Il Doping nel ciclismo attuale

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Abruzzese
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Abruzzese »

Visconte85 ha scritto:
Abruzzese ha scritto:Beh Operacion Puerto mi pare che abbia toccato soprattutto la Spagna.


Da qualche altra parte invece l'unico ad avere avuto qualche anomalia nel passaporto biologico (dopo prestazioni strabilianti nella squadra Continental) è stato Tiernan-Locke. Chissà come mai...
Vivian,
è stata la fortuna di tanti che OP scoppiò in Spagna
Può darsi, come può darsi che tra 10-20 anni avremo la cartina di tornasole su ciò che succede in altre parti del mondo.

Però la barzelletta che solo gli italiani (o gli spagnoli) si dopano, appunto solo barzelletta rimane. Escono loro perché evidentemente devono uscire loro ma non mi si venga a dire che in altre nazioni si corre con lo smoking bianco perché ho smesso da un pezzo di credere alle favole.


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

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Visconte85
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Abruzzese ha scritto: Può darsi, come può darsi che tra 10-20 anni avremo la cartina di tornasole su ciò che succede in altre parti del mondo.

Però la barzelletta che solo gli italiani (o gli spagnoli) si dopano, appunto solo barzelletta rimane. Escono loro perché evidentemente devono uscire loro ma non mi si venga a dire che in altre nazioni si corre con lo smoking bianco perché ho smesso da un pezzo di credere alle favole.
Concordo, questa è una grossa barzelletta


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Winter
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Winter »

Operation Puerto con l'antidoping ufficiale non centra nulla
Poi la maggioranza degli squalificati era straniera

be gli inglesi son quindici pro.. i nostri 10 volte di piu'
facile che ci siano piu' positivi italiani

poi anch'io trovo strano vedere nei top 5 del tour nessun francese
pero' rispetto al Delfinato con 4 americani e 6 spagnoli si sta molto meglio (o alla Vuelta con 27 spagnoli nei primi 30)


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Abruzzese
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Abruzzese »

In ogni caso io ormai sono al punto che è francamente inutile fare differenziazioni tra nazioni. Ognuno ha le sue storie da raccontare, poi c'è chi si vuole arrogare il diritto di dire di essere migliore di altri o al di sopra delle parti. Ma è un qualcosa che, concretamente, non porta a nulla.
A me che escano italiani, spagnoli, britannici, olandesi, belgi o francesi non importa nulla. Continuo a vivere lo stesso.


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Winter »

A parer mio la Francia ha dato di piu' rispetto alle altre nazioni
L'ho gia' scritto , non trovo credibile con l'incredibile numero di talenti , che i risultati per un lungo periodo siano stati cosi modesti
La Spagna con l'un quarto dei suoi praticanti ma con enorme lassismo dei suoi dirigenti è l'esempio contrario
Poi è una mia opinione

Hai citato OP.. di Francesi nell'inchiesta non ce n'erano


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Visconte85
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Winter ha scritto: poi anch'io trovo strano vedere nei top 5 del tour nessun francese
pero' rispetto al Delfinato con 4 americani e 6 spagnoli si sta molto meglio (o alla Vuelta con 27 spagnoli nei primi 30)
quest'anno non fa testo, Pinot, Peraud, Bardet hanno fatto cazzotti con la sfiga

La Vuelta è un caso a parte, gli Arroyo, i Sanchez, i Navarro del momento la vedono come appuntamento dell'anno mentre per tutti gli extraspagnoli è solo un ripiego


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LeNoble
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da LeNoble »

doping è quando antidoping fischia, in Italia forse abbiamo arbitri meno scarsi :boh:[/quote]

Frase da quotone :clap: :clap:


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da castelli »

Da contador in poi sono stati presi solo corridori di terza fascia (frank schleck e' ormai andato). Ma cecchini lavora ancora? No perche' il figliog granfondista mi ha fregato un kom su strava :cincin: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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nemecsek
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da nemecsek »

Han beccato uno col cognome da teologo spagnolo.... fatte servì... :uhm:

http://www.cicloweb.it/news/2015/07/27/ ... -sidermec-


A volte il dito indica proprio il dito, non la luna.
Dopo Campiglio qualcuno ha abbandonato il ciclismo, qualcun altro ha ripreso a seguirlo.
I veri campioni erano quelli che dicevano no [Winter]
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barrylyndon
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da barrylyndon »

castelli ha scritto:Da contador in poi sono stati presi solo corridori di terza fascia (frank schleck e' ormai andato). Ma cecchini lavora ancora? No perche' il figliog granfondista mi ha fregato un kom su strava :cincin: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:
Chi era che in una deposizione dichiaro' che Cecchini aveva paura anche a prescrivere un' aspirina? Bertagnolli?


