i rapporti sui muri...

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i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da el_condor » mercoledì 10 luglio 2019, 18:25

da giovane mi capitava di fare una salita di circa 1km con tratto inziale duro (Gavine dalla valle della Freddana).

All'epoca il mio rapporto piu' agile era il 46/21, il tratto iniziale era al 10% (come ho scoperto su strava). Se non ho sbagliato il calcolo fare una salita al 10% col 46/21 corrisponde a fare una salita al 18,4 % col 36/30...
Il 10% col 46/21 era duro ma possibile. Con la bici da donna e il 42/18 ho fatto salite con pendenze del 14%...
Ciao

el_condor

P.S: quando passai con altra bici al 42/24 come rapporto piu' agile mi pareva di volare...


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da il_panta » mercoledì 10 luglio 2019, 20:17

el_condor ha scritto:
mercoledì 10 luglio 2019, 18:25
da giovane mi capitava di fare una salita di circa 1km con tratto inziale duro (Gavine dalla valle della Freddana).

All'epoca il mio rapporto piu' agile era il 46/21, il tratto iniziale era al 10% (come ho scoperto su strava). Se non ho sbagliato il calcolo fare una salita al 10% col 46/21 corrisponde a fare una salita al 18,4 % col 36/30...
Il 10% col 46/21 era duro ma possibile. Con la bici da donna e il 42/18 ho fatto salite con pendenze del 14%...
Ciao

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P.S: quando passai con altra bici al 42/24 come rapporto piu' agile mi pareva di volare...
Sì, il calcolo è corretto (a me torna 18.25%, ma poco cambia), supponendo di andare con la stessa velocità ascensionale media, e su queste pendenze è un'assunzione abbastanza accurata. Salite al 14% col 42/18 su una bici non sportiva dimostrano che avevi una forza fuori dal comune!


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da el_condor » giovedì 11 luglio 2019, 9:30

il_panta ha scritto:
mercoledì 10 luglio 2019, 20:17
Sì, il calcolo è corretto (a me torna 18.25%, ma poco cambia), supponendo di andare con la stessa velocità ascensionale media, e su queste pendenze è un'assunzione abbastanza accurata. Salite al 14% col 42/18 su una bici non sportiva dimostrano che avevi una forza fuori dal comune!

quando mi hanno visto arrivare a Montenero (ero salito dalla parte piu' dura)con giacca e cravatta e bici da donna ti assicuro che erano increduli..

Meglio non aggiungere altro, se su un sito di atletica uno raccontasse che da giovane saltava 8.60 metri non ci farebbe una bella figura.

ciao

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P.S.in passato ho postato una foto ove con bici da donna scalavo una salitina delle mura di Lucca con pendenza minima del 14%...


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da herbie » giovedì 18 luglio 2019, 0:19

el_condor ha scritto:
giovedì 11 luglio 2019, 9:30
il_panta ha scritto:
mercoledì 10 luglio 2019, 20:17
Sì, il calcolo è corretto (a me torna 18.25%, ma poco cambia), supponendo di andare con la stessa velocità ascensionale media, e su queste pendenze è un'assunzione abbastanza accurata. Salite al 14% col 42/18 su una bici non sportiva dimostrano che avevi una forza fuori dal comune!

quando mi hanno visto arrivare a Montenero (ero salito dalla parte piu' dura)con giacca e cravatta e bici da donna ti assicuro che erano increduli..

P.S.in passato ho postato una foto ove con bici da donna scalavo una salitina delle mura di Lucca con pendenza minima del 14%...
sì, ma con le bici per donna son capaci tutti. Ti avrei voluto vedere con una vera bici per uomo!

Come Contador! :bll:

Ritornando in tema, io rapporti sui muri non ne ho mai avuti. Posso però immaginare la scomodità, unita ad una certa suspence e alla necessità di stare molto vicini, che potrebbero rendere il tutto una esperienza da provare.
:pc:



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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da Bitossi » giovedì 18 luglio 2019, 6:46

herbie ha scritto:
giovedì 18 luglio 2019, 0:19
el_condor ha scritto:
giovedì 11 luglio 2019, 9:30
il_panta ha scritto:
mercoledì 10 luglio 2019, 20:17
Sì, il calcolo è corretto (a me torna 18.25%, ma poco cambia), supponendo di andare con la stessa velocità ascensionale media, e su queste pendenze è un'assunzione abbastanza accurata. Salite al 14% col 42/18 su una bici non sportiva dimostrano che avevi una forza fuori dal comune!

quando mi hanno visto arrivare a Montenero (ero salito dalla parte piu' dura)con giacca e cravatta e bici da donna ti assicuro che erano increduli..

