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Eroica
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Eroica » venerdì 29 giugno 2018, 13:22

el_condor ha scritto:
giovedì 28 giugno 2018, 16:40
si parla di Nibali 2018, non di Froome o altri..
In questa ottica per chi e' ancora dubbioso sulle possibilità di Nibali posto un video molto utile…

https://www.youtube.com/watch?v=gJxvfozGwso

Poi Vincenzo vinse il Tour…

ciao


el_condor
vuoi essere provocato? Dopo la squalifica per doping contador non è più stato sui livelli di Nibali nelle grandi corse a tappe :diavoletto:




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chinaski89
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da chinaski89 » venerdì 29 giugno 2018, 14:02

Eroica ha scritto:
venerdì 29 giugno 2018, 13:22
el_condor ha scritto:
giovedì 28 giugno 2018, 16:40
si parla di Nibali 2018, non di Froome o altri..
In questa ottica per chi e' ancora dubbioso sulle possibilità di Nibali posto un video molto utile…

https://www.youtube.com/watch?v=gJxvfozGwso

Poi Vincenzo vinse il Tour…

ciao


el_condor
vuoi essere provocato? Dopo la squalifica per doping contador non è più stato sui livelli di Nibali nelle grandi corse a tappe :diavoletto:
È un'idiozia e pure nella sezione sbagliata :bll:

Dopo la squalifica 2 Vuelta 1 Giro, sotto giudizio 1 Giro.. poi è invecchiato come tutti, la squalifica non c'entra una beneamata fava


beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)
lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.

Stylus
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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da Stylus » lunedì 2 luglio 2018, 11:16

Puff: ce l'hanno fatta attendere ma finalmente ha parlato l'unico ente legittimato ad emanare sentenze. Come minimo ora la Sky deve fare causa a TUTTI, da Hinault a Bardet, Preud'homme, l'UCI, Reichenbach, devono togliergli tutto! anche le mutande! Hanno distrutto l'immagine di una persona!



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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 2 luglio 2018, 11:19

Stylus ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:16
Puff: ce l'hanno fatta attendere ma finalmente ha parlato l'unico ente legittimato ad emanare sentenze. Come minimo ora la Sky deve fare causa a TUTTI, da Hinault a Bardet, Preud'homme, l'UCI, Reichenbach, devono togliergli tutto! anche le mutande! Hanno distrutto l'immagine di una persona!
Ma che stai a di..
Aveva un valore doppio di salbutamolo nelle urine rispetto al consentito.
Certe dichiarazioni erano logiche.
Dopo la Wada avra' fatto le proprie valutazioni.
La positivita' c'era.


beppesaronni ha scritto:
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http://www.sportando.com/it/italia/seri ... detto.html

Stylus
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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da Stylus » lunedì 2 luglio 2018, 11:26

barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:19
Stylus ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:16
Puff: ce l'hanno fatta attendere ma finalmente ha parlato l'unico ente legittimato ad emanare sentenze. Come minimo ora la Sky deve fare causa a TUTTI, da Hinault a Bardet, Preud'homme, l'UCI, Reichenbach, devono togliergli tutto! anche le mutande! Hanno distrutto l'immagine di una persona!
Ma che stai a di..
Aveva un valore doppio di salbutamolo nelle urine rispetto al consentito.
Certe dichiarazioni erano logiche.
Dopo la Wada avra' fatto le proprie valutazioni.
La positivita' c'era.
L'unica cosa logica è che le sentenze le danno i tribunali, pure se avessero ragione. Tutto il resto è diffamazione.