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
castelli
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da castelli »

ma non fu lui che preparò riis per il tour 96? ma non ricordo...


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Belluschi M. »

LeNoble ha scritto:Dopo Apollonio anche Taborre. Mi dispiace per Gianni Savio.

(Tra l'altro, un altro di quella Vini Fantini 2013)
Sicuramente Savio non sapeva nulla :diavoletto:


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matteo.conz
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da matteo.conz »

Il bello è che vanno pure scarsino quest'anno i savioboys


Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
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barrylyndon
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Belluschi M. ha scritto:
LeNoble ha scritto:Dopo Apollonio anche Taborre. Mi dispiace per Gianni Savio.

(Tra l'altro, un altro di quella Vini Fantini 2013)
Sicuramente Savio non sapeva nulla :diavoletto:
perche' tu hai notizie certe da darci in tal senso?
Non e' che in GM dormono e vivono con i corridori, sai?
Puo' darsi che lo sapesse, puo' darsi che lo immaginasse, puo' darsi davvero che ne fosse all'oscuro..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
castelli
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da castelli »

Io non so niente ma se dovessi buttarci un euro direi che il concetto che si avvicina alla realtà è questo:
Il gm dice ai corridori: se vincete vince la squadra, se perdete perdete voi in prima persona.
Se vincete e non vi inculano vi ingaggeranno in una squadra più forte, se vi inculano sono cazzacci vostri.

Insomma la solita storia. La famosa responsabilità oggettiva, concetto giuridico abbastanza problematico, non c'è nella realtà dei fatti.
Del resto Savio ci mette attraverso gli sponsor i schei, gli altri devono essere furbi a vincere senza farsi beccare.
Meccanismo perverso, ma ci sono cose che non cambiano e non cambieranno mai.
Come quando Algeri rinnegò Riccò appena fresco vincitore di due tappe al tour. E' la stessa cosa.
Del resto è comprensibile che Algeri tenga al suo culo più di quanto tiene al culo di Riccò.
Farei uguale anch'io, senza però dichiarare nulla ai giornali, così si risparmia sull'ipocrisia e, magari, al posto del culo si salva la faccia.
Sennò poi finisce che non si sa quale sia l'uno e quale l'altra.


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da sceriffo »

Intanto dal GM, agli atleti, allo staff tutto dell'Androni é un susseguirsi di comunicati e dichiarazioni di azioni legali e risarcimenti nei confronti dei 2 pescati positivi. Non so che eventuali conseguenze potrebbero avere a livello giudiziario, ma credo che il risarcimento economico economico, qualora sarà decretato tra qualche anno, sarà molto: non credo che i 2 dispongano di ingenti proprietà mobiliari ed immobiliari. Secondo voi un giudice civile darà ragione a Savio & co, poi?


dietzen
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da dietzen »

sceriffo ha scritto:Secondo voi un giudice civile darà ragione a Savio & co, poi?
bisognerebbe vedere cosa c'è scritto esattamente nei contratti, per quanto riguarda la società sportiva.
per gli altri corridori e personale penso sia difficile.


Basso
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Basso »



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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

oh, un anglosassone. Winter eccoti servito :D


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Seb »

Potrà sempre dire di aver preso un prodotto per i capelli... :hammer:


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LeNoble
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da LeNoble »

Belluschi M. ha scritto:
LeNoble ha scritto:Dopo Apollonio anche Taborre. Mi dispiace per Gianni Savio.

