EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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cicloturista
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EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Appena acquistato libro intitolato "Buon Sangue Non Mente" di D'Onofrio, l'ematologo che si occupò della perizia nel processo Juventus-Doping.

a quanto pare negli anni 90 tutti i giocatori della Juventus erano trattati con farmaci di ogni tipo inclusi EPO e Ormoni.


cicloturista
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Antonio Conte ricoverato in ospedale dopo la finale di Champion's League del 1996 (VINTA) con i valori ematici sballati ....


cicloturista
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Leggo storie da restare senza parole...

- I Giocatori venivano regolarmente trattati con Fleboclisi prima delle partite in albergo o negli spogliatoi.
- ad alcuni veniva somministrato anche il Samyr endovena (un antidepressivo!!! :shock: )
- le Flebo di Neoton erano praticate con frequenza. Il Neoton è un farmaco che viene utilizzato per trattare pazienti infartuati ...dal Bugiardino : "Cardioprotezione in chirurgia cardiaca, per addizione alle soluzioni cardioplegiche.Sofferenza metabolica del miocardio in stati ischemici."
- L'ERITROPOIETINA veniva utilizzata ma a quanto pare mascherata bene.... e nessuno mai condannato per questo ma i valori ematici dei calciatori fanno comprendere come l'eritropoiesi fosse stimolata artificialmente (EPO e TRASFUSIONI)

dai Giudici e dai periti lo spogliatoio della Juventus venne paragonato ad una farmacia di un piccolo ospedale di provincia.


Strong
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da Strong »

cicloturista ha scritto:Leggo storie da restare senza parole...

- I Giocatori venivano regolarmente trattati con Fleboclisi prima delle partite in albergo o negli spogliatoi.
- ad alcuni veniva somministrato anche il Samyr endovena (un antidepressivo!!! :shock: )
- le Flebo di Neoton erano praticate con frequenza. Il Neoton è un farmaco che viene utilizzato per trattare pazienti infartuati ...dal Bugiardino : "Cardioprotezione in chirurgia cardiaca, per addizione alle soluzioni cardioplegiche.Sofferenza metabolica del miocardio in stati ischemici."
- L'ERITROPOIETINA veniva utilizzata ma a quanto pare mascherata bene.... e nessuno mai condannato per questo ma i valori ematici dei calciatori fanno comprendere come l'eritropoiesi fosse stimolata artificialmente (EPO e TRASFUSIONI)

dai Giudici e dai periti lo spogliatoio della Juventus venne paragonato ad una farmacia di un piccolo ospedale di provincia.

la juve, potendo godere di certe coperture politico/sportive, poteva permettersi di essere all'avanguardia rispetto agli altri
ma quelle pratiche erano ben radicate in tanti spogliatoi/alberghi.


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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matteo.conz
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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minchia il samyr? cardio protettori?
il problema è tra i giovani e culturale. Per dire, delle nuotatrici14enni hanno letto che altri nuotatori si facevano beveroni di oki e bicarbonato: hanno subito provato anche loro.


Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
cicloturista
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Strong ha scritto:
cicloturista ha scritto:Leggo storie da restare senza parole...

- I Giocatori venivano regolarmente trattati con Fleboclisi prima delle partite in albergo o negli spogliatoi.
- ad alcuni veniva somministrato anche il Samyr endovena (un antidepressivo!!! :shock: )
- le Flebo di Neoton erano praticate con frequenza. Il Neoton è un farmaco che viene utilizzato per trattare pazienti infartuati ...dal Bugiardino : "Cardioprotezione in chirurgia cardiaca, per addizione alle soluzioni cardioplegiche.Sofferenza metabolica del miocardio in stati ischemici."
- L'ERITROPOIETINA veniva utilizzata ma a quanto pare mascherata bene.... e nessuno mai condannato per questo ma i valori ematici dei calciatori fanno comprendere come l'eritropoiesi fosse stimolata artificialmente (EPO e TRASFUSIONI)

dai Giudici e dai periti lo spogliatoio della Juventus venne paragonato ad una farmacia di un piccolo ospedale di provincia.

la juve, potendo godere di certe coperture politico/sportive, poteva permettersi di essere all'avanguardia rispetto agli altri
ma quelle pratiche erano ben radicate in tanti spogliatoi/alberghi.

assolutamente si...

le coperture sono ben evidenziate nelle prime 150 pag. del libro.

