Cicloweb.it

Bon, apro il mio primo topic qua, sperando non sia un problema.

Un po' di nomi che mi ero annotato l'anno scorso e che seguirò con interesse in questa stagione: Karel Vacek, Remco Evenepoel, Soren Waerenskjold, Thibaut Ponsaerts, Samuele Rubino, Ilan Van Wilder, Riley Sheenan, Sean Quinn, Jacob Hindsgaul Madsen, Mattias Skjelmose Jensen, Alexandre Balmer, Ben Healy, Yevgeniy Fedorov.

Chiaramente di 2001, invece, non ne conosco neanche mezzo per il momento.

Domenica ci sarà la KBK junior, prima corsa del calendario internazionale, qua la la startlist provvisoria => https://www.kuurne-brussel-kuurne.be/de ... ?jaar=2018

Evenepoel da terzino sinistro nelle squadre giovanili di PSV (di cui è stato anche capitano) e Anderlecht (con breve parentesi conclusiva al Malines) è passato con la disinvoltura del predestinato al ciclismo.

Figlio di Patrick, professionista negli anni '90 con la Collstrop, è uno scalatore e ha vinto da junior primo anno diverse corse tra cui la Philippe Gilbert, al mondiale purtroppo una caduta nelle prime fasi di gara lo ha costretto al ritiro.

Risultati incredibili per un ragazzo che fino a pochi mesi prima aveva concrete speranze di sfondare nel calcio prof.

È già stato precettato per il 2019 da una delle superpotenze a livello giovanile: l'Axeon Hagens Berman (per gli amici la squadra di Merckx figlio) ma prima di passare di categoria c'è un mondiale che lo aspetta...

Anche secondo me Evenepoel è il fenomeno della categoria
Molto interessante lo svizzero Balmer , che viene dalla mtb
I Danesi (o Norvegesi) li considero poco. Ogni settimana prendon un aereo in giro per l'europa a correre.. che margine avranno ?
Rubino gia' da allievo era un fenomeno , ha fatto un ottimo primo anno
sui francesi difficile per ora vedere un corridore che sia superiore agli altri..
in spagna direi Ivan Cobo

In linea di massima condivido su norvegesi e danesi, inoltre, mi pare che molti abbiano una dimensione fisica totalmente sconosciuta ai pari età di altri paesi.

Rimanendo a nomi recenti i vari Bjerg, Leknessund, Johansen sono degli autentici colossi fisicamente fatti e finiti, per i nostri, e non solo per loro, farsi 100 km in gruppo con questi è un'impresa.

Poi mai dire mai, qualche talento vero di tanto in tanto salta comunque fuori, vedi Mads Pedersen.

Io, comunque, considero Vacek, che già aveva pochissimi eguali in salita l'anno scorso, un fenomeno della categoria al pari di Evenepoel...sul quale, ovviamente, condivido quanto avete già detto.

Winter ha scritto:Anche secondo me Evenepoel è il fenomeno della categoria
Molto interessante lo svizzero Balmer , che viene dalla mtb
I Danesi (o Norvegesi) li considero poco. Ogni settimana prendon un aereo in giro per l'europa a correre.. che margine avranno ?
Rubino gia' da allievo era un fenomeno , ha fatto un ottimo primo anno
sui francesi difficile per ora vedere un corridore che sia superiore agli altri..
in spagna direi Ivan Cobo

Winter cosa mi dici di Alois Charrin? Ha ottenuto buoni risultati sia in Francia che fuori al primo anno nella categoria ed è un discreto crossista (ha vinto una prova della Coppa di Francia e fatto tre top 15 in CdM).
La scuola francese del cross ha prodotto ottimi corridori, può essere uno di questi?

