

aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 22:38
Ma le limitazioni della libertà sono accettabili e comprensibili in casi estremi come una pandemia, il problema è che che quelle attuate sono state :

antidemocratiche, non esiste usare il decreto del PDC (che può anche essere di minoranza) , casomai del PDR (che per i meccanismi di elezione ha maggiore rappresentatività) ma con uno stato di emergenza dichiarato il 31/01 si poteva tranquillamente convocare una seduta straordinaria a camere congiunte.

cervellotiche, tardive e demagogiche , non incidendo sulle cause ma punendo comportamenti innocui e salutari, lesive della salute dei più deboli e dei minori in crescita.

comunicate in maniera disastrosa, due volte ho incontrato appartenenti alle FFOO, entrambi della Polizia Locale, che hanno detto delle stupidaggini assolute. La prima minacciandomi di una sanzione che al momento era prevista unicamente per l' assembramento ... ed ero solo, il secondo vaneggiando dell' assoluto divieto di usare la bicicletta indipendentemente dai motivi, spesa si ma solo in automobile.

Si è creato un clima di psicosi, alimentato da TV e stampa in cui abbiamo assistito a manie di protagonismo , principalmente dagli amministratori locali, mischiate a violenze verbali inaccettabili e tentate schedature. Esempi :

Pres. Regione Lombardia, se i cittadini non le capiscono con le buone .. e intanto nello stesso momento i milanesi al lavoro erano pigiati nei mezzi pubblici, detto da quello che ha sulla coscienza centinaia o + di anziani morti grazie alle sue genialate, RSA docet
Sindaco di bari ad un anziano , ti faccio seguire e sequestrare a te e all' auto
Sindaco di Palinuro sui forestieri, diteci chi sono che andiamo a prenderli casa per casa
Sindaco di Roma, invito alla delazione pseudo anonima telematica, na' roba che neanche la STASI avrebbe pubblicizzato
etc etc
La Libertà è un bene prezioso buttarla via così è insensato, ma se invece fosse stata una cosa più grave , una peste del terzo millennio ?
Io lo dico tranquillamente visto il livello di incapacità mostrato se dovesse mai ricapitare una cosa simile l' affronto con equipaggiamento da incursore completo e sistema minimale di energia autoprodotta , per fortuna ho anche un pozzo e una vecchia cisterna interrata con la nafta anche se siamo a metano da trentanni

Felice ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 23:49 Il concetto di libertà, come d'altronde quello di democrazia, è stato, è, e sarà ripetutamente, sistematicamente, violentato proprio da parte di coloro che di queste parole si riempiono la bocca.

D'altronde vi basterà dire a costoro che verrà data libertà a chi è nel bisogno di appropriarsi di parte delle ricchezze di chi ha più del necessario e vedrete che quel gran bisogno di libertà passerà loro istantaneamente.

Krisper ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 18:19 scusate, ma cos'è la Cultura?

lemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 8:22

aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 22:38
Ma le limitazioni della libertà sono accettabili e comprensibili in casi estremi come una pandemia, il problema è che che quelle attuate sono state :

antidemocratiche, non esiste usare il decreto del PDC (che può anche essere di minoranza) , casomai del PDR (che per i meccanismi di elezione ha maggiore rappresentatività) ma con uno stato di emergenza dichiarato il 31/01 si poteva tranquillamente convocare una seduta straordinaria a camere congiunte.

cervellotiche, tardive e demagogiche , non incidendo sulle cause ma punendo comportamenti innocui e salutari, lesive della salute dei più deboli e dei minori in crescita.

comunicate in maniera disastrosa, due volte ho incontrato appartenenti alle FFOO, entrambi della Polizia Locale, che hanno detto delle stupidaggini assolute. La prima minacciandomi di una sanzione che al momento era prevista unicamente per l' assembramento ... ed ero solo, il secondo vaneggiando dell' assoluto divieto di usare la bicicletta indipendentemente dai motivi, spesa si ma solo in automobile.

Si è creato un clima di psicosi, alimentato da TV e stampa in cui abbiamo assistito a manie di protagonismo , principalmente dagli amministratori locali, mischiate a violenze verbali inaccettabili e tentate schedature. Esempi :

Pres. Regione Lombardia, se i cittadini non le capiscono con le buone .. e intanto nello stesso momento i milanesi al lavoro erano pigiati nei mezzi pubblici, detto da quello che ha sulla coscienza centinaia o + di anziani morti grazie alle sue genialate, RSA docet
Sindaco di bari ad un anziano , ti faccio seguire e sequestrare a te e all' auto
Sindaco di Palinuro sui forestieri, diteci chi sono che andiamo a prenderli casa per casa
Sindaco di Roma, invito alla delazione pseudo anonima telematica, na' roba che neanche la STASI avrebbe pubblicizzato
etc etc
La Libertà è un bene prezioso buttarla via così è insensato, ma se invece fosse stata una cosa più grave , una peste del terzo millennio ?
Io lo dico tranquillamente visto il livello di incapacità mostrato se dovesse mai ricapitare una cosa simile l' affronto con equipaggiamento da incursore completo e sistema minimale di energia autoprodotta , per fortuna ho anche un pozzo e una vecchia cisterna interrata con la nafta anche se siamo a metano da trentanni