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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da Walter_White » lunedì 2 luglio 2018, 11:27

Stylus ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:26
barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:19
Stylus ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:16
Puff: ce l'hanno fatta attendere ma finalmente ha parlato l'unico ente legittimato ad emanare sentenze. Come minimo ora la Sky deve fare causa a TUTTI, da Hinault a Bardet, Preud'homme, l'UCI, Reichenbach, devono togliergli tutto! anche le mutande! Hanno distrutto l'immagine di una persona!
Ma che stai a di..
Aveva un valore doppio di salbutamolo nelle urine rispetto al consentito.
Certe dichiarazioni erano logiche.
Dopo la Wada avra' fatto le proprie valutazioni.
La positivita' c'era.
L'unica cosa logica è che le sentenze le danno i tribunali, pure se avessero ragione. Tutto il resto è diffamazione.
Ma che vuol dire? Le sentenze si basano sui fatti....il fatto che Froome sia stato beccato positivo è incontrovertibile. Ora come dico, Salbulamolo free per tutti, tanto poi si viene assolti
Ultima modifica di Walter_White il lunedì 2 luglio 2018, 11:30, modificato 1 volta in totale.


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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 2 luglio 2018, 11:28

Infatti nessuno ha diffamato Froome.
La positivita' e' stata un dato oggettivo,
Non inventato.


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castelli
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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da castelli » lunedì 2 luglio 2018, 11:56

barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:28
Infatti nessuno ha diffamato Froome.
La positivita' e' stata un dato oggettivo,
Non inventato.
nel caso ulissi testuale da sentenza: la positività a questa sostanza non serve per migliorare la prestazione.

visto che piepoli fu assolto e a petacchi diedero un anno e che a ulissi diedero 9 mesi per non aver tentato di migliorare la prestazione, sto salbutamolo che usano tutti (visto che anche i nostri fecero le prove al coni) deve essere opera del demonio.


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team opc
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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da team opc » lunedì 2 luglio 2018, 12:00

E pensa che fosse rimasto in attesa del giudizio,non avrebbe vinto il Giro nonostante sia stato assolto



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Morris
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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da Morris » lunedì 2 luglio 2018, 12:17

Ciclismo sport di buffoni, o meglio, sport dove l’uomo, che sta progressivamente rimbecillendo, fa tutto sul metro monarchico del danaro di taluni “sir” e della loro siamese lingua raglio. Sì, proprio la lingua che gli snob evitano di accostare alla favella dei sudditi e quella che da quando è divenuta totalizzante nella disciplina del mezzo un tempo spinto solo a motore umano (quando entrai nel ciclismo non stava fra le prime cinque), s’è resa protagonista delle vergogne più assurde dell’intera storia dello sport: dalla creazione dell’impostore, al suo successore, alla squadra padrona, ad un modo di correre le corse a tappe da rendere affascinante, emozionante e denso di colpi di scena il tiki taka dell’odierna Spagna, ecc. In altre parole, grazie ai sudditi, che aldilà del rock non sono maestri in niente di positivo, il ciclismo è oggi la disciplina sportiva meno credibile in assoluto. E chi la mette sullo stesso piano di calcio o tennis (giusto per citarne due), o lo fa per interessi diretti da difendere, o ha un QI a 62, o è un provocatore di professione, con annesso uno spirito deviante già evidente.
Adesso vado a vomitare!


Quando ti alzi la mattina, volgiti verso Aigle e fai una pernacchia o il gesto dell'ombrello. Tu non sai perché lo fai, ma ad Aigle sì.

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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da chinaski89 » lunedì 2 luglio 2018, 12:26

Disciplina sportiva meno credibile? E perchè? Avrò IQ 62, magari pure meno, ma secondo me anche solo pensando a partite combinate varie non mi pare i tuoi due esempi siano messi un granchè bene, per non parlare del resto. Poi su inglesi ammazza-spettacolo non per polemizzare, ma durante la più grande impresa dell'epoca moderna, e che trova pochi eguali anche in epoche passate, dove eri?

In ogni caso Froome correrà il Tour ed io ne sono felicissimo, sono molto curioso di vedere come andrà con il Giro nelle gambe.


beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)
lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.

