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Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 8 dicembre 2019, 17:25
da held
lemond ha scritto:
domenica 8 dicembre 2019, 8:32
Gianluca Avigo - bove ha scritto:
sabato 7 dicembre 2019, 22:31
Tutto è migliorabile, ma la Lazzaro è preparata e competente, su questo non ci piove.
Salvo quando ha detto che nella BTT il Kaiser non è superiore agli altri. :D Forse non sarà come nel cross, però con Nino ci ha scherzato, lasciandolo sul posto quando voleva e con gli altri nemmeno a parlarne. :)
Non sono completamente d'accordo, secondo me se la giocano, sono più o meno allo stesso livello. Non vedo una superiorità imbarazzante come nel ciclocross :)

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 8 dicembre 2019, 17:29
da held
Bella gara oggi al ciclocross del ponte! Combattuta come immaginavo, alla fine gli italiani non hanno sfigurato nonostante il divario pesante con i tre "stranieri".
Bertolini ha fatto quel che ha potuto, lo vedo io crescita però, bene bene...
Meno combattuta invece la corsa in Belgio, l'ho trovata meno spettacolare del solito, non so... Poi molta meno gente, in passato nel discesone sulla sabbia c'era il pienone. Peccato per Sweeck, era il mio favorito ma ne aveva di meno, infatti brutto errore nell'ultimo giro e gara persa.
Non ho visto la corsa femminile.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 8 dicembre 2019, 18:42
da lemond
held ha scritto:
domenica 8 dicembre 2019, 17:25
lemond ha scritto:
domenica 8 dicembre 2019, 8:32
Gianluca Avigo - bove ha scritto:
sabato 7 dicembre 2019, 22:31
Tutto è migliorabile, ma la Lazzaro è preparata e competente, su questo non ci piove.
Salvo quando ha detto che nella BTT il Kaiser non è superiore agli altri. :D Forse non sarà come nel cross, però con Nino ci ha scherzato, lasciandolo sul posto quando voleva e con gli altri nemmeno a parlarne. :)
Non sono completamente d'accordo, secondo me se la giocano, sono più o meno allo stesso livello. Non vedo una superiorità imbarazzante come nel ciclocross :)
Giocare giocano, ma uno per il primo e l'altro per il secondo. ;) :cincin:

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 8 dicembre 2019, 19:02
da cauz.
held ha scritto:
domenica 8 dicembre 2019, 17:29
Poi molta meno gente, in passato nel discesone sulla sabbia c'era il pienone. Peccato per Sweeck, era il mio favorito ma ne aveva di meno, infatti brutto errore nell'ultimo giro e gara persa.
molta meno gente rispetto a un anno fa, ma va considerato il fatto che oggi è Sinterklaas, che in belgio e nei paesi bassi è una festa che equivale al natale: ci si scambiano i regali, ecc.. tante famiglie, specie quelle coi bambini, oggi erano blindate in casa.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 8 dicembre 2019, 21:54
da MattiaF
Belle gare oggi a Zonhoven, la gara femminile come sempre molto divertente con Worst e Alvarado un gradino sopra a tutte le altre, alla fine pensavo la spuntasse la Alvarado che di faccia mi sembrava quella messa meglio invece gran volata da parte della Worst. Bel recupero anche della Kastelijn e bel 4° posto della nostra Arzuffi.