Francamente il libro (e chiaramente tutto il processo) è stato preso sottogamba dai mass media.
Se ne parlò limitatamente in sede di cronaca nei quotidiani, ma senza enfatizzare troppo , anzi, quando si poteva sminuire forse lo si faceva senza farsi pregare troppo. Tutto veniva ricondotto ad un' eventuale "ABUSO DI INTEGRATORI o eventualmente di farmaci LECITI". Purtroppo si battè troppo sull'utilizzo (SMODATO, E ABUSATO) di creatina, e non si approfondì forse il doping ematico.

Oggi se si scoprisse che una squadra ciclistica fa flebo di NEOTON ai propri atleti prima di ogni gara scoppierebbe un putiferio che porterebbe alla chiusura di quella squadra.... La Juventus uscì pulita agli occhi dell'opinione pubblica, il marcio , eventualmente, era Agricola, e non la Società.


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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cicloturista ha scritto:
Strong ha scritto:
cicloturista ha scritto:Leggo storie da restare senza parole...

- I Giocatori venivano regolarmente trattati con Fleboclisi prima delle partite in albergo o negli spogliatoi.
- ad alcuni veniva somministrato anche il Samyr endovena (un antidepressivo!!! :shock: )
- le Flebo di Neoton erano praticate con frequenza. Il Neoton è un farmaco che viene utilizzato per trattare pazienti infartuati ...dal Bugiardino : "Cardioprotezione in chirurgia cardiaca, per addizione alle soluzioni cardioplegiche.Sofferenza metabolica del miocardio in stati ischemici."
- L'ERITROPOIETINA veniva utilizzata ma a quanto pare mascherata bene.... e nessuno mai condannato per questo ma i valori ematici dei calciatori fanno comprendere come l'eritropoiesi fosse stimolata artificialmente (EPO e TRASFUSIONI)

dai Giudici e dai periti lo spogliatoio della Juventus venne paragonato ad una farmacia di un piccolo ospedale di provincia.

la juve, potendo godere di certe coperture politico/sportive, poteva permettersi di essere all'avanguardia rispetto agli altri
ma quelle pratiche erano ben radicate in tanti spogliatoi/alberghi.

assolutamente si...

le coperture sono ben evidenziate nelle prime 150 pag. del libro.

Francamente il libro (e chiaramente tutto il processo) è stato preso sottogamba dai mass media.
Se ne parlò limitatamente in sede di cronaca nei quotidiani, ma senza enfatizzare troppo , anzi, quando si poteva sminuire forse lo si faceva senza farsi pregare troppo. Tutto veniva ricondotto ad un' eventuale "ABUSO DI INTEGRATORI o eventualmente di farmaci LECITI". Purtroppo si battè troppo sull'utilizzo (SMODATO, E ABUSATO) di creatina, e non si approfondì forse il doping ematico.

Oggi se si scoprisse che una squadra ciclistica fa flebo di NEOTON ai propri atleti prima di ogni gara scoppierebbe un putiferio che porterebbe alla chiusura di quella squadra.... La Juventus uscì pulita agli occhi dell'opinione pubblica, il marcio , eventualmente, era Agricola, e non la Società.

pwer me certe cose, al tempon non sono uscite, perchè le società "coperte" erano tante per cui non c'era l'intenzione da parte di nessuno di tirarsi la zappa sui piedi.
e probabilmente è stato giusto così


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barrylyndon
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da barrylyndon »

giusto cosi'....mah, per nulla....dillo a quelli esposti alla pubblica lapidazione dopo aver preso un integratore..
i calciatori possono permettersi di parlare di creme vaginali,che fanno anche figo.
il mondo va cosi, ma che sia giusto..mah....


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Belluschi M.
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da Belluschi M. »

C'è da dire che anche la figura del tifoso gioca un ruolo fondamentale nel determinare il palcoscenico mediatico che viene riservato a un caso doping.
Nel ciclismo è un continuo gettare accuse su chiunque. Senza andare troppo lontani, basta rileggersi le pagine del forum di Tour e Vuelta per riscontrare l'atteggiamento masochistico dell'appassionato su questa fattispecie. Pazzesca ad esempio la tappa del Ventoux, dove erano diventati tutti scienziati in fisiologia sportiva con astrusi calcoli di Vam, watt e cazzi e mazzi.
E' normale che i media sfruttino qualsiasi situazione doping per sfamare il morboso interesse dell'appassionato.

Nel tifoso del calcio invece non vedo questa situazione. La colpa di una sconfitta viene data sempre all'arbitro e all'allenatore, mai al doping. E infatti i media martellano tantissimo su quegli argomenti, perché sanno che avranno riscontri positivi in termini di vendite, ascolti, visualizzazioni da parte del'appassionato.


