Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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nino58
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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nemecsek ha scritto:
...disinformate, disinformate.... qualcosa resterà..... :pinocchio:
L'hai scritto con lo specchio davanti ?


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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nemecsek
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Mystogan ha scritto: Anche io,se pur condivo l'idea come tutti che dietro Madonna di Campiglio ci siano fatti molto poco chiari e oscurati e qualche complotto c'è stato
Come tutti proprio no, su Campiglio calza a pennello la citazione di Wilde in firma di un utente.
E gioverebbe ricordare anche che venne data una sospensione di 15 giorni, non la pena capitale.

Mystogan ha scritto:
giorgio ricci ha scritto: A me sopratutto da noia il fatto che l'UCI sapeva tutto e lo copriva,quindi ha pagato solo lui e che non si possono togliere delle corse dopo 7 anni dall'ultima vittoria
Concordo, sono tour degli anni 90, tenendo a mente il contesto storico andrebbero restituiti, per quel che valgono, appunto, contestualizzandoli storicamente.


A volte il dito indica proprio il dito, non la luna.
Dopo Campiglio qualcuno ha abbandonato il ciclismo, qualcun altro ha ripreso a seguirlo.
I veri campioni erano quelli che dicevano no [Winter]
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Dai ragazzi non siate duri col povero nino.
Da quando diversi ultras anti Armstrong hanno appeso la tastiera al chiodo, si è trovato a sobbarcarsi un lavoro abnorme.
Lo stipendio è quello che è e non si possono pretendere miracoli.


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nino58
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da nino58 »

Belluschi M. ha scritto:Dai ragazzi non siate duri col povero nino.
Da quando diversi ultras anti Armstrong hanno appeso la tastiera al chiodo, si è trovato a sobbarcarsi un lavoro abnorme.
Lo stipendio è quello che è e non si possono pretendere miracoli.
Siate duri, siate duri.
Riceverete pan per focaccia.
Questo è il forum.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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nemecsek ha scritto:
Mystogan ha scritto: Anche io,se pur condivo l'idea come tutti che dietro Madonna di Campiglio ci siano fatti molto poco chiari e oscurati e qualche complotto c'è stato
Come tutti proprio no, su Campiglio calza a pennello la citazione di Wilde in firma di un utente.
E gioverebbe ricordare anche che venne data una sospensione di 15 giorni, non la pena capitale.

Mystogan ha scritto:
giorgio ricci ha scritto: A me sopratutto da noia il fatto che l'UCI sapeva tutto e lo copriva,quindi ha pagato solo lui e che non si possono togliere delle corse dopo 7 anni dall'ultima vittoria
Concordo, sono tour degli anni 90, tenendo a mente il contesto storico andrebbero restituiti, per quel che valgono, appunto, contestualizzandoli storicamente.
Anche se l'ASO penso che non gli renderà mai


Montana Miller
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Montana Miller »

Sacopus ha scritto:Non sono mai stato suo fan,ma spero che in futuro anche se non so come gli rendano i Tour
Sebbene paradossalmente in questi anni abbia migliorato la mia opinione sulla vicenda Armstrong,ritengo quella che tu prospetti una decisione profondamente sbagliata,il suo caso rimane non equiparabile a quello di nessun altro corridore perché,mi si passi la battuta,mentre questi avevano nel doping il proprio segreto,l'americano lo custodiva nell'antidoping,un po' come il più illustre Carl Lewis.E aggiungo che,adesso come in passato quando le maglie dell'antidoping erano peraltro ben più larghe e lui senza pagare non seppe starci dentro lo stesso manco allora,sapersi muovere nei limiti del consentito pur con tutto ciò che ne consegue,per me è LA condizione imprescindibile.E vedi che se avesse vissuto in un mondo più realistico e meno immaginifico,in cui un corridore che incorre in una positività all'antidoping ne dovrà affrontare delle conseguenze,beh gli rimarrebbe in mano molto meno al netto di fatti sicuramente documentati.Per quello che conta e importa a lui,sono sicuro che se la sua carriera fosse stata costellata di quegli stessi contrattempi professionali comuni a tutti i suoi colleghi,magari oggi,nonostante il fango che sta prendendosi addosso,godrebbe di una migliore popolarità e riceverebbe una vicinanza che guardacaso nessuno in questi anni si è sognato di dargli.Chissà perché...