Gara maschile molto bella a mio avviso, prima sembrava che Aerts ce l'avesse in pugno poi dopo il recupero magnifico di Sweeck sembrava averne di più quest'ultimo fino alla caduta all'imbocco del discesone e conseguente vittoria in solitaria per Toon. Sono contento per lui sinceramente, la merita, però al contempo mi spiace per Sweeck che continua la sfilza di secondi posti anche quando non c'è il Kaiser.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 8 dicembre 2019, 21:58
da MattiaF
Nota su Iserbyt. Oggi terzo ma in generale lo vedo in forte calo rispetto alle gare di inzio anno. L'ultima gara in cui l'ho visto davvero forte è stata Tabor, dove contese la vittoria fino all'ultimo a Van der Poel.
Non vorrei che con la Pauwels abbiano deciso di avere un picco molto alto inizialmente per raccogliere più vittorie possibile prima del ritorno del Kaiser in modo da mettere al sicuro più classifiche possibili.
Anche nelle gare in cui non c'è l'olandese ultimamente non lo vedo mai in lizza per la vittoria, anche oggi terzo ma con un exploit nella seconda parte di gara e cmq senza mai giocarsi la vittoria.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 8 dicembre 2019, 23:17
da Gianluca Avigo - bove
:capra:
MattiaF ha scritto:
domenica 8 dicembre 2019, 21:58
Nota su Iserbyt. Oggi terzo ma in generale lo vedo in forte calo rispetto alle gare di inzio anno. L'ultima gara in cui l'ho visto davvero forte è stata Tabor, dove contese la vittoria fino all'ultimo a Van der Poel.
Non vorrei che con la Pauwels abbiano deciso di avere un picco molto alto inizialmente per raccogliere più vittorie possibile prima del ritorno del Kaiser in modo da mettere al sicuro più classifiche possibili.
Anche nelle gare in cui non c'è l'olandese ultimamente non lo vedo mai in lizza per la vittoria, anche oggi terzo ma con un exploit nella seconda parte di gara e cmq senza mai giocarsi la vittoria.
Ad un certo punto della stagione, fenomeni a parte, i crossisti decidono su quale circuito puntare. Credo che Isy abbia in testa soprattutto la CDM e il mondiale.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 8 dicembre 2019, 23:29
da Gianluca Avigo - bove
Bella la gara di Faè, soprattutto perché incerta fino all'ultimo. Vado a memoria ma il percorso credo abbia avuto una involuzione. Ricordavo un ponte con scalinata e forse più lungo come sviluppo. Purtroppo il valore, seppur buono degli "stranieri", mette in evidenza il valore attuale dei nostri. Sia Baestaens che Boros, nelle gare che contano se arrivano nei 20 è già tanto. Bertolini e in prospettiva Fontana le potenzialità le hanno. Rimane sempre però l'amaro in bocca, perché purtroppo non fanno la stagione completa soprattutto con tante gare al nord. Oggi Dorigoni ha preso il via a Zhonhoven, dopo la pausa forzata. Speriamo bene.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: lunedì 9 dicembre 2019, 21:21
da Ghost biker
Bellissima la sfida Alvarado Worst a zonhoven ,mi ha ricordato i primi duelli Vdp Wva quando se la giocavano fino alla fine

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: martedì 10 dicembre 2019, 13:02
da lemond
Nell'attesa che ritorni a correre il fratello minore, tifo per Davìd (o Dàvid, non so ma credo che in famiglia lo chiamino francese). Però come massimo quest'anno ha fatto un terzo e di solito fa fatica ad arrivare fra i primi dieci, mentre ho visto che quando era nelle categorie minori primeggiava. Qualcuno sa dirmi qualcosa?

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: martedì 10 dicembre 2019, 22:38
da Subsonico
lemond ha scritto:
martedì 10 dicembre 2019, 13:02
Nell'attesa che ritorni a correre il fratello minore, tifo per Davìd (o Dàvid, non so ma credo che in famiglia lo chiamino francese). Però come massimo quest'anno ha fatto un terzo e di solito fa fatica ad arrivare fra i primi dieci, mentre ho visto che quando era nelle categorie minori primeggiava. Qualcuno sa dirmi qualcosa?
E che te devo dì? nella categorie minori corri solo contro pari età o una fascia di massimo 4 anni, quando diventi élite sei contro tutti quanti, logico che se non sei un fenomeno diventi uno dei tanti. Poi subentrano tante cose, la maturazione fisica diversa, le motivazioni, a' cazzimma che viene a mancare quando scopri che in confronto al fratellino sei poca cosa...

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: mercoledì 11 dicembre 2019, 6:51
da Gianluca Avigo - bove
Subsonico ha scritto:
martedì 10 dicembre 2019, 22:38
lemond ha scritto:
martedì 10 dicembre 2019, 13:02
Nell'attesa che ritorni a correre il fratello minore, tifo per Davìd (o Dàvid, non so ma credo che in famiglia lo chiamino francese). Però come massimo quest'anno ha fatto un terzo e di solito fa fatica ad arrivare fra i primi dieci, mentre ho visto che quando era nelle categorie minori primeggiava. Qualcuno sa dirmi qualcosa?
E che te devo dì? nella categorie minori corri solo contro pari età o una fascia di massimo 4 anni, quando diventi élite sei contro tutti quanti, logico che se non sei un fenomeno diventi uno dei tanti. Poi subentrano tante cose, la maturazione fisica diversa, le motivazioni, a' cazzimma che viene a mancare quando scopri che in confronto al fratellino sei poca cosa...

