io non ricordo che nel codice etico si parlasse di indagati, ma magari sbaglio. lì le squadre pro tour si impegnavano a non ingaggiare gli squalificati per doping per i 2 anni successivi alla fine della squalifica, ma non avendo la cosa alcuna base legale si trattava di un gentlemen agreement che infatti alla prima occasione finì.Arme ha scritto: ma scusate, io ho perso qualche pezzo a riguardo dell'oggettività della scelta di non far correre un indagato...ma non far correre un indagato è una decisione libera di una squadra? Io ero rimasto al codice etico (2006), dove era praticamente obbligatorio...adesso com'è la faccenda?
Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Si nel codice Etico non si faceva riferimento agli Indagati ma agli squalificati.
non ricordo chi ruppe l'accordo, ma alla fine organizzatori di grandi eventi e UCI furono tacitamente d'accordo nel non applicare tale regola.
Perdere corridori come Basso, Valverde, Vinokourov , Scarponi era un colpo troppo forte.
Ad esempio il podio della Tirreno 2009 era composto da Scarponi, Garzelli e Basso. Tutti e tre con precedenti per doping ( anche se quello di Garzelli risaliva al 2002)
non ricordo chi ruppe l'accordo, ma alla fine organizzatori di grandi eventi e UCI furono tacitamente d'accordo nel non applicare tale regola.
Perdere corridori come Basso, Valverde, Vinokourov , Scarponi era un colpo troppo forte.
Ad esempio il podio della Tirreno 2009 era composto da Scarponi, Garzelli e Basso. Tutti e tre con precedenti per doping ( anche se quello di Garzelli risaliva al 2002)
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Beh ma che io ricordi gli esclusi dal Tour 2006 per l'operaciòn puerto erano tutt'altro ch squalificati ma bensì solo indagati tanto che si protestava che Valverde corresse tranquillamente (anche se non era considerato indagato all'inizio, ma quello è un altro problema), e ricordo che il motivo per cui vennero esclusi nonostante non fossero squalificati era proprio questo codice etico, per chi le squdre si impegnavano a non far correre chi era coinvolto in un'inchiesta doping fichè che fosse giudicato o prosciolto...dietzen ha scritto:
io non ricordo che nel codice etico si parlasse di indagati, ma magari sbaglio. lì le squadre pro tour si impegnavano a non ingaggiare gli squalificati per doping per i 2 anni successivi alla fine della squalifica, ma non avendo la cosa alcuna base legale si trattava di un gentlemen agreement che infatti alla prima occasione finì.
Sapete perché la gente ama lo sport? Perché nello sport c'è giustizia. Perché nello sport, prima o poi, trionfa la giustizia. Perché nello sport, prima o poi, i conti tornano, arrivano i nostri, vincono i buoni. (Pastonesi)
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
In realtà l'esclusione del Tour del 2006 avvenne soltanto sugli indagati ,essendo scoppiato lo scandalo pochi giorni prima della partenza.
Lo stesso Basso fu squalificato l'anno successivo quando l'inchiesta si riaprì.
E' anche da dire che l'Operacion Puerto non ha mai avuto una conclusione reale dell'inchiesta.
ci sono state ammissioni come quella di Basso, di Scarponi, Di Ullrich ( soltanto quest'anno). Se ricordo bene Valverde non ha mai ammesso che il sangue Piti fosse il suo.
ci sono stati anche corridori totalmente scagionati come Gianpaolo Caruso, Francisco Mancebo, Koldo Perez Gil, Sergio Paulinho, Allan Davis,
ripeto non è mai stata fatta luce fino in fondo perchè come i maligni hanno detto ( e in ogni cosa c'è sempre un fondo di verità), i clienti del Dottor Fuentes non erano soltanto ciclisti ma anche calciatori ( sembra del Real Madrid), pallavolisti, e altri atleti di punta della Spagna.
Lo stesso Basso fu squalificato l'anno successivo quando l'inchiesta si riaprì.
E' anche da dire che l'Operacion Puerto non ha mai avuto una conclusione reale dell'inchiesta.
ci sono state ammissioni come quella di Basso, di Scarponi, Di Ullrich ( soltanto quest'anno). Se ricordo bene Valverde non ha mai ammesso che il sangue Piti fosse il suo.
ci sono stati anche corridori totalmente scagionati come Gianpaolo Caruso, Francisco Mancebo, Koldo Perez Gil, Sergio Paulinho, Allan Davis,
ripeto non è mai stata fatta luce fino in fondo perchè come i maligni hanno detto ( e in ogni cosa c'è sempre un fondo di verità), i clienti del Dottor Fuentes non erano soltanto ciclisti ma anche calciatori ( sembra del Real Madrid), pallavolisti, e altri atleti di punta della Spagna.