(Tra l'altro, un altro di quella Vini Fantini 2013)
Sicuramente Savio non sapeva nulla :diavoletto:
Mi astengo perché non ho materiale per fare affermazioni.
Comunque, gli ex Vini Fantini 2013, poi pizzicati, in ordine :

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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da matteo.conz »

Seb ha scritto:Potrà sempre dire di aver preso un prodotto per i capelli... :hammer:
È anche un prodotto per capelli, se li vuoi perdere.....


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Testosterone sintetico, erano anni che non si sentiva più :gluglu:


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da castelli »

testosterone sintetico forse perché quando lo prendi lontano dalle competizioni non ti beccano. ipotizzo, non ne so nulla. landis lo aveva preso prima di morzin cioè si era arrischiato in competizione. o era fuso o magari pensava di avere qualche possibilità di sfangarla. magari danielson (se confermato) lo avrà preso per caricarsi prima di una seduta da allenamento da paura in vista di utah in microdosi. infondo lo davano per favorito alla corsa usa. certo questo (se confermato) getta una luce molto sinistra sulle confessioni degli atleti us postal/discovery. cioè segna un punto a favore di armstrong.
a me, da fuori, sembra che tutto questo sia minimo sindacale: tutti fanno questo.
quello che non vorrei è che ci fossero corridori che sforano, che vengono attenzionati e alla prima occasione col controllo mirato li impallinano.
resta da capire perché sempre le seconde linee. per non rompere il giocattolo?


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Visconte85 »

castelli ha scritto:testosterone sintetico forse perché quando lo prendi lontano dalle competizioni non ti beccano. ipotizzo, non ne so nulla. landis lo aveva preso prima di morzin cioè si era arrischiato in competizione. o era fuso o magari pensava di avere qualche possibilità di sfangarla. magari danielson (se confermato) lo avrà preso per caricarsi prima di una seduta da allenamento da paura in vista di utah in microdosi. infondo lo davano per favorito alla corsa usa. certo questo (se confermato) getta una luce molto sinistra sulle confessioni degli atleti us postal/discovery. cioè segna un punto a favore di armstrong.
a me, da fuori, sembra che tutto questo sia minimo sindacale: tutti fanno questo.
quello che non vorrei è che ci fossero corridori che sforano, che vengono attenzionati e alla prima occasione col controllo mirato li impallinano.
resta da capire perché sempre le seconde linee. per non rompere il giocattolo?
Si, immagina se per un paio d'anni non venisse beccato nessuno, si inizierebbe ad esultare ''Doping sconfitto'' allora a chi di dovere andranno meno soldi, meno potere etcetc....
perlomeno è quello che penso io :boh:


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da dietzen »

se confermata sarebbe (se non sbaglio) la prima positività nella slipstream di vaughters.


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da matteo.conz »

Dall'idea che mi sono fatto, è come dice hamilton, il testosterone non lo considerano neanche doping. Ferrari gli disse "questo non è doping, è solo per la tua salute e recupero". Penso non sia una balla questa scritta nel libro.


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

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Danielson ha quasi 40 anni e una ragazza molto più giovane di lui da soddisfare, probabilmente il testosterone non l'ha preso per problemi di performance in bici :diavoletto:


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Denb ha scritto:Danielson ha quasi 40 anni e una ragazza molto più giovane di lui da soddisfare, probabilmente il testosterone non l'ha preso per problemi di performance in bici :diavoletto:
dopo aver visto la foto della ragazza......

ASSOLTO DA OGNI ACCUSA SENZA DIRITTO DI REPLICA :clap: :clap: :clap:


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da matteo.conz »

Visconte85 ha scritto:
Denb ha scritto:Danielson ha quasi 40 anni e una ragazza molto più giovane di lui da soddisfare, probabilmente il testosterone non l'ha preso per problemi di performance in bici :diavoletto:
dopo aver visto la foto della ragazza......

ASSOLTO DA OGNI ACCUSA SENZA DIRITTO DI REPLICA :clap: :clap: :clap:
quoto, è un'infamia questa positività! devo no far cadere le accuse e fare pubblica ammenda...ecchecazzo!


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da castelli »

leggendo in giro qua e là si dice che comunque danielson fosse uno abbastanza costruito. non un talento naturale ma uno che dall'inizio per vincere ha dovuto far le sue. percui anche negli states non credono molto alla storia dell'errore. probabile che si giochi tutti le carte chiedendo le controanalisi e puntando tutto sul discorso ciccata con gli integratori.