Da qualche anno ormai, ogni volta che lo inquadrano o se ne parla, non posso non pensare a quello che può passare nella testa di questo ragazzo. Nonno idolo di una nazione, padre fenomeno, fratello "il messia" e lui semplicemente un buon corridore.

Già è un successo che non sia in una comunità di recupero

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: mercoledì 11 dicembre 2019, 8:51
da lemond
Grazie a entrambi per le parole ben sensate, a cui non avevo pensato.
P.S. Di solito il maggiore è sempre geloso del minore, figuriamoci in questo caso.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: giovedì 12 dicembre 2019, 14:04
da Caba
Un po' come successo ai fratelli Fourcade nel biathlon, con il maggiore Simon che non è mai riuscito a vincere una gara di CdM, mentre Martin è l'Imperatore del Biathlon! Per anni non si sono parlati...

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 13:19
da Ghost biker
Ho visto che questa sera ci sono i nazionali americani su gcn . il percorso sembra tosto

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 14:03
da Alanford
Kastelijn è già scivolata in terra tre volte, oggi percorso durissimo con tanto fango.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 14:15
da cauz.
percorso magnifico e fangosissimo sia a ronse che negli usa.
l'hotondcross ha beneficiato tantissimo dello spostamento di date. con questo clima diventa una delle corse più dure della stagione.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 15:19
da Gabriele 99
Potrebbe interrompersi l'egemonia di Van der Poel oggi

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 15:22
da cauz.
Gabriele 99 ha scritto:
sabato 14 dicembre 2019, 15:19
Potrebbe interrompersi l'egemonia di Van der Poel oggi
è presto.
pure roodhooft si è sbilanciato in tv dicendo che questo è un percorso da aerts, ma secondo me mathieu si sta gestendo... e toon ha un rapporto preferenziale con la sfiga. tutto può accadere ancora (iserbyt in mezzo secondo me non dura a lungo)

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 15:25
da Subsonico
Che sia un percorso da Toon è fuori discussione, d'altronde la situazione somiglia tantissimo a quella degli ultimi campionati nazionali dove ha umiliato Van Aert.
Però mi pare che Mathieu stia correndo volutamente di rimessa. Certo qui non può fare velocità e questo lo svantaggia un po', gli resta la corsa e la tecnica.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 15:35
da Subsonico
Osservando bene, anche il vento non è un fattore che favorisce Mathieu. Quando è contrario non riesce a dar sfogo alla potenza in salita, non può fare traiettorie pazze.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 15:38
da cauz.
Subsonico ha scritto:
sabato 14 dicembre 2019, 15:35
Osservando bene, anche il vento non è un fattore che favorisce Mathieu. Quando è contrario non riesce a dar sfogo alla potenza in salita, non può fare traiettorie pazze.
vento e freddissimo, altra cosa che mvdp non ha mai amato.
e infatti direi che ora si è arreso. non mi stupirei di vedere iserbyt secondo all'arrivo.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 15:43
da held
Anche tecnicamente non sta correndo bene, molti errori.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 16:13
da Gabriele 99
C'ho preso :bll:
Prestazione normale per una volta di VDP, e direi per fortuna dato che è di ritorno da un training camp e condizioni peggiori non poteva trovare: vento, freddo e terreno pesante, che sicuramente non ha aiutato le gambe già imballate dagli allenamenti. Di contro, grande Aerts, queste sono le sue gare ed era in fiducia dopo la bella vittoria di Zonhoven.

Ora una settimana di preghiere sperando che quello di oggi non sia un caso isolato :cincin:

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 16:20
da cauz.
senza aspettare una settimana, ritengo che i valori possano già tornare ad invertirsi domani

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 17:44
da held
cauz. ha scritto:
sabato 14 dicembre 2019, 16:20
senza aspettare una settimana, ritengo che i valori possano già tornare ad invertirsi domani
Domani dove si corre?
Mi è piaciuta la telecronaca eurosport, hanno lodato la disciplina tutto il tempo. Poi la Lazzaro è veramente preparata.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 18:11
da cauz.
held ha scritto:
sabato 14 dicembre 2019, 17:44
Domani dove si corre?


domani si corre a overijse, una delle più grandi classiche della stagione. :cincin:

Mi è piaciuta la telecronaca eurosport, hanno lodato la disciplina tutto il tempo. Poi la Lazzaro è veramente preparata.
non l'ho sentita ma confermo. tra le voci abituali del ciclismo in tv era impossibile trovarne una più preparata in italia.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 19:51
da held
cauz. ha scritto:
sabato 14 dicembre 2019, 18:11
held ha scritto:
sabato 14 dicembre 2019, 17:44
Domani dove si corre?


domani si corre a overijse, una delle più grandi classiche della stagione. :cincin:

Mi è piaciuta la telecronaca eurosport, hanno lodato la disciplina tutto il tempo. Poi la Lazzaro è veramente preparata.
non l'ho sentita ma confermo. tra le voci abituali del ciclismo in tv era impossibile trovarne una più preparata in italia.
Il druivencross esatto? Dimenticavo.... Ma come mai rimane fuori dagli altri circuiti, superprestige, dvv etc??

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: sabato 14 dicembre 2019, 20:07
da Gianluca Avigo - bove
Vista ora. Però on demand su eurosport Player era senza commento.

Oggi possiamo dire tre cose
1- su terreni lenti e pesanti ( valkenbur docet ) è battibile... forse

2 - finalmente possiamo scrivere sul libro dei record una cifra. Cifra che sarà veramente dura superare. 35 vittorie consecutive

3 - Vedo già gli organizzatori belgi, le notti precedenti le gare, presi a "annegare" i percorsi :diavoletto:

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 7:55
da Gianluca Avigo - bove
held ha scritto:
sabato 14 dicembre 2019, 19:51
cauz. ha scritto:
sabato 14 dicembre 2019, 18:11
held ha scritto:
sabato 14 dicembre 2019, 17:44
Domani dove si corre?


domani si corre a overijse, una delle più grandi classiche della stagione. :cincin:

Mi è piaciuta la telecronaca eurosport, hanno lodato la disciplina tutto il tempo. Poi la Lazzaro è veramente preparata.
non l'ho sentita ma confermo. tra le voci abituali del ciclismo in tv era impossibile trovarne una più preparata in italia.
Il druivencross esatto? Dimenticavo.... Ma come mai rimane fuori dagli altri circuiti, superprestige, dvv etc??
Come dice Cauz, è considerata una "classica". Quindi è una gara a sé

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 9:03
da lemond
Gianluca Avigo - bove ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 7:55
Come dice Cauz, è considerata una "classica". Quindi è una gara a sé
Ma nella guida TV di CW non c'è, perché!?

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 10:20
da Basso
lemond ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 9:03
Gianluca Avigo - bove ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 7:55
Come dice Cauz, è considerata una "classica". Quindi è una gara a sé
Ma nella guida TV di CW non c'è, perché!?
Perché non c'è alcuna copertura legale sul territorio italiano dell'evento. Va in diretta su Sporza negli orari classici (13.30-16.15), per chi fosse interessato.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 10:43
da Gianluca Avigo - bove
lemond ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 9:03
Gianluca Avigo - bove ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 7:55
Come dice Cauz, è considerata una "classica". Quindi è una gara a sé
Ma nella guida TV di CW non c'è, perché!?
Presumo che, non essendo inserita in nessun circuito, gcn ovvero eurosport non possieda i diritti.
Ergo streaming ambigui.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 13:38
da lemond
Io sarei molto interessato (presumo ci sarà la "vendetta" del Kaiser) se però qualcuno mi fornisce l'u.r.l. ;)
Grazie in anticipo.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 13:56
da cauz.
lemond ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 13:38
Io sarei molto interessato (presumo ci sarà la "vendetta" del Kaiser) se però qualcuno mi fornisce l'u.r.l. ;)
Grazie in anticipo.
http://www.cyfostreams.com/cyfo1.html

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 13:57
da lemond
cauz. ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 13:56
lemond ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 13:38
Io sarei molto interessato (presumo ci sarà la "vendetta" del Kaiser) se però qualcuno mi fornisce l'u.r.l. ;)
Grazie in anticipo.
http://www.cyfostreams.com/cyfo1.html
Grazie

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 14:01
da lemond
Ma per vedere, occorre registrarsi?