Come al solito scrivi cose giuste, però, vorrei chiederti quale sia la differenza fra P.d.C. e P.d.R? Per quel che so, esistono/evano i decreti legge e i decreti legislastivi. i primi, vigenti subito, e da convertire in legge entro 60 gg. pena decadenza "ex tunc". Credo sia questo l'unico strumento possibile in casi urgenti, perché gli altri si emanano solo per questioni molto complicate e lunghe, tipo i codici. Pertanto non capisco proprio il riferimento alla minoranza/maggioranza?

Krisper ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 18:19 scusate, ma cos'è la Cultura?

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 12:40

lemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 8:22

aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 22:38
Ma le limitazioni della libertà sono accettabili e comprensibili in casi estremi come una pandemia, il problema è che che quelle attuate sono state :

antidemocratiche, non esiste usare il decreto del PDC (che può anche essere di minoranza) , casomai del PDR (che per i meccanismi di elezione ha maggiore rappresentatività) ma con uno stato di emergenza dichiarato il 31/01 si poteva tranquillamente convocare una seduta straordinaria a camere congiunte.

cervellotiche, tardive e demagogiche , non incidendo sulle cause ma punendo comportamenti innocui e salutari, lesive della salute dei più deboli e dei minori in crescita.

comunicate in maniera disastrosa, due volte ho incontrato appartenenti alle FFOO, entrambi della Polizia Locale, che hanno detto delle stupidaggini assolute. La prima minacciandomi di una sanzione che al momento era prevista unicamente per l' assembramento ... ed ero solo, il secondo vaneggiando dell' assoluto divieto di usare la bicicletta indipendentemente dai motivi, spesa si ma solo in automobile.

Si è creato un clima di psicosi, alimentato da TV e stampa in cui abbiamo assistito a manie di protagonismo , principalmente dagli amministratori locali, mischiate a violenze verbali inaccettabili e tentate schedature. Esempi :

Pres. Regione Lombardia, se i cittadini non le capiscono con le buone .. e intanto nello stesso momento i milanesi al lavoro erano pigiati nei mezzi pubblici, detto da quello che ha sulla coscienza centinaia o + di anziani morti grazie alle sue genialate, RSA docet
Sindaco di bari ad un anziano , ti faccio seguire e sequestrare a te e all' auto
Sindaco di Palinuro sui forestieri, diteci chi sono che andiamo a prenderli casa per casa
Sindaco di Roma, invito alla delazione pseudo anonima telematica, na' roba che neanche la STASI avrebbe pubblicizzato
etc etc
La Libertà è un bene prezioso buttarla via così è insensato, ma se invece fosse stata una cosa più grave , una peste del terzo millennio ?
Io lo dico tranquillamente visto il livello di incapacità mostrato se dovesse mai ricapitare una cosa simile l' affronto con equipaggiamento da incursore completo e sistema minimale di energia autoprodotta , per fortuna ho anche un pozzo e una vecchia cisterna interrata con la nafta anche se siamo a metano da trentanni

Come al solito scrivi cose giuste, però, vorrei chiederti quale sia la differenza fra P.d.C. e P.d.R? Per quel che so, esistono/evano i decreti legge e i decreti legislastivi. i primi, vigenti subito, e da convertire in legge entro 60 gg. pena decadenza "ex tunc". Credo sia questo l'unico strumento possibile in casi urgenti, perché gli altri si emanano solo per questioni molto complicate e lunghe, tipo i codici. Pertanto non capisco proprio il riferimento alla minoranza/maggioranza?

Premesso che negli ultimi 30 anni si è abusato dello strumento del decreto (e quelli a cui fai riferimento sono del governo non del PdC) , per evitare le seccature di commissioni e dibattiti delle leggi ordinarie, purtroppo spesso infilandoci finanziamenti o aiuti ad enti terzi che non centravano nulla con la materia.
Ma nel caso specifico nemmeno abbiamo avuto un decreto del governo nella sua collegialità, ma solo del PdC , eppure :

https://www.senato.it/1025?sezione=127& ... rticolo=77
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0604.htm
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0603.htm

Il nostro ordinamento neanche prevede che il PdC possa limitare libertà costituzionali, per le quali è prevista oltre alla transitorietà (il sine die non esiste neppure mascherato) e alla specificità riserva di legge assoluta.
La differenza con il capo dello stato (PdR) verso il PdC è che il primo , sia pure in maniera indiretta dovrebbe rappresentare una maggioranza qualificata (2/3 nelle prime 2 votazioni, maggioranza assoluta comunque necessaria), il secondo non è nemmeno eletto (da Monti in poi sembra sia diventata la regola) e può essere di minoranza, oltre che soggetto a sfiducia.
Come si vede dal terzo link tutte le questioni sia di emergenza straordinaria che di tutela della democrazia/costituzione sono riservate al PdR, che in questo caso ha pensato bene di sfruttare l' ambizione personale di Conte evitando di metterci la faccia.