Per ora non lo vedo come un super talento
I tre junior piu' forti secondo anno , per me sono
Donovan Grondin
Louis Barre'
Corentin Lesage
Grondin pero' è della Reunion , gia' dal primo anno allievi è al top.. (visti qualche esempio negli anni scorsi.. magari ha meno margine..)
Il livello mi sembra pero' inferiore a quello di un paio d'anni fa

nei primi anni attenzione a Hugo Page
Il vero predestinato

Esordiente 2 anno : 29 vittorie (su 30 gare..)
Allievo 1 anno : 22 vittorie
Allievo 2 anno : 24 vittorie (e tre maglie di campione di francia su pista).. alcune con distacchi merckxiani (due gare le ha vinte pure da fuori quota tra gli junior.. )

Luciano Pagliarini ha scritto:In linea di massima condivido su norvegesi e danesi, inoltre, mi pare che molti abbiano una dimensione fisica totalmente sconosciuta ai pari età di altri paesi.

Rimanendo a nomi recenti i vari Bjerg, Leknessund, Johansen sono degli autentici colossi fisicamente fatti e finiti, per i nostri, e non solo per loro, farsi 100 km in gruppo con questi è un'impresa.

Poi mai dire mai, qualche talento vero di tanto in tanto salta comunque fuori, vedi Mads Pedersen.

Io, comunque, considero Vacek, che già aveva pochissimi eguali in salita l'anno scorso, un fenomeno della categoria al pari di Evenepoel...sul quale, ovviamente, condivido quanto avete già detto.

Danesi e Norvegesi dovrebbero dominare tra i pro stando ai risultati tra i giovani ma corridori interessanti, anche se non necessariamente iper vincenti da grandi ne producono. Certo, non sono gli iradiddio che ti immagini vedendo il loro palmares giovanile.

La sensazione per quanto mi riguarda su Berg e Johansen è di novelli Wurtz Schmidt e quindi che le loro cartucce migliori le abbiano già sparate. Johansen tra l'altro è stato in ritiro con la QS, hanno fatto presto a bloccarlo!

Sai se Vacek resterà in Italia anche tra gli under? Immagino avrà la fila da tutta Europa e oltre...

Albino ha scritto:Sai se Vacek resterà in Italia anche tra gli under? Immagino avrà la fila da tutta Europa e oltre...

In Italia, salvo cataclismi, non dovrebbe restare.

Io ero rimasto che ancora non aveva firmato con nessuno, ma, stante a quanto dice lui, la sua destinazione preferita sarebbe la Axeon con cui ha già fatto un ritiro in California.

In alternativa gli piacerebbe anche la Polartec, seppur meno rispetto al sodalizio di Axel Merckx.

Luciano Pagliarini ha scritto:

Albino ha scritto:Sai se Vacek resterà in Italia anche tra gli under? Immagino avrà la fila da tutta Europa e oltre...

In Italia, salvo cataclismi, non dovrebbe restare.

Io ero rimasto che ancora non aveva firmato con nessuno, ma, stante a quanto dice lui, la sua destinazione preferita sarebbe la Axeon con cui ha già fatto un ritiro in California.

In alternativa gli piacerebbe anche la Polartec, seppur meno rispetto al sodalizio di Axel Merckx.

Grazie per la risposta! Un reclutatore ai livelli di John Calipari, il buon Axel, non c'è che dire!

Winter ha scritto:Per ora non lo vedo come un super talento
I tre junior piu' forti secondo anno , per me sono
Donovan Grondin
Louis Barre'
Corentin Lesage
Grondin pero' è della Reunion , gia' dal primo anno allievi è al top.. (visti qualche esempio negli anni scorsi.. magari ha meno margine..)
Il livello mi sembra pero' inferiore a quello di un paio d'anni fa

nei primi anni attenzione a Hugo Page
Il vero predestinato

Esordiente 2 anno : 29 vittorie (su 30 gare..)
Allievo 1 anno : 22 vittorie
Allievo 2 anno : 24 vittorie (e tre maglie di campione di francia su pista).. alcune con distacchi merckxiani (due gare le ha vinte pure da fuori quota tra gli junior.. )

Grazie per la risposta!
Cifre incredibili, non lo conoscevo. Se ha già vinto da sotto età non avrà problemi a ripetersi nella sua prima annata vera nella categoria.
Spero non abbandoni la pista, può togliersi grandi soddisfazioni anche lì