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barrylyndon
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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mica vero...se parli del processo Juve, gli interisti milanisti ecc.ecc. la vedono in un modo.gli juventini in un altro.
e purtroppo manca la casistica..
di fregature,noi amanti della bici, ne abbiamo prese fin troppe.


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cicloturista
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da cicloturista »

E allora il punto è sempre quello:

-perchè sui mass Media, (Corriere, Gazzetta, Repubblica, Tg Rai, Tg Mediaset , Skysport etc) ,
Un Cannavaro che dice di essere stato "punto da una vespa" per giustificare la presenza in corpo di un corticosteroide è credibile, mentre un Contador che dice
di aver mangiato un filetto contaminato dal clembuterolo (quantitativo da esprimere in picogrammi...) è un dopato ?

-Cannavaro che , ricordiamolo, ha avuto in passato altre esperienze negative con la farmacia... (vedi fleboclisi prima dell finale di coppa)...

Se il Milan o la Lazio non hanno fatto casino per non far venire fuori il giusto scandalo doping nel calcio in cui quasi erano coinvolti anche loro, questo non significa
che è giusto così....

Io la penso così: si parla di doping del ciclismo ? allora parliamo anche di doping in altri sport, ma nella stessa misura.


Belluschi M.
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da Belluschi M. »

cicloturista ha scritto:Se il Milan o la Lazio non hanno fatto casino per non far venire fuori il giusto scandalo doping nel calcio in cui quasi erano coinvolti anche loro, questo non significa
che è giusto così....

Io la penso così: si parla di doping del ciclismo ? allora parliamo anche di doping in altri sport, ma nella stessa misura.
Nessuno infatti dice che sia una cosa giusta, anzi.
Io dico però che se i tifosi/appassionati avessero un atteggiamento diverso nell'approcciarsi al ciclismo, questa situazione di disuguaglianza mediatica sarebbe largamente minore.


cicloturista
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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forse hai ragione...

Però (almeno in questo spazietto) ho intenzione di andare avanti, con chi lo vorrà, approfondire il doping nel mondo del Calcio, dove ufficialmente sono tutte verginelle...


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cauz.
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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cicloturista ha scritto:Io la penso così: si parla di doping del ciclismo ? allora parliamo anche di doping in altri sport, ma nella stessa misura.
io la stessa misura del ciclismo non la auguro a nessun altro sport.
preferirei che si parlasse molto meno di doping in generale, e che in quel caso si' si allargasse il discorso all'intero sport professionistico.
ma ritengo faccia molto meglio allo sport tutto parlare del bello.


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barrylyndon
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Belluschi M. ha scritto:
cicloturista ha scritto:Se il Milan o la Lazio non hanno fatto casino per non far venire fuori il giusto scandalo doping nel calcio in cui quasi erano coinvolti anche loro, questo non significa
che è giusto così....

Io la penso così: si parla di doping del ciclismo ? allora parliamo anche di doping in altri sport, ma nella stessa misura.
Nessuno infatti dice che sia una cosa giusta, anzi.
Io dico però che se i tifosi/appassionati avessero un atteggiamento diverso nell'approcciarsi al ciclismo, questa situazione di disuguaglianza mediatica sarebbe largamente minore.
ma non e'vero.non dare sempre colpa ai tifosi,che sono le prime vittime del doping..
suvvia..
non c'entra un fico secco la stampa con gli umori dei tifosi.


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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http://www.gazzetta.it/Altri-Mondi/07-0 ... 5409.shtml

Da questo articolo si evince che :

- Tra gli Azionisti di RCS (Gazzetta dello Sport e Corriere della Sera , tra gli altri) ci sono proprietari di Inter, Juventus, Fiorentina e Torino

- La Gazzetta dello Sport e RCS vorrebbe iniziare ad occuparsi di Calcioscommesse legalizzato e scommesse a pagamento (Che tristezza..)

- Nel caso in cui RCS riuscisse in questa operazione, ci sarebbe un palese conflitto di interessi che renderebbe parte dello mondo del calcio totalmente privo di credibilità.


Basso
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da Basso »

Per amor di precisione, in quell'interrogazione i 5 stelle si son dimenticati del Milan, presente tramite Mediobanca.


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Basso ha scritto:Per amor di precisione, in quell'interrogazione i 5 stelle si son dimenticati del Milan, presente tramite Mediobanca.
e tu fai bene a ricordarlo... ;)


Strong
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da Strong »

barrylyndon ha scritto:
Belluschi M. ha scritto:
cicloturista ha scritto:Se il Milan o la Lazio non hanno fatto casino per non far venire fuori il giusto scandalo doping nel calcio in cui quasi erano coinvolti anche loro, questo non significa
che è giusto così....