P.S.in passato ho postato una foto ove con bici da donna scalavo una salitina delle mura di Lucca con pendenza minima del 14%...
sì, ma con le bici per donna son capaci tutti. Ti avrei voluto vedere con una vera bici per uomo!

Come Contador! :bll:

Ritornando in tema, io rapporti sui muri non ne ho mai avuti. Posso però immaginare la scomodità, unita ad una certa suspence e alla necessità di stare molto vicini, che potrebbero rendere il tutto una esperienza da provare.
:pc:
Sottolineando il fatto che forse è meglio parlare di rapporti contro i muri, ne confermo l’intrigante mix tra durezza, scomodità e bisogno dì agilità. Conservano comunque il loro fascino: anche a me è capitato in passato di affrontarne, nei pressi di Abbiategrasso, con una donna da bici. Bei tempi... :aureola:

PS: non credo invece che Contador sarebbe stato in grado di farli con la stessa veemenza... :diavoletto:


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da herbie » giovedì 18 luglio 2019, 9:29

Bitossi ha scritto:
giovedì 18 luglio 2019, 6:46

Sottolineando il fatto che forse è meglio parlare di rapporti contro i muri, ne confermo l’intrigante mix tra durezza, scomodità e bisogno dì agilità. Conservano comunque il loro fascino: anche a me è capitato in passato di affrontarne, nei pressi di Abbiategrasso, con una donna da bici. Bei tempi... :aureola:

PS: non credo invece che Contador sarebbe stato in grado di farli con la stessa veemenza... :diavoletto:
interessantissima osservazione.
Però, rivolgendomi a chi ha più esperienza di me, non ho ben chiara una certa classificazione biologica: da quali particolari si distingue la donna "da bici", rispetto a quella, che so, " da autobus", oppure " da scrivania"?

PS: sì verissimo, in effetti Contador per i rapporti CONTRO i muri, lo vedo anch'io un po' troppo gracile.... :old:



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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da Bitossi » giovedì 18 luglio 2019, 15:44

herbie ha scritto:
giovedì 18 luglio 2019, 9:29
Bitossi ha scritto:
giovedì 18 luglio 2019, 6:46

Sottolineando il fatto che forse è meglio parlare di rapporti contro i muri, ne confermo l’intrigante mix tra durezza, scomodità e bisogno dì agilità. Conservano comunque il loro fascino: anche a me è capitato in passato di affrontarne, nei pressi di Abbiategrasso, con una donna da bici. Bei tempi... :aureola:

PS: non credo invece che Contador sarebbe stato in grado di farli con la stessa veemenza... :diavoletto:
interessantissima osservazione.
Però, rivolgendomi a chi ha più esperienza di me, non ho ben chiara una certa classificazione biologica: da quali particolari si distingue la donna "da bici", rispetto a quella, che so, " da autobus", oppure " da scrivania"?

PS: sì verissimo, in effetti Contador per i rapporti CONTRO i muri, lo vedo anch'io un po' troppo gracile.... :old:
Mah, individuare la donna da bici è abbastanza semplice, a mio avviso: prima di tutto deve avercela da corsa (la bici... :fischio: ); poi altri particolari “biologici”, come giustamente li definisci, possono aiutare: glutei e polpacci scolpiti, resistenza allo sforzo, ecc.
Se poi ha pure abilità nella manutenzione ordinaria, ad esempio saper usare bene gli accessori per gonfiare le gomme, allora direi che siamo al top.


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da Divanista » giovedì 18 luglio 2019, 15:48

Bitossi ha scritto:
giovedì 18 luglio 2019, 15:44
Mah, individuare la donna da bici è abbastanza semplice, a mio avviso: prima di tutto deve avercela da corsa (la bici... :fischio: ); poi altri particolari “biologici”, come giustamente li definisci, possono aiutare: glutei e polpacci scolpiti, resistenza allo sforzo, ecc.
Se poi ha pure abilità nella manutenzione ordinaria, ad esempio saper usare bene gli accessori per gonfiare le gomme, allora direi che siamo al top.
Intendi le pompe, vero?