Cifre simili le aveva anche Clement Betouigt Suire un paio d'anni fa
da junior primo anno fece sfracelli..
al secondo .. gia' inizio ad esser un po' meno dominante (complice qualche infortunio)
l'anno scorso , primo anno da under (con il development sunweb) ha smesso in primavera..
Clement pero' aveva un fisico.. (quasi due metri) raro per un quindicenne (ma anche uno junior)

Complimenti ad entrambi per la conoscenza (spero che scriviate spesso)

Winter ha scritto:Cifre simili le aveva anche Clement Betouigt Suire un paio d'anni fa
da junior primo anno fece sfracelli..
al secondo .. gia' inizio ad esser un po' meno dominante (complice qualche infortunio)
l'anno scorso , primo anno da under (con il development sunweb) ha smesso in primavera..
Clement pero' aveva un fisico.. (quasi due metri) raro per un quindicenne (ma anche uno junior)

Complimenti ad entrambi per la conoscenza (spero che scriviate spesso)

Innanzitutto ti ringrazio, troppo gentile, e ti rigiro immediatamente i complimenti, ne sai a pacchi!

Betouigt-Suire un vero corazziere, avevo letto che avrebbe ripreso nel 2018 con una squadra di DN1, poi più niente, mi confermi quindi che ha smesso del tutto?

Lo sviluppo fisico è la vera incognita quando si valutano le prospettive di un giovane, non sai mai se le vittorie sono frutto di talento naturale o di una crescita precoce.
Ci sono casi dove è chiaro di essere in presenza di un fenomeno (negli ultimi anni su tutti MvdP, Evenepoel mi sembra appartenere alla categoria) e altri invece dove si deve essere più cauti nei giudizi (Herklotz ad esempio, lo stesso Betouigt-Suire).

A proposito di fisico e anche di MvdP: io seguo principalmente il cross a livello giovanile e WvA da junior non faceva certo presagire un futuro da tricampione del mondo, bassino, mingherlino, sembrava un 15enne. Da under è cresciuto in altezza, in struttura muscolare, ha cominciato a vincere e non ha più smesso.

Doveva riprendere con il GSC Blagnac (squadra della sua zona , dove corre il figlio di Moncassin )
pero' a inizio febbraio han smentito

Credo sia ormai perso come l'americano Costa

Herklotz aveva un fisico troppo spinto.. (specie per un Under..)
forse il margine era risicato

Oltre allo sviluppo fisico , altra incognita è la preparazione (allenamenti)
se uno è seguito da un preparatore top (gia da junior) , con allenamenti stile pro..
il margine quando entra nei pro sara' poco
Se uno junior fa 13000 km.. e un altro 23000 , anche se il talento è diverso.. probabilmente vincera' quello piu' allenato

Winter ha scritto:Doveva riprendere con il GSC Blagnac (squadra della sua zona , dove corre il figlio di Moncassin )
pero' a inizio febbraio han smentito

Credo sia ormai perso come l'americano Costa

Herklotz aveva un fisico troppo spinto.. (specie per un Under..)
forse il margine era risicato

Oltre allo sviluppo fisico , altra incognita è la preparazione (allenamenti)
se uno è seguito da un preparatore top (gia da junior) , con allenamenti stile pro..
il margine quando entra nei pro sara' poco
Se uno junior fa 13000 km.. e un altro 23000 , anche se il talento è diverso.. probabilmente vincera' quello piu' allenato

Peccato! Se non se la sente più è meglio così però, ha tutto il tempo per studiare, divertirsi e vivere i suoi 20 anni (lo stesso vale per Costa).

Sono perfettamente d'accordo con te, su ogni singola parola.
Uno dei junior (e under) più vincenti degli ultimi anni in Italia, col preparatore e il medico già da ragazzino, a 25 anni ha già smesso...

Attacco di Remco ai -70 con Van Wilder alla KBK Junior.

Ora hanno 40" sui primi inseguitori.

Evanepoel ha staccato Van Wilder sul Kwaremont.

Al momento è in fuga da quasi 30 km e non perde nulla da quelli dietro che sono quasi 40 corridori.