Io la penso così: si parla di doping del ciclismo ? allora parliamo anche di doping in altri sport, ma nella stessa misura.
Nessuno infatti dice che sia una cosa giusta, anzi.
Io dico però che se i tifosi/appassionati avessero un atteggiamento diverso nell'approcciarsi al ciclismo, questa situazione di disuguaglianza mediatica sarebbe largamente minore.
ma non e'vero.non dare sempre colpa ai tifosi,che sono le prime vittime del doping..
suvvia..
non c'entra un fico secco la stampa con gli umori dei tifosi.

si può partire dal presupposto che il doping c'è sempre stato, c'è e ci sarà (a meno dell'utopica ipotesi che prevede la cancellazione dell'antidoping)?


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da Strong »

cicloturista ha scritto:E allora il punto è sempre quello:

-perchè sui mass Media, (Corriere, Gazzetta, Repubblica, Tg Rai, Tg Mediaset , Skysport etc) ,
Un Cannavaro che dice di essere stato "punto da una vespa" per giustificare la presenza in corpo di un corticosteroide è credibile, mentre un Contador che dice
di aver mangiato un filetto contaminato dal clembuterolo (quantitativo da esprimere in picogrammi...) è un dopato ?

-Cannavaro che , ricordiamolo, ha avuto in passato altre esperienze negative con la farmacia... (vedi fleboclisi prima dell finale di coppa)...

Se il Milan o la Lazio non hanno fatto casino per non far venire fuori il giusto scandalo doping nel calcio in cui quasi erano coinvolti anche loro, questo non significa
che è giusto così....

Io la penso così: si parla di doping del ciclismo ? allora parliamo anche di doping in altri sport, ma nella stessa misura.

anche questa è un pò una leggenda che viene fuori solo per fare del vittimismo
di doping e manipolazioni varie nel calcio se ne è parlato e discusso tanto sia sui media che per bocca/mano dei tifosi

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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Un'episodio curioso (Messi Vomita in campo ripetutamente):

http://www.corriere.it/sport/14_marzo_0 ... 2ff3.shtml

Mi sono ricordato che poco tempo fa mi capitò di vedere un fine partita con Ibraimovich che vomitava in campo....

Sforzo fisico troppo intenso ? oppure c'è dell'altro ?


Winter
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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cicloturista ha scritto:
assolutamente si...

le coperture sono ben evidenziate nelle prime 150 pag. del libro.

Francamente il libro (e chiaramente tutto il processo) è stato preso sottogamba dai mass media.
Se ne parlò limitatamente in sede di cronaca nei quotidiani, ma senza enfatizzare troppo , anzi, quando si poteva sminuire forse lo si faceva senza farsi pregare troppo. Tutto veniva ricondotto ad un' eventuale "ABUSO DI INTEGRATORI o eventualmente di farmaci LECITI". Purtroppo si battè troppo sull'utilizzo (SMODATO, E ABUSATO) di creatina, e non si approfondì forse il doping ematico.

Oggi se si scoprisse che una squadra ciclistica fa flebo di NEOTON ai propri atleti prima di ogni gara scoppierebbe un putiferio che porterebbe alla chiusura di quella squadra.... La Juventus uscì pulita agli occhi dell'opinione pubblica, il marcio , eventualmente, era Agricola, e non la Società.
Uscì pulita per i tifosi della Juve.. non certo per quelli di un'altra squadra
Poi magari come con calciopoli si vuole riscrivere la realtà..


Winter
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da Winter »

cicloturista ha scritto:Un'episodio curioso (Messi Vomita in campo ripetutamente):

http://www.corriere.it/sport/14_marzo_0 ... 2ff3.shtml

Mi sono ricordato che poco tempo fa mi capitò di vedere un fine partita con Ibraimovich che vomitava in campo....

Sforzo fisico troppo intenso ? oppure c'è dell'altro ?
Si aveva mangiato la bagna cauda a mezzo giorno e non l'aveva digerita


Winter
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Strong ha scritto: anche questa è un pò una leggenda che viene fuori solo per fare del vittimismo
di doping e manipolazioni varie nel calcio se ne è parlato e discusso tanto sia sui media che per bocca/mano dei tifosi

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Esatto
Per mesi le prime pagine della Gazzetta (io leggo quella) parlavano della farmacia della Juve , dei valori del parma , di kallon , davids ecc


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Winter ha scritto:
cicloturista ha scritto:
assolutamente si...

le coperture sono ben evidenziate nelle prime 150 pag. del libro.