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Mystogan »

Montana Miller ha scritto:
Sacopus ha scritto:Non sono mai stato suo fan,ma spero che in futuro anche se non so come gli rendano i Tour
Sebbene paradossalmente in questi anni abbia migliorato la mia opinione sulla vicenda Armstrong,ritengo quella che tu prospetti una decisione profondamente sbagliata,il suo caso rimane non equiparabile a quello di nessun altro corridore perché,mi si passi la battuta,mentre questi avevano nel doping il proprio segreto,l'americano lo custodiva nell'antidoping,un po' come il più illustre Carl Lewis.E aggiungo che,adesso come in passato quando le maglie dell'antidoping erano peraltro ben più larghe e lui senza pagare non seppe starci dentro lo stesso manco allora,sapersi muovere nei limiti del consentito pur con tutto ciò che ne consegue,per me è LA condizione imprescindibile.E vedi che se avesse vissuto in un mondo più realistico e meno immaginifico,in cui un corridore che incorre in una positività all'antidoping ne dovrà affrontare delle conseguenze,beh gli rimarrebbe in mano molto meno al netto di fatti sicuramente documentati.Per quello che conta e importa a lui,sono sicuro che se la sua carriera fosse stata costellata di quegli stessi contrattempi professionali comuni a tutti i suoi colleghi,magari oggi,nonostante il fango che sta prendendosi addosso,godrebbe di una migliore popolarità e riceverebbe una vicinanza che guardacaso nessuno in questi anni si è sognato di dargli.Chissà perché...
Armstrong per molte cose è stata la rovina del ciclismo,ma non era solo lui il male ma stranamente ha pagato solo lui.....


Sacopus
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Hanno tolto nel 2007 e poi ridato il Tour nel 2008 a Riis,quindi un precedente ci sarebbe


dietzen
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da dietzen »

Sacopus ha scritto:Hanno tolto nel 2007 e poi ridato il Tour nel 2008 a Riis,quindi un precedente ci sarebbe
ma quello glielo tolse l'aso, poi capì che non poteva e rimise il nome nell'albo d'oro. con il texano è una questione di uci, wada, tas.


Sacopus
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Sacopus »

dietzen ha scritto:
Sacopus ha scritto:Hanno tolto nel 2007 e poi ridato il Tour nel 2008 a Riis,quindi un precedente ci sarebbe
ma quello glielo tolse l'aso, poi capì che non poteva e rimise il nome nell'albo d'oro. con il texano è una questione di uci, wada, tas.
Non so se dico una cavolata,ma se volesse l'Aso potrebbe ridare i Tour ad Armstrong


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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La cosa che mi fa ridere è che pure i suoi avversari come Ullrich ed altri chiedano che gli siano resi i Tour


dietzen
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da dietzen »

Sacopus ha scritto:
dietzen ha scritto:
Sacopus ha scritto:Hanno tolto nel 2007 e poi ridato il Tour nel 2008 a Riis,quindi un precedente ci sarebbe
ma quello glielo tolse l'aso, poi capì che non poteva e rimise il nome nell'albo d'oro. con il texano è una questione di uci, wada, tas.
Non so se dico una cavolata,ma se volesse l'Aso potrebbe ridare i Tour ad Armstrong
no, non potrebbe. gli ordini d'arrivo ufficiali dipendono solo dall'uci, o al massimo dal tas, in caso di contenzioso.


prof
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da prof »

nemecsek ha scritto:
Mystogan ha scritto: Anche io,se pur condivo l'idea come tutti che dietro Madonna di Campiglio ci siano fatti molto poco chiari e oscurati e qualche complotto c'è stato
Come tutti proprio no, su Campiglio calza a pennello la citazione di Wilde in firma di un utente.
E gioverebbe ricordare anche che venne data una sospensione di 15 giorni, non la pena capitale.

Mystogan ha scritto:
giorgio ricci ha scritto: A me sopratutto da noia il fatto che l'UCI sapeva tutto e lo copriva,quindi ha pagato solo lui e che non si possono togliere delle corse dopo 7 anni dall'ultima vittoria
Concordo, sono tour degli anni 90, tenendo a mente il contesto storico andrebbero restituiti, per quel che valgono, appunto, contestualizzandoli storicamente.
Lo vedo solo ora: sono d'accordo su entrambe le affermazioni, pienamente d'accordo.
Sono stato un anti-Armstrong "viscerale" della prima ora (come quando ero "viscerale" qualcos'altro) ma trovo stupida la decisione dell'UCI. Il solito calcio dell'asino.


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Te pensi prof che tra qualche anno potrebbero venire in qualche modo resi?


prof
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da prof »

Mystogan ha scritto:Te pensi prof che tra qualche anno potrebbero venire in qualche modo resi?
Non lo so ma spero proprio di si'.
In fondo, per me che seguo questo sport da quand'ero bambino, dovrebbe bastare il giudizio degli appassionati. Ho la presunzione di credere che per gli appassionati il modo di correre e di interpretare il ciclismo da parte di Lance sia stato nocivo a questo sport, un'offesa alla sua storia e tradizione e un cattivo esempio per i giovani che vi si avvicinano e lo praticano.
La legge deve indagare e sanzionare altre fattispecie che non il posto che un determinato atleta ha conquistato nella storia dello sport; questo infatti, il posto nella storia, dovrebbe restare per il giudizio degli sportivi e degli appassionati. Avrei voluto che lo stesso fosse accaduto anche per Pantani e Riccò ma purtroppo, come dice il vecchio saggio, "doping è quando antidoping decreta" e non vi è nulla di piu' ingiusto dei tribunali degli uomini assetati di giustizia.