Dopo 67 km di fuga solitaria vince Remco

Podio:
1) Remco Evenepoel 2) Hindsgaul Madsen Jacob 3) Calvert Charley

mamma mia
Numero da fenomeno

Quasi 70 km da solo alla prima stagionale, gli scappava la gamba!
Fenomeno

ieri s'era disputata anche il circuito Guadiana per juniores
vittoria della squadra junior di Contador
Molto interessante il vincitore Carlos Rodriguez , 1 anno , andaluso , l'anno scorso aveva vinto 14 corse da allievo (ed era stato secondo al campionato nazionale a crono)

Evenepoel secondo nel gp baguet
Battuto da un altro figlio d arte..Luca De meester (figlio di hans)

Ogni tanto perdere può fargli bene.

Settimana prossima, invece, secondo appuntamento internazionale con la Nokere Koerse.

Soren Waerenskjold, argento agli ultimi Europei, ha firmato oggi con la Joker per l'anno prossimo.

La startlist della Nokere Koerse Junior

Rivincita?
con sloveni , nordici , olandesi e uk..

Vittoria in solitaria per Ilan Van Wilder.

Secondo il danese Marcus Sander Hansen e terzo l'olandese Bas Van Belle.

Luca De Meester 11, Remo ritirato.

Van moer group ha sostituito il team avia..come rivale del balen come squadra di riferimento del mondo junior belga

Domani il bobet..prima internazionale francese

Directvelo ha dato la diretta scritta
E come spesso accade le corse in bretagna son iper spettacolari
Hugo Toumire ha attaccato a 80 all'arrivo con un gruppo di una decina di corridori
a 50 km se n'e' andato da solo
non l'hanno piu' visto Normanno , junior primo anno.. era la prima corsa da juniores della sua carriera , la scorsa settimana aveva corso con gli under 23 (in francia si puo') facendo secondo alla prima prova della maglia dei giovani leopardi (con Page 4°)
Dopo la dimostrazione della settimana scorsa (dove in un terza categoria aveva dato 3 minuti a tutti) , Victor Guernalec (Fratello del futuro pro Thibaut) ha fatto solo secondo..
Aveva un grosso ritardo sui fuggitivi , quando a 60 dall'arrivo da solo ha deciso di andarli a riprendere
li ha ripresi tutti tranne Toumire
C'era altre due corse nazionali a Chatellerault ha vinto Louis Barre (che avevo gia' segnalato)
Per ora non è ancora arrivato il risultato della seconda semitappa delle Boucles de Seine et Marne
Nella crono del mattino vittoria del forte reunionese Donovan Grondin con Page terzo

Rispetto al resto dell'europa le corse francesi son particolari perche' le squadre son molto piccole
spesso vengono riunite in selezioni dipartimentali o regionali

Al Bobet , Toumire correva da isolato

Page sta ribaltando la corsa..

Mamma mia che numero Toumire

16 anni, nato in ottobre, è veramente giovanissimo...il che rende il tutto ancora più notevole.

La top-5
1- Hugo TOUMIRE (VC Catenay Junior)
2- Victor GUERNALEC (VC Châteaulinois Junior)
3- Lucas DOUARD (EC Rennaise junior)
4- Thibault LAVENANT (Véloce Vannetais Junior)
5- Benjamin MOLINARO (OC Locminé Junior)

Alessandro Fancellu ha vinto il GP OMVA, 2°Alessio Martinelli, 3° Rubino e 4° Vacek.

In Francia, al Tour Paca, ha vinto il nipote di Roger Walkowiak, Hugo.

Ora si stanno correndo due grosse gare in Belgio e Francia, rispettivamente la Guido Reybrouck e la Bernaudeau Junior.

Hugo Page vince la Bernaudeau Junior.

Winter sei stato ottimo profeta

La prima di tante..
Intanto altro show di evenepoel
Distacchi abissali..
Ed era un internazionale uci

Mamma mia Remco

3'17" a Van Der Tuuk secondo, 3'21" a Van Wilder.

Il quinto a quasi cinque minuti.

Van Wilder è bravo, ha vinto la NK junior in solitaria pochi giorni fa e si è beccato più di tre minuti, per dare l'idea.