Francamente il libro (e chiaramente tutto il processo) è stato preso sottogamba dai mass media.
Se ne parlò limitatamente in sede di cronaca nei quotidiani, ma senza enfatizzare troppo , anzi, quando si poteva sminuire forse lo si faceva senza farsi pregare troppo. Tutto veniva ricondotto ad un' eventuale "ABUSO DI INTEGRATORI o eventualmente di farmaci LECITI". Purtroppo si battè troppo sull'utilizzo (SMODATO, E ABUSATO) di creatina, e non si approfondì forse il doping ematico.

Oggi se si scoprisse che una squadra ciclistica fa flebo di NEOTON ai propri atleti prima di ogni gara scoppierebbe un putiferio che porterebbe alla chiusura di quella squadra.... La Juventus uscì pulita agli occhi dell'opinione pubblica, il marcio , eventualmente, era Agricola, e non la Società.
Uscì pulita per i tifosi della Juve.. non certo per quelli di un'altra squadra
Poi magari come con calciopoli si vuole riscrivere la realtà..
uscì "relativamente" pulita per l'opinione pubblica in maniera complessiva.
I giornalisti non parlano della Juve come della squadra del doping , di conte ne parlano come di uno stimabile allenatore, non come fanno con Riis di un "sulfureo personaggio compromesso col doping".... Oggi la Gazzetta dello sport o il Tg1 parla solo delle vittorie della Juve non dei dubbi sul passato a base di flebo pre partita...


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da Winter »

Mi tocca pure difendere i gobbi..
ma creatina e amminoacidi non son doping


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Winter ha scritto:
Strong ha scritto: anche questa è un pò una leggenda che viene fuori solo per fare del vittimismo
di doping e manipolazioni varie nel calcio se ne è parlato e discusso tanto sia sui media che per bocca/mano dei tifosi

Immagine
Esatto
Per mesi le prime pagine della Gazzetta (io leggo quella) parlavano della farmacia della Juve , dei valori del parma , di kallon , davids ecc
Si ma quello è passato, è chiuso, ora il doping nel calcio non c'è più! ....Ora per loro è tutto dimenticato....

Mentre se invece Repubblica o Gazzetta fanno un articolo su Contador o sul ciclismo , secondo te dove vanno a parare alla fine ???


Strong
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Winter ha scritto:
Strong ha scritto: anche questa è un pò una leggenda che viene fuori solo per fare del vittimismo
di doping e manipolazioni varie nel calcio se ne è parlato e discusso tanto sia sui media che per bocca/mano dei tifosi

Immagine
Esatto
Per mesi le prime pagine della Gazzetta (io leggo quella) parlavano della farmacia della Juve , dei valori del parma , di kallon , davids ecc
il filmato della flebo con cannavaro ed il dott. Manara nella stanza d'albergo prima della finale di coppa uefa a mosca ha girato tutti i tg per diversi giorni.

le "macchine" guaste che hanno utilizzato per i controlli dei giocatori del parma...pure


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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cicloturista ha scritto: uscì "relativamente" pulita per l'opinione pubblica in maniera complessiva.
I giornalisti non parlano della Juve come della squadra del doping , di conte ne parlano come di uno stimabile allenatore, non come fanno con Riis di un "sulfureo personaggio compromesso col doping".... Oggi la Gazzetta dello sport o il Tg1 parla solo delle vittorie della Juve non dei dubbi sul passato a base di flebo pre partita...
Usci pulita per te
Per una gran parte dell'opinione pubblica la Juve è quella che si dopava e comprava gli arbitri
Davids al 89 con la bava alla bocca che rincorre tutto il mondo se lo ricordano tutti

e su Conte , stimabile allenatore.. magari per i gobbi.. ma tra i nerazzurri..


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Winter ha scritto:
Mi tocca pure difendere i gobbi..
ma creatina e amminoacidi non son doping

Ma l'EPO e le Trasfusioni sono Doping!

tutto il resto era doping , FLEBOCLISI prima delle partite, antidepressivi endovena come se fosse acqua a tutti i calciatori...
Leggo che la Juventus aveva uno stanzino pieno di farmaci degno di un ospedale di provincia....
E c'erano pure farmaci dopanti.


Strong
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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cicloturista ha scritto:
Winter ha scritto:
Strong ha scritto: anche questa è un pò una leggenda che viene fuori solo per fare del vittimismo
di doping e manipolazioni varie nel calcio se ne è parlato e discusso tanto sia sui media che per bocca/mano dei tifosi

Immagine
Esatto
Per mesi le prime pagine della Gazzetta (io leggo quella) parlavano della farmacia della Juve , dei valori del parma , di kallon , davids ecc
Si ma quello è passato, è chiuso, ora il doping nel calcio non c'è più! ....Ora per loro è tutto dimenticato....