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Denb »

@Vaughters:
2015-08-04 13:15:31 UTC
Selfishly, Id like to disappear, but that hurts quite a few good people. Therefore,Slipstream's owners(me too) have decided to push forward.

@lancearmstrong:
2015-08-04 18:18:35 UTC
@Vaughters those good people would be better off without you.

:crazy:


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da nemecsek »

matteo.conz ha scritto:
Seb ha scritto:Potrà sempre dire di aver preso un prodotto per i capelli... :hammer:
È anche un prodotto per capelli, se li vuoi perdere.....
MUORO :lol:
LeNoble ha scritto:
Belluschi M. ha scritto:
LeNoble ha scritto:Dopo Apollonio anche Taborre. Mi dispiace per Gianni Savio.

(Tra l'altro, un altro di quella Vini Fantini 2013)
Sicuramente Savio non sapeva nulla :diavoletto:
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Denb ha scritto:Danielson ha quasi 40 anni e una ragazza molto più giovane di lui da soddisfare, probabilmente il testosterone non l'ha preso per problemi di performance in bici :diavoletto:
solidarietà a Danielson da parte di Mauro minkiamolla :P

dietzen ha scritto:
sceriffo ha scritto:Secondo voi un giudice civile darà ragione a Savio & co, poi?
bisognerebbe vedere cosa c'è scritto esattamente nei contratti, per quanto riguarda la società sportiva.
per gli altri corridori e personale penso sia difficile.

Questione complessa, vi è la clausola dei 100mila euri, il danno prodotto potrebbe essere maggiore....
finirà probabilmente con un accordo extragiudiziale, un gentlemen agreement...


Avvocato, cche vor dì? Vor dì che .... :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:
Denb ha scritto:
@Vaughters:
2015-08-04 13:15:31 UTC
Selfishly, Id like to disappear, but that hurts quite a few good people. Therefore,Slipstream's owners(me too) have decided to push forward.

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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Basso »

This is doping. In France, in Italy. But not in Belgium ... Ehi Brian (di Nazareth, di Lancaster o di dove ti pare), magari iniziare a mettere una pezza a questa disparità, così, tanto per...
Tiesj ‏@TiesjBenoot 6 h6 ore fa Gand, Belgio
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da nemecsek »

Basso ha scritto:
Tiesj ‏@TiesjBenoot 6 h6 ore fa Gand, Belgio
Thanks to @Neaforma for providing the mountains in Belgium! Time to go back on sealevel now for @EnecoTour

E bravo Benotto... hai capito il paraculo? :D

Ps bella cit dei Monty


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da nemecsek »

Tornando ai saviobboiz, dice che

La legislazione italiana (Legge 91/81) prevede che siano validi solamente gli accordi contrattuali aventi le caratteristiche concordate dal sindacato degli atleti e dalla federazione nazionale.
Inoltre il regolamento UCI contiene un contratto tipo che deve essere firmato fra l'atleta e la società: tale contratto non può prevedere condizioni contrattuali più restrittive di quelle contenute nel regolamento UCI, comunque nel rispetto della legislazione in materia vigente in ogni singolo stato.
L’appendice Androni, firmata innanzi all’avv. Napoleone ed al notaio Marvaso, non mi risulta sia allegata ai contratti depositati in UCI, Lega ed Accpi, ma costituisca un’appendice del Regolamento sanitario interno allo stesso Team: quindi non utilizzabile in ambito nazionale.


e ppoi non dice ma lascia intendere che, un eventuale terza positività porterebbe a una sospensione di un anno più, me pare, 5peccento de multa carcolata sul bilancio societario..

...dice chi? Angelo l amico de Benedetto.. :) fatte servì


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da nemecsek »

E me perdoni il ddio della punteggiatura, tablet demmerda.....