Evenepoel non è di un altro livello, è di un altro pianeta.


Tornando agli umani Braet e Matt Shaw doppiano la top ten della KBK, non male.

Sì incredibile
ha corso 5 gare quest anno.. in tre ha dato distacchi incredibili
ed è un corridore con un solo anno di ciclismo
Negli ultimi anni C son stati van hooydonck , van der Poel , philipsen
Vincevano (specie mvdp) , nessuno però dava quei distacchi
forse oggi il tempo non era semplice (in francia han annullato diverse corse x maltempo)
però il,livello era altissimo. .eppure lui..E gli altri

In spagna questo week end si chiudeva il trofeo cabedo
dominio della squadra di contador
che ha vinto la crono a squadre e la generale con alex martin

Segnalo la vittoria di Manfredi a Faenza in stile Evanepoel. Stando alla cronaca che ho letto ha percorso in fuga solitaria 87km su 88 (oltre 41 di media finale)

Che numero
l unica incertezza é per la squadra che sembra molto superiore a tutte le altre

Manfredi è partito dopo 5 km circa, e ha sempre tenuto due minuti sul gruppo prima, e sugli inseguitori poi. Solo sulle due ascese ai coralli alti il vantaggio si è considerevolmente ridotto per i due inseguitori ( il secondo ed il terzo classificato). La cosa più preoccupante è stata la facilità con cui è uscito dal gruppo, quasi avesse attaccato l'ultimo arrivato e non uno dei big. Nessuno ha provato ad inseguire per 10 km, anzi il gruppo è rimasto completamente aperto. Per il resto nulla da dire sulla sua prova e quella della sua squadra, ovviamente quando si uniscono due realtà dotate di ottimi budget e atleti tutto diventa possibile.
Per me invece ottima gara culminata con il terzo posto finale dopo la vittoria dello scorso anno, peccato per quella mano gelata sull'ultimo GPM altrimenti il giovane poteva giocarsela per la piazza d'onore.

Mad che Budget puo' avere una squadra come la Work Service - Romagnano ? Siamo oltre i 200mila euro ?
La tua squadra (se lo puoi dire) invece ?
Cosa incide maggiormente ? Spese di Trasferta ? Rimborsi spese ? Adempimenti vari ?

Ricordo che negli anni 90 si diceva che una nota squadra lombarda (quella dei pluri campioni del mondo juniores) arrivasse vicino al mezzo miliardo delle vecchie lire (pero' era un'altra epoca in fatto di sponsorizzazioni)
mentre anni dopo lessi questo articolo
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/31-01-2 ... 9221.shtml
e la squadra Franco Ballerini non era certo un top team
so che i budget delle piccole squadre piemontesi per gli junior.. son molto ma molto piu' bassi

La mia domanda parte da un articolo sul budget di una squadra juniores spagnolo
tra l'altro una delle piu' forti.. il Turismo Villanua - CC Barbastro
Squadra aragonese con tanti corridori catalani
35000 euro

nel 1995.. prima domenica di corse junior in italia
il 12 Marzo 1995 20 gare
nel 2018... prima domenica
il 18 Marzo 2018 7 gare

Incredibili i distacchi che ha dato luke plapp ai campionati continentali dell Oceania a crono
È andato 2 kmh più forte di tutti
in 28 km ha dato più di un minuto e mezzo al secondo

Manfredi alla Gand junior

1. Samuele Manfredi
2. Soren Waerenskjold
3. Quinn Simmons
4. Louis Barré
5. Xandres Vervloesem
6. Daniel Arnes
7. Jim Brown
8. Ilan Van Wilder
9. Alex Vandenbulcke
10. Bas Van Belle
11. Remco Evenepoel
12. Nathan Vandepitte

Bravissimo

Intanto rubino prima vittoria stagionale

Winter ha scritto:Mad che Budget puo' avere una squadra come la Work Service - Romagnano ? Siamo oltre i 200mila euro ?
La tua squadra (se lo puoi dire) invece ?
Cosa incide maggiormente ? Spese di Trasferta ? Rimborsi spese ? Adempimenti vari ?