Mentre se invece Repubblica o Gazzetta fanno un articolo su Contador o sul ciclismo , secondo te dove vanno a parare alla fine ???

per me l'appassionato medio di ciclismo è vittima di se stesso
se i media continuano a parlarne è perchè capiscono che l'appassionato medio di ciclismo attende queste notizie

basta fare un minimo di attenzione anche a quello che accade su questo forum per rendersi conto che molto probabilmete è così.
ci sono tanti appassionati che alla fine delle tappe di montagna passano delle ore sul web alla ricerca di dati inconfutabili :lol: che stabiliscano che
il vincitore di tappa di turno non può aver usato solo farina del suo sacco. (e poi li postano sul forum :lol: )


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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cicloturista ha scritto: Si ma quello è passato, è chiuso, ora il doping nel calcio non c'è più! ....Ora per loro è tutto dimenticato....

Mentre se invece Repubblica o Gazzetta fanno un articolo su Contador o sul ciclismo , secondo te dove vanno a parare alla fine ???
Be Contador , nonostante varie manovre di UCI e cialtroni vari, è stato trovato positivo
Come la Juve è stata condannata per Calciopoli
Poche storie

Da inizio anno quanti articoli sull doping riguardo Contador ? io non ne ho visti
Concordo con Strong , basta con sto vittimismo


cicloturista
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Winter ha scritto:
cicloturista ha scritto: uscì "relativamente" pulita per l'opinione pubblica in maniera complessiva.
I giornalisti non parlano della Juve come della squadra del doping , di conte ne parlano come di uno stimabile allenatore, non come fanno con Riis di un "sulfureo personaggio compromesso col doping".... Oggi la Gazzetta dello sport o il Tg1 parla solo delle vittorie della Juve non dei dubbi sul passato a base di flebo pre partita...
Usci pulita per te
Per una gran parte dell'opinione pubblica la Juve è quella che si dopava e comprava gli arbitri
Davids al 89 con la bava alla bocca che rincorre tutto il mondo se lo ricordano tutti

e su Conte , stimabile allenatore.. magari per i gobbi.. ma tra i nerazzurri..
vedi tu fai l'errore di buttarla sul tifo.... non c'entra nulla il tifo.
Io non parlo di come lo vedono gli ultras dell'Inter o viceversa, io parlo dell'uomo della strada.
parlo di come lo presentano i telegiornali. Io al bar mi sento dire che nel calcio il doping non serve, conta solo essere bravi con i piedi....


Admin
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Winter ha scritto: Usci pulita per te
Per una gran parte dell'opinione pubblica la Juve è quella che si dopava e comprava gli arbitri
Davids al 89 con la bava alla bocca che rincorre tutto il mondo se lo ricordano tutti

e su Conte , stimabile allenatore.. magari per i gobbi.. ma tra i nerazzurri..
Sì, ma non parliamo dei tifosi. Parliamo della stampa: c'è qualche giornalista di calcio che ricorda certi trascorsi come farebbe qualche giornalista di ciclismo? Molta differenza è lì.

Edit: anticipato da cicloturista.


Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Winter
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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cicloturista ha scritto:
vedi tu fai l'errore di buttarla sul tifo.... non c'entra nulla il tifo.
Io non parlo di come lo vedono gli ultras dell'Inter o viceversa, io parlo dell'uomo della strada.
parlo di come lo presentano i telegiornali. Io al bar mi sento dire che nel calcio il doping non serve, conta solo essere bravi con i piedi....
E in parte han ragione
Se non sei bravo con i piedi non diventi Messi
Certo bisogna anche correre.. è in quello puo' incidere
ma in piu' oltre alla tecnica c'e' la tattica

Tutte cose sparite dal ciclismo di questi anni , telecomandato , con il computerino che ti dice cosa devi fare
watt , vam e compagnia bella (tutte cose uscite dal re dei preparatori.. criticato come il demonio e poi ha fatto scuola a tutti)


Winter
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Admin ha scritto:
Winter ha scritto: Usci pulita per te
Per una gran parte dell'opinione pubblica la Juve è quella che si dopava e comprava gli arbitri
Davids al 89 con la bava alla bocca che rincorre tutto il mondo se lo ricordano tutti

e su Conte , stimabile allenatore.. magari per i gobbi.. ma tra i nerazzurri..
Sì, ma non parliamo dei tifosi. Parliamo della stampa: c'è qualche giornalista di calcio che ricorda certi trascorsi come farebbe qualche giornalista di ciclismo? Molta differenza è lì.