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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prof ha scritto:
Mystogan ha scritto:Te pensi prof che tra qualche anno potrebbero venire in qualche modo resi?
Non lo so ma spero proprio di si'.
In fondo, per me che seguo questo sport da quand'ero bambino, dovrebbe bastare il giudizio degli appassionati. Ho la presunzione di credere che per gli appassionati il modo di correre e di interpretare il ciclismo da parte di Lance sia stato nocivo a questo sport, un'offesa alla sua storia e tradizione e un cattivo esempio per i giovani che vi si avvicinano e lo praticano.
La legge deve indagare e sanzionare altre fattispecie che non il posto che un determinato atleta ha conquistato nella storia dello sport; questo infatti, il posto nella storia, dovrebbe restare per il giudizio degli sportivi e degli appassionati. Avrei voluto che lo stesso fosse accaduto anche per Pantani e Riccò ma purtroppo, come dice il vecchio saggio, "doping è quando antidoping decreta" e non vi è nulla di piu' ingiusto dei tribunali degli uomini assetati di giustizia.
Pure io lo spero pur non essendo un estimatore di Armstrong ma tutto altro,però non merita che il suo posto nella storia venga tagliato


Sacopus
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Sacopus »

no, non potrebbe. gli ordini d'arrivo ufficiali dipendono solo dall'uci, o al massimo dal tas, in caso di contenzioso.[/quote]
Capito


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Ma secondo voi se non ci fosse stato il ritorno nel 2009 tutto questo casino sarebbe successo?


castelli
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

Se fosse stato furbo da dare una seconda chance a Landis in Radioschack...


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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castelli ha scritto:Se fosse stato furbo da dare una seconda chance a Landis in Radioschack...
Tutto questo non sarebbe successo.......


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nemecsek
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da nemecsek »

Mystogan ha scritto:La cosa che mi fa ridere è che pure i suoi avversari come Ullrich ed altri chiedano che gli siano resi i Tour
ma egli è l anticristo

perlomeno per alcuni eccellenti utenti (exutenti? utenti?) del forum

:lol:


A volte il dito indica proprio il dito, non la luna.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Mystogan »

nemecsek ha scritto:
Mystogan ha scritto:La cosa che mi fa ridere è che pure i suoi avversari come Ullrich ed altri chiedano che gli siano resi i Tour
ma egli è l anticristo

perlomeno per alcuni eccellenti utenti (exutenti? utenti?) del forum

:lol:
Ridate i Tour ad Armstrong,prima o poi secondo me gli toglieranno pure a Miguelon :D


Sacopus
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Sacopus »

Che poi basterebbe mettere un'asterisco magari davanti al suo nome,cioè non bisogna fare finta di nulla per carità,ma fare come Riis cioè mettere un'asterisco ma i 7 Tour sono e rimangono suoi,sarebbe la cosa migliore da fare,magari in un futuro accadrà,voi che dite?


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Mystogan »

Sacopus ha scritto:Che poi basterebbe mettere un'asterisco magari davanti al suo nome,cioè non bisogna fare finta di nulla per carità,ma fare come Riis cioè mettere un'asterisco ma i 7 Tour sono e rimangono suoi,sarebbe la cosa migliore da fare,magari in un futuro accadrà,voi che dite?
Si concordo,restituirlo in stile Riis sarebbe la cosa migliore


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Cosa ne pensate del film che stanno girando su Armstrong?


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da nemecsek »

Mystogan ha scritto:Cosa ne pensate del film che stanno girando su Armstrong?
Citoti er Pier Menar de Borghes
e chi l' ha voluta capire l' ha capita :diavoletto:


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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https://www.youtube.com/watch?v=hMTPvXtvkZU

Ecco il trailer di "The Program", il film incentrato sulla costruzione del fenomeno Lance Armstrong.


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Non so cosa pensare......


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Chissà come sarà accolto al Tour......


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Oggi prima tappa per Armstong al Tour


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Per fortuna è passato molto sottotraccia


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Van Garderen è stato molto criticato per aver fatto i dietro moto con Armstrong


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Me la sono persa, anche se non condivido il 4.5 che ha dato il direttore al suo Tour. Per me è stato da 6, poi vabbé si è preso l'influenza e non ne aveva più. Ma prima di quella giornata aveva fatto ciò che è lecito aspettarsi da un corridore come TJV.