Fiscalmente quella squadra può fatturare sino a 800mila euro, se poi si considera che hanno anche il team U23 con una terza affiliazione arriviamo 1,2 milioni. Ovviamente quando si parla di un gruppo sportivo che tessera 24 juniores e 12 Under ( non ricordo se tra questi ci siano anche degli elite sc ma poco cambia ai fini del discorso) bisognerebbe conoscere i rapporti che hanno non solo con gli sponsor ma anche con i fornitori. Dalle foto che ho visto relative alla presentazione hanno un parco automezzi per metà nuovo, mentre il rimanente non credo superi i due anni di età ( i veicoli della Romagnano sino al 2017 non ci sono più), unica eccezione il Bus che sino ad oggi ha sempre seguito la squadra nelle gare in Romagna. Oltre a questo anche bici e vestiario sono nuovi, hanno da poco messo a punto il ritiro in Toscana e penso che abbiano speso davvero tanto per portare Manfredi nell'affiliazione veneta, occasione che immagino il comitato ligure abbia sfruttato sino in fondo. Tutto questo per dire che 200mila euro possono essere pochi sufficienti senza conoscere i rapporti con i fornitori, i compensi per tecnici ed atleti.

Per quanto riguarda il budget degli altri, con cifre tra i 70mila ed i 100mila annui si possono allestire squadre di più di 10 atleti e con materiali nuovi ( intendo le biciclette) nuovi. Indicare quali siano le voci di spesa più importanti non è semplice, dipende tanto dalla zona in ci fai attività, relativamente alla distanza che devi percorrere per trovare gli atleti e a quella che devi fare per poter gareggiare.

Winter ha scritto:
La mia domanda parte da un articolo sul budget di una squadra juniores spagnolo
tra l'altro una delle piu' forti.. il Turismo Villanua - CC Barbastro
Squadra aragonese con tanti corridori catalani
35000 euro

La cifra è striminzita, tuttavia se i costi di trasferta sono ridicoli e non si cambiano tutti gli anni biciclette si può fare.

Grazie mille per le risposte
Sempre gentilissimo

Top-10 prologo Ster Van Zuid:

1 87 GBR 100 237 110 26 LAVERICK Joseph CT SOENENS-BOOOM 0:07:30 ,441
2 16 BEL 100 587 366 15 EVENEPOEL Remco ACROG-PAUWELS SAUZEN - BALE 0:07:30 ,867 0:00:00
3 J 14 NED 100 226 805 03 VAN UDEN Casper ACROG-PAUWELS SAUZEN - BALE 0:07:33 ,004 0:00:03
4 141 DEN 100 365 033 06 SKJELMOSE JENSEN Mattias ROSKILDE JUNIORTEAM 0:07:37 ,336 0:00:07
5 J 97 BEL 100 644 197 04 HUYS Branko AVIA-RUDYCO-JANATRANS CYCLIN 0:07:38 ,711 0:00:08
6 J111 USA100 765 724 87 SIMMONS Quinn TEAM USA 0:07:38 ,770 0:00:08
7 80 NED 100 231 638 83 VAN EKEREN Niels MONKEYTOWN CYCLING CLUB 0:07:40 ,148 0:00:10
8 J 41 NED 100 227 110 17 KOOIJ Olav FORTE U19 CYCLING TEAM 0:07:41 ,008 0:00:11
9 88 NED 100 232 742 23 VAN BELLE Bas CT SOENENS-BOOOM 0:07:43 ,926 0:00:13
10 62 BEL 100 164 526 95 PATTYN Steven VAN MOER LOGISTICS CYCLING TE 0:07:44 ,145 0:00:14

Startlist Fiandre Junior: http://www.uitslagen.kbwb-rlvb.com/inde ... SDEELN.pdf

Luciano Pagliarini ha scritto:Startlist Fiandre Junior: http://www.uitslagen.kbwb-rlvb.com/inde ... SDEELN.pdf

Pochi gli italiani

In Spagna ieri vittoria di Ivan Cobo al Primavera Amorebieta Junior:

Vittoria del norvegese Arnes al Fiandre junior: https://www.procyclingstats.com/mob/rac ... iores/2018