Edit: anticipato da cicloturista.
ma la stampa segue sempre il carro del vincitore
Guarda Calciopoli.. tutti sapevano che la Juve rubava eppure non scrivevano nulla o quasi.. poi dopo..

Nel ciclismo negli anni d'oro non si sapeva nulla di epo e co ? come no , lo sapevano tutti eppure si chiudeva un occhio
O facevano gli scandalizzati quando nel 1995 un noto preparatore diceva che tutti quello che non viene trovato ai controlli non è doping


Strong
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da Strong »

Admin ha scritto:
Winter ha scritto: Usci pulita per te
Per una gran parte dell'opinione pubblica la Juve è quella che si dopava e comprava gli arbitri
Davids al 89 con la bava alla bocca che rincorre tutto il mondo se lo ricordano tutti

e su Conte , stimabile allenatore.. magari per i gobbi.. ma tra i nerazzurri..
Sì, ma non parliamo dei tifosi. Parliamo della stampa: c'è qualche giornalista di calcio che ricorda certi trascorsi come farebbe qualche giornalista di ciclismo? Molta differenza è lì.

Edit: anticipato da cicloturista.
cavoli!
di calcipoli e scommessopoli non hanno praticamente mai smesso di scrivere.
allusioni sull'operato dell'arbitro ci sono tutte le settimane

ora di doping non scrivono?
in italia nessuno del settore ha più proferito parole (nel ciclismo non accade)

in spagna però hanno scritto anche di recente (dopo le allusioni di mourinho)


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Strong
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Admin ha scritto:
Winter ha scritto: Usci pulita per te
Per una gran parte dell'opinione pubblica la Juve è quella che si dopava e comprava gli arbitri
Davids al 89 con la bava alla bocca che rincorre tutto il mondo se lo ricordano tutti

e su Conte , stimabile allenatore.. magari per i gobbi.. ma tra i nerazzurri..
Sì, ma non parliamo dei tifosi. Parliamo della stampa: c'è qualche giornalista di calcio che ricorda certi trascorsi come farebbe qualche giornalista di ciclismo? Molta differenza è lì.

Edit: anticipato da cicloturista.
il gornalista di calcio ricorda i trascorsi degli arbitri con certe società
per me è la stessa cosa


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Winter
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Esatto
anche perche' una sola persona puo' influenzare le partite molto piu' del doping..


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cauz.
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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barrylyndon ha scritto: non c'entra un fico secco la stampa con gli umori dei tifosi.
davvero?
io in 20 anni di calcio ho avuto troppo spesso l'impressione opposta, con gli umori dei tifosi che seguivano ciecamente le imbeccate della stampa (più o meno grande, più o meno specializzata).
d'altronde, il calcio è il prodotto pop per eccellenza nello sport, e il pop è l'arte di saper vendere.


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da barrylyndon »

quindi Cauz fammi capire..se sulla stampa le confessioni di Amstrong, ciccio Ian, e compagnia cantante vengono enfatizzate piu' di quelle di Agassi, Zico e McEnroe, e' colpa di Barrylyndon che sul forum di cicloweb dice che le prestazioni di Horner alla Vuelta erano senza precedenti?
Son contento di avere cotanta risonanza mediatica,io e gli altri onorevoli utenti del forum. ma temo che sia una....strunzata...
il luogo comune se l'e' costruito il ciclismo, non gli utenti di un forum..


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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barrylyndon ha scritto:quindi Cauz fammi capire..se sulla stampa le confessioni di Amstrong, ciccio Ian, e compagnia cantante vengono enfatizzate piu' di quelle di Agassi, Zico e McEnroe, e' colpa di Barrylyndon che sul forum di cicloweb dice che le prestazioni di Horner alla Vuelta erano senza precedenti?
Son contento di avere cotanta risonanza mediatica,io e gli altri onorevoli utenti del forum. ma temo che sia una....strunzata...
il luogo comune se l'e' costruito il ciclismo, non gli utenti di un forum..
umm, no, sostenevo esattamente l'opposto :)
se sui forum di ciclismo, ma soprattutto se negli ambiti di discussione "generalisti" (perchè sui forum è più alta la percentuale di appassionati), si mettono in discussione tutte le prestazioni e si addita ogni cifra del ciclismo alla questione doping è colpa anche di un decennio abbondante di stampa che ha enfatizzato "le confessioni di Amstrong, ciccio Ian, e compagnia cantante piu' di quelle di Agassi, Zico e McEnroe".
invertendo i fattori il risultato cambia. e il risultato è che ne' tu ne' io ne' chiunque altro qui abbiamo alcuna risonanza mediatica. :hippy:


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barrylyndon
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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Fiiuuu..grazie Cauz...credevo di essere una delle cause della maldicenze sul ciclismo.. :D :cincin:


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

Messaggio da leggere da herbie »

barrylyndon ha scritto:quindi Cauz fammi capire..se sulla stampa le confessioni di Amstrong, ciccio Ian, e compagnia cantante vengono enfatizzate piu' di quelle di Agassi, Zico e McEnroe, e' colpa di Barrylyndon che sul forum di cicloweb dice che le prestazioni di Horner alla Vuelta erano senza precedenti?
Son contento di avere cotanta risonanza mediatica,io e gli altri onorevoli utenti del forum. ma temo che sia una....strunzata...
il luogo comune se l'e' costruito il ciclismo, non gli utenti di un forum..
:D :D :D :D :D onorevole messere, come non percepire una profonda sintonia con le sue ragionevoli osservazioni?
cauz ha enunciato la regola GENERALE del sistema mediatico, tuttavia ci sono casi PARTICOLARI, dove si applicano altre regole per il fatto che intercorrono ben altre finalità.
Vivaddio,e viva cicloturista, è palese che esistano due pesi e due misure, e misure di grandezza incommensurabile, in fatto di doping tra calcio e ciclismo, ben oltre e smisuratamente al di là di qualunque opinione si legga sui forum o social network o bacheche esposte in pubblica piazza!

PS: Winter non autoflagelliamoci, tutta la faccenda del processo Juve per abuso di farmaci è stata sdoganata come un caso di semplicissima iper-integrazione di creatina e qualche altra vitamina, insomma niente più di quello che fanno i comunissimi sportivi amatoriali.....atleti che hanno cambiato proprio fisionomia....non solo nella Juve per carità, ma certi eccessi, insomma.....


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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ma in realtà alla Juventus il problema non era " l'iper integrazione di creatina" li apparte che si abbusava di ogni tipo di farmaco, come anche il Neoton (fleboclisi di questo farmaco, di norma utilizzato dopo interventi a cuore aperto, venivano sparate in vena ai calciatori prima di ogni partita in albergo e metodicamente...
Ma dico vi immaginate se spuntasse fuori che un qualsiasi campione simbolo del nostro sport si fa una flebo di Neoton prima di ogni tappa ???? come lo crocifiggerebbero in Gazzetta ???


Poi c'è il discorso del SANGUE PASTICCIATO ALLA JUVE Ematocrito sopra il 50% emoglobina altissima e poi di botto bassissima....
Si usava Epo o si facevano Trasfusioni è indubbio!


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cauz.
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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al di là del trattamento della stampa, che è per definizione iniqua e infingarda, quello che è palese sono i differenti "pesi" utilizzati dalle procure.
per carità, io ritengo che la magistratura sia ancora peggio della stampa, ancor più iniqua e più mafiosa che infingarda, però stupisce pure me pensare alle 6 procure allertate per un pantani con l'ematocrito sballato e ad un processino finito quasi nel nulla per l'intero spogliatoio juventino (guardacaso ad essere coinvolto è lo stesso magistrato egocentrico).


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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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ho visto e letto sprazzi di PROCESSO e devo dire che il giudice monocratico Casalbore si comportò benissimo...


Strong
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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barrylyndon ha scritto:..se sulla stampa le confessioni di Amstrong, ciccio Ian, e compagnia cantante vengono enfatizzate piu' di quelle di Agassi, Zico e McEnroe, e' colpa di Barrylyndon che sul forum di cicloweb dice che le prestazioni di Horner alla Vuelta erano senza precedenti?
certo, per me ci può stare...
ovvio che non è colpa del singolo a di quello che si crea nel mondo chicchericcio dell'appassionato di ciclismo.

per quale motivo dopo l'arrivo di tappa della vuelta, tanti appassionati si vanno a calcolare (o cercare) i valori di scalata di horner invece di
applaudire la sua impresa?


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barrylyndon
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Re: EPO nel Calcio "buon sangue non mente"

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scusami strong...non lo faro' piu'..giuro..
chiedo scusa a tutto il movimento, a Di Luca, alle Iene, a tutti quelli trovati positivi e non...
se l'equazione doping=ciclismo impera sulla stampa la colpa e' mia...io non ci credevo..ma l'ha scritto Strong..allora sara' vero..

ps:chiedo scusa a quel personaggio che ha vinto 7 tour che poi ha confessato di averli vinti assumendo sostanze illecite..
probabilmente l'avro' spinto io.con i miei post in mondovisione...cattivona pero' la stampa..ad aver dato enfasi al tutto..


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