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
più che del real madrid ricordo bene che la descrizione che diede fuentes ("una squadra che con me l'anno scorso aveva quasi vinto il campionatoe quest'anno senza di me rischia di retrocedere) corrispondeva al Real Soicedad...inoltre c'erano si parlava di pugili e di "un tennista di primissimo piano il cui fisico si è sviluppato enormemente" la cui descrizione corrispondeva a Nadal...Giogiò78 ha scritto: ripeto non è mai stata fatta luce fino in fondo perchè come i maligni hanno detto ( e in ogni cosa c'è sempre un fondo di verità), i clienti del Dottor Fuentes non erano soltanto ciclisti ma anche calciatori ( sembra del Real Madrid), pallavolisti, e altri atleti di punta della Spagna.
Quello che però io sostengo affidandomi alla memoria è che il codice etico si riferisse agli indagati e non agli squalificati, prova ne sia il caso che citavo del Tour 2006
Sapete perché la gente ama lo sport? Perché nello sport c'è giustizia. Perché nello sport, prima o poi, trionfa la giustizia. Perché nello sport, prima o poi, i conti tornano, arrivano i nostri, vincono i buoni. (Pastonesi)
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
le esclusioni dal tour del 2006 non si basavano sul codice etico (che comunque si riferiva solo agli squalificati), anche perchè non credo che quei corridori fossero indagati (all'epoca il doping non era reato e in spagna non esiste il concetto giuridico di "indagato"). le indagini di polizia finirono ai giornali che buttarono fuori un po' di nomi, e per quanto ricordo fu l'aso a fare pressione sui team perchè non schierassero al via determinati corridori.
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Se non ricordo male il codice etico fu reso "operativo" dal 2005 ed uno dei promotori fu Sainz. Era un accordo tra le squadre e le altre cose comprendeva l'obbligo di non ingaggiare per due anni atleti che avevano finito di scontare una squalifica per doping. Fini nel cestino, giustamente, quando la Liquigas mise sotto contratto Ivan Basso alla fine del 2008.Arme ha scritto:Quello che però io sostengo affidandomi alla memoria è che il codice etico si riferisse agli indagati e non agli squalificati, prova ne sia il caso che citavo del Tour 2006
fair play? No, Grazie!
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Si infatti era relativa agli squalificati per Doping Ematico.
Non ricordava che era stata proprio la Liquigas ha rompere il tutto ingaggiando Ivan Basso.
Non ricordava che era stata proprio la Liquigas ha rompere il tutto ingaggiando Ivan Basso.
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Una parvenza di buon senso è già una buona notizia.
Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Personalmente la notizia sarà buona se ci sarà almeno uno degli ex appestati che, avendone il merito, risponderà "No grazie!" alla convocazione in nazionale; un po' di dignità nel ciclismo italiano non guasterebbe.Admin ha scritto:Importante notizia da Levico Terme.
http://www.cicloweb.it/news/2013/01/12/ ... a-ripartia
Ma pensi che realmente Di Rocco lo faccia per il buon senso? Tolti Nibali e Moser, l'Italia senza gli ex appestati rischierebbe di non riuscire a presentare una nazionale competitiva nel mondiale casalingo.robot1 ha scritto:Una parvenza di buon senso è già una buona notizia.
fair play? No, Grazie!
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Certo sarebbe un bel gesto, ma dubito che una base come quella che ha portato alla rielezione di di rocco si turberebbe più di tanto.Slegar ha scritto:Personalmente la notizia sarà buona se ci sarà almeno uno degli ex appestati che, avendone il merito, risponderà "No grazie!" alla convocazione in nazionale; un po' di dignità nel ciclismo italiano non guasterebbe.Admin ha scritto:Importante notizia da Levico Terme.
http://www.cicloweb.it/news/2013/01/12/ ... a-ripartia
già questi atleti sono stati defraudati una volta e mi pare difficile chiedergli di fare i donchisciotte contro di rocco rimettendoci nuovamente. Tanto più che per molti potrebbe essere l'ultima occasione della carriera.