Raccapricciante che si siano visti amministratori locali , Presidenti Regionali nello specifico, emanare ordinanze (che nemmeno sono leggi) lesive dei diritti costituzionali.

lemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 13:01 A questo punto mi sembrerebbe opportuno chiarire che cos'è la libertà?

P.S. Mi piacerebbe avere il parere anche di

Krisper ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 18:19 scusate, ma cos'è la Cultura?

Krisper ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 18:19 se la cultura ha più definizioni, la libertà ne ha infinite, in genere tutte definizioni di comodo.

Forse la vera domanda è se esiste il libero arbitrio.
E se sì, è nella struttura organica del nostro sistema nervoso?
E come può una struttura fisica essere libera?

Grazie dell'intervento e concordo che il libero arbitrio non esiste in generale, però, pur nel determinismo qualche scelta l'individuo può ancora farla.

lemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 16:16

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 12:40

lemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 8:22

Come al solito scrivi cose giuste, però, vorrei chiederti quale sia la differenza fra P.d.C. e P.d.R? Per quel che so, esistono/evano i decreti legge e i decreti legislastivi. i primi, vigenti subito, e da convertire in legge entro 60 gg. pena decadenza "ex tunc". Credo sia questo l'unico strumento possibile in casi urgenti, perché gli altri si emanano solo per questioni molto complicate e lunghe, tipo i codici. Pertanto non capisco proprio il riferimento alla minoranza/maggioranza?

Premesso che negli ultimi 30 anni si è abusato dello strumento del decreto (e quelli a cui fai riferimento sono del governo non del PdC) , per evitare le seccature di commissioni e dibattiti delle leggi ordinarie, purtroppo spesso infilandoci finanziamenti o aiuti ad enti terzi che non centravano nulla con la materia.
Ma nel caso specifico nemmeno abbiamo avuto un decreto del governo nella sua collegialità, ma solo del PdC , eppure :

https://www.senato.it/1025?sezione=127& ... rticolo=77
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0604.htm
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0603.htm

Il nostro ordinamento neanche prevede che il PdC possa limitare libertà costituzionali, per le quali è prevista oltre alla transitorietà (il sine die non esiste neppure mascherato) e alla specificità riserva di legge assoluta.
La differenza con il capo dello stato (PdR) verso il PdC è che il primo , sia pure in maniera indiretta dovrebbe rappresentare una maggioranza qualificata (2/3 nelle prime 2 votazioni, maggioranza assoluta comunque necessaria), il secondo non è nemmeno eletto (da Monti in poi sembra sia diventata la regola) e può essere di minoranza, oltre che soggetto a sfiducia.
Come si vede dal terzo link tutte le questioni sia di emergenza straordinaria che di tutela della democrazia/costituzione sono riservate al PdR, che in questo caso ha pensato bene di sfruttare l' ambizione personale di Conte evitando di metterci la faccia.

Raccapricciante che si siano visti amministratori locali , Presidenti Regionali nello specifico, emanare ordinanze (che nemmeno sono leggi) lesive dei diritti costituzionali.

Grazie, ma confesso di essere proprio ignorante ormai in materia.

trecentobalene ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 21:02 Faccio un patto, se Marco Grassi mi crede e non dubito, di dare a cicloweb metà della cig di giugno.
Arriverà verso il 20 luglio. Non voglio pesare sullo stato.
Se leggerà mi scrivera'in privato ed io mi onorero 'di dare un piccolo obolo ad un imprenditore privato ed indipendente. Se lo gradira'.

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 12:40
Raccapricciante che si siano visti amministratori locali , Presidenti Regionali nello specifico, emanare ordinanze (che nemmeno sono leggi) lesive dei diritti costituzionali.

peek ha scritto: ↑sabato 11 luglio 2020, 11:17 https://www.ilsole24ore.com/art/coronav ... fresh_ce=1

lemond ha scritto: ↑sabato 11 luglio 2020, 12:40

peek ha scritto: ↑sabato 11 luglio 2020, 11:17 https://www.ilsole24ore.com/art/coronav ... fresh_ce=1

Di politica non so quasi niente, però conosco un po' che cosa non si deve fare e cioè mai seguire il comportamento degli americani, leghisti e grullini.