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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da cauz. »

abbiamo un secondo sospeso tra gli italiani di casa katusha nelle ultime settimane, ed è un sospeso a sorpresa.
giampaolo caruso risulta positivo all'Epo in un test... del 2012!
http://www.uci.ch/pressreleases/uci-sta ... lo-caruso/

l'UCI sta facendo ri-analizzare vecchi campioni. non saprei cosa aspettarmi, ma non mi stupisce affatto che il primo passo sia questo...


ps- da regolamento, la katusha potrebbe rischiare una sospensione e non correre la vuelta per una doppia positività in dodici mesi (il che rende il tutto ancora più assurdo, visto che si parla del 2012)...
Ultima modifica di cauz. il martedì 18 agosto 2015, 20:30, modificato 1 volta in totale.


"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
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Slegar
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

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Ad Aigle avranno paura di perdere la leadership di "sport immondo" dopo l'offensiva della IAAF per cui si prepareranno al contrattacco. Diciamo che possiamo aspettarci di tutto, anche una nuova riscrittura delle classifiche (e con questo voglio dire tutto).


fair play? No, Grazie!
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Celun
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

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intanto con Caruso vanno sul sicuro e non riscrivono nessuna classifica ;)
(almeno che non gli tolgano la MiTo del 2014 che andrebbe a Nocentini)


Basso
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

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Secondo le ultime indiscrezioni pare che ad ore l'UCI comunicherà la positività di Dino Zandegù al Barolo riscontrata in occasione di un test fuori competizione nel 1968. A breve le controanalisi, assicurano da Aigle.


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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Mystogan
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

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Bella questa caccia alle streghe :D :D


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nemecsek
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

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A volte il dito indica proprio il dito, non la luna.
Dopo Campiglio qualcuno ha abbandonato il ciclismo, qualcun altro ha ripreso a seguirlo.
I veri campioni erano quelli che dicevano no [Winter]
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nemecsek
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

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Col report CIRC e il retesting, figghiuletti...

a questi Wells je spiccia casa.... cianno la machina der tempo...


Il passato è afflosciato il presente è un mercato
fatevi sotto bambini occhio agli spacciatori occhio agli zuccherini


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giorgio ricci
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

Zandegu positivo al Barolo ? I test non sono ancora attendibili . Potrebbe trattarsi di Amarone di Valpolicella :drink:


Basso
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Basso »

giorgio ricci ha scritto:Zandegu positivo al Barolo ? I test non sono ancora attendibili . Potrebbe trattarsi di Amarone di Valpolicella :drink:
Si parla di Barolo perché per Amarone, Bardolino e gli altri vini veneti il padovano ha un TUE (esenzione ad uso terapeutico) validato dall'UCI dell'epoca (e, pare, valido tuttora) :diavoletto:


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
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Celun
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da Celun »

Basso ha scritto:
giorgio ricci ha scritto:Zandegu positivo al Barolo ? I test non sono ancora attendibili . Potrebbe trattarsi di Amarone di Valpolicella :drink:
Si parla di Barolo perché per Amarone, Bardolino e gli altri vini veneti il padovano ha un TUE (esenzione ad uso terapeutico) validato dall'UCI dell'epoca (e, pare, valido tuttora) :diavoletto:
ci sarà test sulla bottiglia B ?!?

sospetta anche la famosa squalifica di Froome sul mortirolo, poco prima era stato avvistato con del Malbec nella latteria di Mazzo ad inizio salita,
controanalisi programmata per il prossimo allunaggio ;)


Ma sopratutto, c'era del Teroldego Rotaliano nella benzina di Francesco a città del messico?


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nemecsek
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da nemecsek »

cauz. ha scritto:

ps- da regolamento, la katusha potrebbe rischiare una sospensione e non correre la vuelta per una doppia positività in dodici mesi (il che rende il tutto ancora più assurdo, visto che si parla del 2012)...

...dice che non è retroattiva...... :angelo:


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matteo.conz
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Re: Il Doping nel ciclismo attuale

Messaggio da leggere da matteo.conz »

Basso ha scritto:
giorgio ricci ha scritto:Zandegu positivo al Barolo ? I test non sono ancora attendibili . Potrebbe trattarsi di Amarone di Valpolicella :drink:
Si parla di Barolo perché per Amarone, Bardolino e gli altri vini veneti il padovano ha un TUE (esenzione ad uso terapeutico) validato dall'UCI dell'epoca (e, pare, valido tuttora) :diavoletto:

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


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