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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 2 luglio 2018, 16:38

qrier ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 16:36
Figuraccia della ASO.
Mah..non so mica, sai?
La figura piu' meschina l'han fatto Wada e Uci.
E ricordiamoci che forse questa positivita' non sarebbe nemmeno venuta mai fuori.


beppesaronni ha scritto:
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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da il_panta » lunedì 2 luglio 2018, 16:50

barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 16:38
E ricordiamoci che forse questa positivita' non sarebbe nemmeno venuta mai fuori.
Il problema a monte secondo me è proprio questo. Fintanto che non c'è sentenza non devono venir fuori notizie che ledono l'immagine del corridore.
Fermo restando che per come è stata gestita questa vicenda puzza moltissimo.



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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 2 luglio 2018, 16:54

una positivita' e' una positivita'..
Anche su questo ci sarebbero da cambiare le cose..
Allora non facciamo trapelare nulla nemmeno sui casi di Epo, fino alla sentenza?


beppesaronni ha scritto:
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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da il_panta » lunedì 2 luglio 2018, 17:00

barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 16:54
una positivita' e' una positivita'..
Anche su questo ci sarebbero da cambiare le cose..
Allora non facciamo trapelare nulla nemmeno sui casi di Epo, fino alla sentenza?
Se ci sono tracce di EPO c'è colpevolezza automatica, se c'è Salbutamolo oltre la soglia no. In attesa di decidere se c'è colpevolezza o meno, dare la notizia in pasto ai giornalisti significa di fatto "condannare" il corridore prima del tempo.
Riguardo all'EPO, secondo me la notizia non dovrebbe uscire prima delle controanalisi.



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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 2 luglio 2018, 17:02

il_panta ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 17:00
barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 16:54
una positivita' e' una positivita'..
Anche su questo ci sarebbero da cambiare le cose..
Allora non facciamo trapelare nulla nemmeno sui casi di Epo, fino alla sentenza?
Se ci sono tracce di EPO c'è colpevolezza automatica, se c'è Salbutamolo oltre la soglia no. In attesa di decidere se c'è colpevolezza o meno, dare la notizia in pasto ai giornalisti significa di fatto "condannare" il corridore prima del tempo.
Riguardo all'EPO, secondo me la notizia non dovrebbe uscire prima delle controanalisi.
E' una sottigliezza che avra' fatto comodo a molti..a quanto pare..
Lezione da imparare per il futuro


beppesaronni ha scritto:
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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da Brogno » lunedì 2 luglio 2018, 17:54

il_panta ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 17:00
barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 16:54
una positivita' e' una positivita'..
Anche su questo ci sarebbero da cambiare le cose..
Allora non facciamo trapelare nulla nemmeno sui casi di Epo, fino alla sentenza?
Se ci sono tracce di EPO c'è colpevolezza automatica, se c'è Salbutamolo oltre la soglia no. In attesa di decidere se c'è colpevolezza o meno, dare la notizia in pasto ai giornalisti significa di fatto "condannare" il corridore prima del tempo.
Riguardo all'EPO, secondo me la notizia non dovrebbe uscire prima delle controanalisi.
Concordo. Ma questa notizia era troppo ghiotta perché non uscisse fuori..


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

Se vincono Valverde o Nibali mi tatuo in fronte la parola INSBRUCK (Innsbruck 2018)

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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da castelli » lunedì 2 luglio 2018, 19:12

barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 16:54
una positivita' e' una positivita'..
Anche su questo ci sarebbero da cambiare le cose..
Allora non facciamo trapelare nulla nemmeno sui casi di Epo, fino alla sentenza?
per quello che ne so non è una positività semplicemente perché la sostanza non è proibita.


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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da nime » lunedì 2 luglio 2018, 19:54

castelli ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 19:12
barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 16:54
una positivita' e' una positivita'..
Anche su questo ci sarebbero da cambiare le cose..
Allora non facciamo trapelare nulla nemmeno sui casi di Epo, fino alla sentenza?
per quello che ne so non è una positività semplicemente perché la sostanza non è proibita.
si è come dici, nel caso specifico è una "non negatività" e definisce la presenza di una sostanza concessa per fini terapeutici, ma o senza prescrizione o in quantità superiori al consentito



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Re: Tour de France 2018

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta » martedì 3 luglio 2018, 4:23