Ecco la mia presentazione. :carta:

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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da Bitossi » giovedì 18 luglio 2019, 15:53

Divanista ha scritto:
giovedì 18 luglio 2019, 15:48
Bitossi ha scritto:
giovedì 18 luglio 2019, 15:44
Mah, individuare la donna da bici è abbastanza semplice, a mio avviso: prima di tutto deve avercela da corsa (la bici... :fischio: ); poi altri particolari “biologici”, come giustamente li definisci, possono aiutare: glutei e polpacci scolpiti, resistenza allo sforzo, ecc.
Se poi ha pure abilità nella manutenzione ordinaria, ad esempio saper usare bene gli accessori per gonfiare le gomme, allora direi che siamo al top.
Intendi le pompe, vero?
Non saprei, io sono di madre lingua spagnola. Contador le chiamerebbe “bombas”... :boh:


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da el_condor » giovedì 18 luglio 2019, 19:24

herbie ha scritto:
giovedì 18 luglio 2019, 0:19

sì, ma con le bici per donna son capaci tutti. Ti avrei voluto vedere con una vera bici per uomo!

no , nessuno era capace al di la del sottoscritto. Mi è capitato uno di questi giorni di parlare con un ortopedico e medico sportivo e gli ho fatto vedere la foto (lui conosce bene questa salitine). Dice che se tanti facessero così avrebbe troppi clienti da operare (anche Bartali da ragazzo pare facesse queste imprese..)..
Del resto con questa bici portavo i miei amici con le loro belle bici sportive su una salita con pendenze dal 14 al 16 per cento e li sperdevo.
Con bici 42/18 (e pesante 14 o 15 kg) i comuni mortali non riuscivano nemmeno a partire...
Fare questa salita al 15% con il 42/18 equivale a fare una salita al 30% col 36/30 (ma la bici è piu' leggera di 8 kg..,)
Fenomeni si nasce, campioni si diventa..Io non lo sono diventato..

Comunque Herbie ha trovato la soluzione per quelli che hanno problemi con le salite dure. D'ora in poi per fare uno Zoncolan o un Angliru basta prendere una bici da donna col rapporto 42/18 e se ne vedranno delle belle.
ciao
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P.S. quando ho affrontato con una bici da corsa e il 42/24 la salita ove sperdevo tutti con la bici da donna mi pareva di volare..
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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da aitutaki1 » mercoledì 24 luglio 2019, 22:50

Si ma c'è il trucco con ruote da 26" è come avere un 21 al posto del 18 ! :diavoletto:



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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da el_condor » giovedì 25 luglio 2019, 9:49

aitutaki1 ha scritto:
mercoledì 24 luglio 2019, 22:50
Si ma c'è il trucco con ruote da 26" è come avere un 21 al posto del 18 ! :diavoletto:
all'epoca, purtroppo, le bici normali avevano ruote normali…

ciao

el_condor


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jumbo
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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da jumbo » giovedì 25 luglio 2019, 12:26

La domanda che sorge spontanea è: perché ti mettevi a fare quelle salite con bici da donna?



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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da el_condor » giovedì 25 luglio 2019, 19:38

jumbo ha scritto:
giovedì 25 luglio 2019, 12:26
La domanda che sorge spontanea è: perché ti mettevi a fare quelle salite con bici da donna?
non avevo una bici, in casa avevamo due bici da donna una era di mia madre ed una di mio padre. Ho avuto una bici (da corsa usata...) quando avevo 19 anni, con la promessa che non avreimai fatto corse.
In pianura non potevo competere con i miei amici con bici sportive, in salita il discorso cambiava specialmente se la pendenza era notevole.
Un giorno( a 15 anni mi pare) sono andato a trovare mia madre (maestra elemntare) in un paesino (Montefegatesi...) con vari km di strada non asfaltata
con pendenza vicino al 10%..Nessuno in quel paesino di montagna sperso pare avesse una bici ..
La situazione poi cambiò e asfaltarono la strada. Quando tornai, anni dopo, con la bici da corsa mi sembrò una salita facile…
ciao


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P.S. quel giorno feci una novantina di km con la bici da donna..


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da el_condor » giovedì 25 luglio 2019, 19:43

el_condor ha scritto:
giovedì 25 luglio 2019, 19:38
jumbo ha scritto:
giovedì 25 luglio 2019, 12:26
La domanda che sorge spontanea è: perché ti mettevi a fare quelle salite con bici da donna?
non avevo una bici, in casa avevamo due bici da donna una era di mia madre ed una di mio padre. Ho avuto una bici (da corsa usata...) quando avevo 19 anni, con la promessa che non avreimai fatto corse.
In pianura non potevo competere con i miei amici con bici sportive, in salita il discorso cambiava specialmente se la pendenza era notevole.
Un giorno( a 15 anni mi pare) sono andato a trovare mia madre (maestra elemntare) in un paesino (Montefegatesi...) con vari km di strada non asfaltata
con pendenza vicino al 10%..Nessuno in quel paesino di montagna sperso pare avesse una bici ..
La situazione poi cambiò e asfaltarono la strada. Quando tornai, anni dopo, con la bici da corsa mi sembrò una salita facile…
ciao


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P.S. quel giorno feci una novantina di km con la bici da donna..
per la precisione: i circa 4 km che con strada sterrata e bici da donna mi sembrarono con pendenze vicine al 19% fatti poi con strada asfaltata e bici da corsa non mi sembrarono per nulla duri. Ho cercato la salita Bagni di Lucca Montefegatesi on line ma non ho trovato nulla.