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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LeNoble ha scritto:Me la sono persa, anche se non condivido il 4.5 che ha dato il direttore al suo Tour. Per me è stato da 6, poi vabbé si è preso l'influenza e non ne aveva più. Ma prima di quella giornata aveva fatto ciò che è lecito aspettarsi da un corridore come TJV.
Come mai non condivi?


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Belin prima del ritiro per influenza era pur sempre sul podio. Ha corso una prima settimana molto attento a non farsi sorprendere. Un 6 lo meritava (o un 5.5) Altro discorso se dobbiamo ritenere TJV un potenziale crack : ma a questo punto non lo può affermare nessuno. Si tratta di un discreto corridore, mi piacerebbe vederlo protagonista al Giro (anche se le salite del giro non fanno molto per lui)


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Mystogan »

LeNoble ha scritto:Belin prima del ritiro per influenza era pur sempre sul podio. Ha corso una prima settimana molto attento a non farsi sorprendere. Un 6 lo meritava (o un 5.5) Altro discorso se dobbiamo ritenere TJV un potenziale crack : ma a questo punto non lo può affermare nessuno. Si tratta di un discreto corridore, mi piacerebbe vederlo protagonista al Giro (anche se le salite del giro non fanno molto per lui)
Comunque ha sempre fatto due top 5 al Tour,a me non piace particolarmente,però qualche top 3 magari potrà farla,e come mai non condivi il discorso su Armstrong?


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da LeNoble »

Su Armstrong non ho scritto nulla, ho visto che si è parlava di Tj e ne ho approfittato per esprimermi sul suo tour. :cincin:

(Anche il commento su TJ l'ho trovato un po' ...strong)
Ultima modifica di LeNoble il lunedì 27 luglio 2015, 20:00, modificato 1 volta in totale.


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Mystogan »

LeNoble ha scritto:Su Armstrong non ho scritto nulla, ho visto che si è parlava di Tj e ne ho approfittato per esprimermi sul suo tour. :cincin:
Ahhh pensavi non condividessi anche il discorso del dietro moto ;)


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da bassi valerio »

Mystogan ha scritto:Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......
dopo merckx, c'è lance volenti o nolenti


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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bassi valerio ha scritto:
Mystogan ha scritto:Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......
dopo merckx, c'è lance volenti o nolenti
Sempre esagerato tu eh......


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da nino58 »

bassi valerio ha scritto:
Mystogan ha scritto:Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......
dopo merckx, c'è lance volenti o nolenti
Dopo Merckx c'è stato solo Hinault, oggettivamente.


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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nino58 ha scritto:
bassi valerio ha scritto:
Mystogan ha scritto:Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......
dopo merckx, c'è lance volenti o nolenti
Dopo Merckx c'è stato solo Hinault, oggettivamente.
E dopo Hinault c'è stato Miguelon


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da nino58 »

Miguelon non ha vinto ne' un Mondiale (quelli a crono non contano) ne' una Monumento.
Non bastano i GT.


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da Mystogan »

nino58 ha scritto:Miguelon non ha vinto ne' un Mondiale (quelli a crono non contano) ne' una Monumento.
Non bastano i GT.
Dopo Hinault quindi praticamente il vuoto


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da nino58 »

L' unico,dopo Hinault, a vincere Mondiale, Monumento e GT (ma non il Tour) è stato Bugno.


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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nino58 ha scritto:L' unico,dopo Hinault, a vincere Mondiale, Monumento e GT (ma non il Tour) è stato Bugno.
Teoricamente Armstrong con un Mondiale qualche classifica e i Tour


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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Mystogan ha scritto:
nino58 ha scritto:L' unico,dopo Hinault, a vincere Mondiale, Monumento e GT (ma non il Tour) è stato Bugno.
Teoricamente Armstrong con un Mondiale qualche classifica e i Tour
Non ha mai vinto una Monumento.


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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

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nino58 ha scritto:
Mystogan ha scritto:
nino58 ha scritto:L' unico,dopo Hinault, a vincere Mondiale, Monumento e GT (ma non il Tour) è stato Bugno.
Teoricamente Armstrong con un Mondiale qualche classifica e i Tour
Non ha mai vinto una Monumento.
Ma un Mondiale sì


castelli
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping

Messaggio da leggere da castelli »

i problemi sul caso lanza sono due:
a)aveva lanza la possibilità di far escludere, mettere sotto la lente di ingrandimento etc corridori che gli stavano sui coglioni (pantani, mayo)?
b) aveva lanza la possibilità di caricarsi più di altri passando nelle maglie di un antidoping per lui più favorevole o benevolo (tdf 99, svizzera 2001 e chissà quante altre volte che non conosciamo)?
se la risposta ad a e b è no allora lanza è come gli altri, ed è stato un fuoriclasse. se invece è sì lanza va ridimensionato e come uomo e anche come atleta.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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