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 14:05
da cauz.
lemond ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 14:01
Ma per vedere, occorre registrarsi?
no, io lo uso ogni giorno senza problemi.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 15:24
da held
Doppia visione, in TV Vittorio Veneto, sul telefono lo streaming belga! :gnam:

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 17:20
da Ghost biker
Oggi c'era pure un cane in gara

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 21:42
da Gianluca Avigo - bove
Vedendo la partenza di oggi della Arzuffi mi sono commosso. Basta un po di salita e scollina PRIMA. In pratica un evento. Cmq bravissima. Circuito sempre tosto e brava anche la Eva che oggi ha fatto l'Alice. Gran rimonta. Peccato che il mondiale sia piattissimo. Su percorsi mossi e pesantucci, le nostre sono da podio

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: domenica 15 dicembre 2019, 22:27
da cauz.
è successo, altro che MvdP ieri... Clara Honsinger ha vinto il titolo nazionale statunitense. Seconda Becca fahringer e terza katie compton. Sì, dopo 15 vittorie consecutive Compton ha perso il titolo nazionale.

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: lunedì 16 dicembre 2019, 14:13
da lemond
Il quesito sarebbe da porre nella discussione sulla BTT, però, data la stagione, scrivo qui.
Vi chiedo se qualcuno sa dove si possano trovare tutti gli ordini di arrivo della stagione 2019 in BTT appunto, perché sono curioso di vedere da chi ha perso il Kaiser. Rammento che le corse corte le ha vinte tutte, mentre nelle lunghe mi pare che ci sia stato un periodo di rodaggio e in una è addirittura arrivato (mi pare) XVIII. :x
Mi serve per rispondere alla telecronista di Eurosport che ha detto che, s. lei ci possono essere 3/4 corridori capaci di battere il Nostro in questa specialità :dubbio: , dopo aver ribadito per l'ennesima volta che anche lui è umano. ;)

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: lunedì 16 dicembre 2019, 19:51
da Ghost biker
Mi sarei aspettato un duello keough compton ma la prima era fuori gare già dopo poche centinaia di metri , la seconda dopo un mega sorpasso nella prima discesa non ha saputo tenere il ritmo delle prime due e ammetto che la cosa mi ha sorpreso

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: martedì 17 dicembre 2019, 9:43
da MattiaF
lemond ha scritto:
lunedì 16 dicembre 2019, 14:13
Il quesito sarebbe da porre nella discussione sulla BTT, però, data la stagione, scrivo qui.
Vi chiedo se qualcuno sa dove si possano trovare tutti gli ordini di arrivo della stagione 2019 in BTT appunto, perché sono curioso di vedere da chi ha perso il Kaiser. Rammento che le corse corte le ha vinte tutte, mentre nelle lunghe mi pare che ci sia stato un periodo di rodaggio e in una è addirittura arrivato (mi pare) XVIII. :x
Mi serve per rispondere alla telecronista di Eurosport che ha detto che, s. lei ci possono essere 3/4 corridori capaci di battere il Nostro in questa specialità :dubbio: , dopo aver ribadito per l'ennesima volta che anche lui è umano. ;)
Per non andare off topic ti rispondo sul Thread dedicato alla MTB

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: mercoledì 18 dicembre 2019, 7:41
da Gianluca Avigo - bove

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: mercoledì 18 dicembre 2019, 9:14
da lemond
Gianluca Avigo - bove ha scritto:
mercoledì 18 dicembre 2019, 7:41
https://youtu.be/p25A83lD_2U
Dovrebbe rientrare il 27?

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: giovedì 19 dicembre 2019, 18:47
da Gianluca Avigo - bove
lemond ha scritto:
mercoledì 18 dicembre 2019, 9:14
Gianluca Avigo - bove ha scritto:
mercoledì 18 dicembre 2019, 7:41
https://youtu.be/p25A83lD_2U
Dovrebbe rientrare il 27?
Usiamo il condizionale ma si! Dovrebbe

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: giovedì 19 dicembre 2019, 19:32
da MattiaF
lemond ha scritto:
mercoledì 18 dicembre 2019, 9:14
Gianluca Avigo - bove ha scritto:
mercoledì 18 dicembre 2019, 7:41
https://youtu.be/p25A83lD_2U
Dovrebbe rientrare il 27?
Se finito il training camp della Jumbo Visma avrà l'ok dei medici sì, rientra il 27

Re: Ciclocross 2019-2020

Inviato: venerdì 20 dicembre 2019, 13:53
da cauz.
lunedì ultimo controllo per WvA. se passa anche questo, sarà al via a loenhout