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da robot1 » domenica 28 luglio 2019, 23:47



Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan

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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da herbie » lunedì 29 luglio 2019, 22:32

robot1 ha scritto:
domenica 28 luglio 2019, 23:47
https://www.strava.com/segments/20308280
3,9km all'8%.
il detentore del KOM però è un biker che ha dato 1 minuto e 45 a Simon Clarke ed altri professionisti con bici da strada, facendo 4 km abbondanti di velocità in più.
Direi che qui è abbastanza chiara l'E-bike. Il giorno del KOM, per altro, ha continuato su strada sterrata e sentieri, a riprova dell'uso della MTB.



castelli
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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da castelli » martedì 30 luglio 2019, 13:25

herbie ha scritto:
lunedì 29 luglio 2019, 22:32
robot1 ha scritto:
domenica 28 luglio 2019, 23:47
https://www.strava.com/segments/20308280
3,9km all'8%.
il detentore del KOM però è un biker che ha dato 1 minuto e 45 a Simon Clarke ed altri professionisti con bici da strada, facendo 4 km abbondanti di velocità in più.
Direi che qui è abbastanza chiara l'E-bike. Il giorno del KOM, per altro, ha continuato su strada sterrata e sentieri, a riprova dell'uso della MTB.
basta guardare come sono ottenuti quei 9 minuti. scatti ai 33 all'ora all'8%. impossibile.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.

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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da el_condor » martedì 30 luglio 2019, 19:15

robot1 ha scritto:
domenica 28 luglio 2019, 23:47
https://www.strava.com/segments/20308280
3,9km all'8%.
ora torna,volevo scrivere 9% e certamente non 19%!!!.Però con strada sterrata sembravano piu' duri del 9%..


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da el_condor » martedì 30 luglio 2019, 19:28

a proposito di amore per le salite (e divertimento nello staccare gli altri…).
ho appena ricevuto da mio figlio risultati analisi del sangue (tutto OK). Ematocrito esattamente come il padre..
Ora aggiugiamo a un ematocrito di 48,4% , un peso forma variabile da 57 a 59 kg per una statura di (1.76-1.78 ?), grande capacità polmonare, cuore con battiti a riposo sui 48 , mai un problema muscolare etc. facile capire perchè el_condor, da ragazzo sognasse una maglia gialla..

ciao

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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da herbie » mercoledì 31 luglio 2019, 19:30

el_condor ha scritto:
martedì 30 luglio 2019, 19:28
a proposito di amore per le salite (e divertimento nello staccare gli altri…).
ho appena ricevuto da mio figlio risultati analisi del sangue (tutto OK). Ematocrito esattamente come il padre..
Ora aggiugiamo a un ematocrito di 48,4% , un peso forma variabile da 57 a 59 kg per una statura di (1.76-1.78 ?), grande capacità polmonare, cuore con battiti a riposo sui 48 , mai un problema muscolare etc. facile capire perchè el_condor, da ragazzo sognasse una maglia gialla..

ciao

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sì, ma a giudicare da queste analisi, il padre faceva una quantità di chilometri in bici nettamente superiore :angelo:



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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da el_condor » sabato 3 agosto 2019, 0:18

herbie ha scritto:
mercoledì 31 luglio 2019, 19:30


sì, ma a giudicare da queste analisi, il padre faceva una quantità di chilometri in bici nettamente superiore :angelo:
caro Herbie di medicina non so nulla pertanto non capisco quello che hai scritto. Se me lo spieghi la mia ignoranza diminuirà.
ciao


el_condor


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Re: i rapporti sui muri...

Messaggio da leggere da herbie » sabato 3 agosto 2019, 7:10

el_condor ha scritto:
sabato 3 agosto 2019, 0:18
herbie ha scritto:
mercoledì 31 luglio 2019, 19:30


sì, ma a giudicare da queste analisi, il padre faceva una quantità di chilometri in bici nettamente superiore :angelo:
caro Herbie di medicina non so nulla pertanto non capisco quello che hai scritto. Se me lo spieghi la mia ignoranza diminuirà.
ciao


el_condor
no, è semplicemente che emoglobina ed ematocrito si abbassano naturalmente con una attività sportiva intensa, mentre in chi fa poco sport o lavoro fisico ritorna su quei livelli.




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