Stylus ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:26
barrylyndon ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:19
Stylus ha scritto:
lunedì 2 luglio 2018, 11:16
Puff: ce l'hanno fatta attendere ma finalmente ha parlato l'unico ente legittimato ad emanare sentenze. Come minimo ora la Sky deve fare causa a TUTTI, da Hinault a Bardet, Preud'homme, l'UCI, Reichenbach, devono togliergli tutto! anche le mutande! Hanno distrutto l'immagine di una persona!
Ma che stai a di..
Aveva un valore doppio di salbutamolo nelle urine rispetto al consentito.
Certe dichiarazioni erano logiche.
Dopo la Wada avra' fatto le proprie valutazioni.
La positivita' c'era.
L'unica cosa logica è che le sentenze le danno i tribunali, pure se avessero ragione. Tutto il resto è diffamazione.
per fortuna non è così, sai che noia?


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Re: Tour 2018 - 1a tappa: Noirmoutier - Fontenay (201 km)

Messaggio da leggere da Walter_White » sabato 7 luglio 2018, 14:36

Martinello terrificante nel dire che la positività di Froome non doveva essere resa pubblica. Davvero allucinante


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Re: Tour 2018 - 1a tappa: Noirmoutier - Fontenay (201 km)

Messaggio da leggere da mdm52 » sabato 7 luglio 2018, 14:48

Walter_White ha scritto:
sabato 7 luglio 2018, 14:36
Martinello terrificante nel dire che la positività di Froome non doveva essere resa pubblica. Davvero allucinante
ancor peggio nel criticare i colleghi di Fromme



Basso
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Re: Tour 2018 - 1a tappa: Noirmoutier - Fontenay (201 km)

Messaggio da leggere da Basso » sabato 7 luglio 2018, 14:53

Walter_White ha scritto:
sabato 7 luglio 2018, 14:36
Martinello terrificante nel dire che la positività di Froome non doveva essere resa pubblica. Davvero allucinante
OT

Ha detto semplicemente quanto vuole la prassi: il salbutamolo NON è doping. Si parla sempre di controllo avverso e non di positività, come accade con Epo, Cera, steroidi e via discorrendo.

Nel caso Ulissi è stata la Lampre a rivelare il fatto con un comunicato stampa (http://oldsite.cicloweb.it/news/2014/06 ... talia.html), non l'UCI o le agenzie antidoping; la Sky, al pari dell'UCI, delle agenzie antidoping o dello stesso Froome, NON erano tenuti a comunicare il controllo avverso. Potevano farlo o non farlo: sappiamo bene che la Sky non si è mai distinta per una comunicazione trasparente, soprattutto in questa materia. Ma la legge (e il buonsenso? difficile dirlo, secondo me) era dalla loro.

Per cui di terrificante c'è solo il tuo post :)

FINE OT


11 V7-Prato
12 Appennino-JapanCup
13 G9-ITARR-V20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-T3-T21-Pologne-3VV
15 Laigueglia-Escaut-G2-G18-Giro-T13-Fourmies
16 Nice-V12
17 Frankfurt-T11-V16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono

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Re: Tour 2018 - 1a tappa: Noirmoutier - Fontenay (201 km)

Messaggio da leggere da Walter_White » sabato 7 luglio 2018, 14:55

Basso ha scritto:
sabato 7 luglio 2018, 14:53
Walter_White ha scritto:
sabato 7 luglio 2018, 14:36
Martinello terrificante nel dire che la positività di Froome non doveva essere resa pubblica. Davvero allucinante
OT

Ha detto semplicemente quanto vuole la prassi: il salbutamolo NON è doping. Si parla sempre di controllo avverso e non di positività, come accade con Epo, Cera, steroidi e via discorrendo.