Non me la sentirei di fargliene una colpa se accettassero la convocazione. Certo il rospo da buttar giù sarebbe bello grosso.
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Poi se arriverà una medaglia sarà sempre Di Rocco quello che va sul palco delle premiazioni .............galliano ha scritto:Non me la sentirei di fargliene una colpa se accettassero la convocazione. Certo il rospo da buttar giù sarebbe bello grosso.
....... sempre che ci arrivi, visto che è vice-presidente dell'UCI ..........
....... che poi, a livello di carriera e di euros, che cosa cambia per uno Scarponi, Pellizzotti, Rebellin, Basso o Di Luca non partecipare al mondiale fiorentino?
fair play? No, Grazie!
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Certo sarebbe di rocco il primo a correre sul podio in caso di medaglia, ma è proprio lì che un gesto di protesta diventerebbe più clamoroso ed eclatante.Slegar ha scritto:Poi se arriverà una medaglia sarà sempre Di Rocco quello che va sul palco delle premiazioni .............galliano ha scritto:Non me la sentirei di fargliene una colpa se accettassero la convocazione. Certo il rospo da buttar giù sarebbe bello grosso.
....... sempre che ci arrivi, visto che è vice-presidente dell'UCI ..........
....... che poi, a livello di carriera, che cosa cambia per uno Scarponi, Pellizzotti, Rebellin, Basso o Di Luca non partecipare al mondiale fiorentino?
Ciò non toglie che se qualcuno degli atleti esclusi in passato rifiuterà la convocazione avrà la mia massima stima e apprezzamento.
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
comunque oggi è gennaio. mancano 8 mesi al mondiale.
considerati i tempi tecnici per correre qualche corsa e fare dei test antidoping, praticamente chiunque fosse squalificato per più di 6 mesi tra oggi e il mondiale, per fine settembre sarebbe ancora squalificato, o al massimo sarebbe rientrato alle corse da pochi giorni e comunque non convocato per carenza di preparazione e risultati.
faceva prima a dire che cancellava il precedente provvedimento, e basta.
considerati i tempi tecnici per correre qualche corsa e fare dei test antidoping, praticamente chiunque fosse squalificato per più di 6 mesi tra oggi e il mondiale, per fine settembre sarebbe ancora squalificato, o al massimo sarebbe rientrato alle corse da pochi giorni e comunque non convocato per carenza di preparazione e risultati.
faceva prima a dire che cancellava il precedente provvedimento, e basta.
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
No no Jumbo, il provvedimento è sempre valido, ma da qui in avanti. Quindi se domani uno risulta positivo, perde per sempre (o almeno fino a nuova delibera...) la nazionale. Quelli che hanno scontato la squalifica PRIMA che venisse introdotta la norma, potranno invece essere convocati.
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Ma chi lo sa che l'anno prossimo non facciano un provvedimento tale quale... così, tanto per dare un colpo al cerchio e uno alla botte.
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Stiamo parlando di FCI... le sorprese (negative) sono sempre all'ordine del giorno...
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
Ricordiamo pure che gli atleti esclusi dal mondiale 2012, non erano solo gli ex dopati e gli indagati ma anche i puliti. La selezione poteva essere fatta in modo più.......elegante. Naturalmente la colpa non è stata solo di Di Rocco, Bettini poteva intervenire. Gli italiani si distinguono sempre.
Se gli ex dopati e gli indagati, di tutte le nazioni, non dovessero correre un mondiale, resterebbero ben pochi atleti.
Parlo solo da tifosa, non so essere più profonda.
Se gli ex dopati e gli indagati, di tutte le nazioni, non dovessero correre un mondiale, resterebbero ben pochi atleti.
Parlo solo da tifosa, non so essere più profonda.
Re: Gli atleti squalificati non correranno i Mondiali
hai ragione.aria ha scritto:Ricordiamo pure che gli atleti esclusi dal mondiale 2012, non erano solo gli ex dopati e gli indagati ma anche i puliti. La selezione poteva essere fatta in modo più.......elegante. Naturalmente la colpa non è stata solo di Di Rocco, Bettini poteva intervenire. Gli italiani si distinguono sempre.
Se gli ex dopati e gli indagati, di tutte le nazioni, non dovessero correre un mondiale, resterebbero ben pochi atleti.
Parlo solo da tifosa, non so essere più profonda.
Cose assurde che esistono solo in questo sport. Come le sospensioni preventive.