Nel caso Ulissi è stata la Lampre a rivelare il fatto con un comunicato stampa (http://oldsite.cicloweb.it/news/2014/06 ... talia.html), non l'UCI o le agenzie antidoping; la Sky, al pari dell'UCI, delle agenzie antidoping o dello stesso Froome, NON erano tenuti a comunicare il controllo avverso. Potevano farlo o non farlo: sappiamo bene che la Sky non si è mai distinta per una comunicazione trasparente, soprattutto in questa materia. Ma la legge (e il buonsenso? difficile dirlo, secondo me) era dalla loro.

Per cui di terrificante c'è solo il tuo post :)

FINE OT
Per cui di terrificante c'è solo il regolamento antidoping, se la prassi è quella
E avallarla comunque per me è assurdo


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nibali-san baronto
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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da nibali-san baronto » lunedì 9 luglio 2018, 16:16

2a TAPPA
Fischia il vento(lin)

Premetto che non vorrei sembrare accanito con Froome. Cerco di essere più obiettivo possibile.
Froome non si può ritenere innocente, perché le strategie fatte di medicinali entro i limiti e di certificati medici sono a loro modo una forma di doping. Lo stesso Van Baarle ha ammesso che all'interno della Sky si usa il ventolin abitualmente, indipendentemente che l'atleta sia affetto o meno da asma.
Assumere un medicinale superfluo è doping, fino a prova contraria.
Ci sono tanti "scandali" (passatemi il termine) attorno alla sky, basta pensare a quello del pacco che arrivò alla Sky durante il Tour di Wiggo.
In ogni caso è stato assolto, per cui per me resta formalmente innocente. Ma non ci si può mettere il prosciutto sugli occhi.
Significa che io fischio Froome? No, perché è una forma di mancato rispetto nei confronti di un professionista che dura fatica. Certamente è vero che tifo per altri corridori, senza gufare. Consiglio ai tifosi francesi di applaudire e lasciar giudicare a chi di dovere.



herbie
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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da herbie » martedì 10 luglio 2018, 0:15

nibali-san baronto ha scritto:
lunedì 9 luglio 2018, 16:16
2a TAPPA
Fischia il vento(lin)

Premetto che non vorrei sembrare accanito con Froome. Cerco di essere più obiettivo possibile.
Froome non si può ritenere innocente, perché le strategie fatte di medicinali entro i limiti e di certificati medici sono a loro modo una forma di doping. Lo stesso Van Baarle ha ammesso che all'interno della Sky si usa il ventolin abitualmente, indipendentemente che l'atleta sia affetto o meno da asma.
Assumere un medicinale superfluo è doping, fino a prova contraria.
Ci sono tanti "scandali" (passatemi il termine) attorno alla sky, basta pensare a quello del pacco che arrivò alla Sky durante il Tour di Wiggo.
In ogni caso è stato assolto, per cui per me resta formalmente innocente. Ma non ci si può mettere il prosciutto sugli occhi.
Significa che io fischio Froome? No, perché è una forma di mancato rispetto nei confronti di un professionista che dura fatica. Certamente è vero che tifo per altri corridori, senza gufare. Consiglio ai tifosi francesi di applaudire e lasciar giudicare a chi di dovere.

hai matto uso di questo farmaco? trattasi di broncodilatatore, secondo te migliora sensibilmente la prestazione?

Te lo chiedo perchè io no ho fatto uso per un periodo, per il fatto che ero stanco di avere il naso tappato e problemi di respirazione per mesi e mesi a causa dell'allergia. Poi credo di essermi reso conto che usare un farmaco per l'asma per compensare le difficolta respiratorie dovute all'allergia (che il ventolin ovviamente non cura) è un modo errato di utlizzare un rimedio farmacologico che alla lunga crea pericolosi squilibri nel fisico.
Tuttavia questo farmaco, che, aumentando l'apporto di ossigeno per via bronchiale, quindi migliorando artificialmente una delle componenti fondamentali di uno sport aerobico, fa respirare di più e meglio, il suo effetto lo fa, anche solo con i 2 "puff" consigliati magari ripetuti due volte nel corso della giornata. Personalmente ricordo una ricaduta anche psicologica nel respirare meglio che era quella di vedere le difficoltà a venire in un ottica di maggiore ottimismo e facilità, visto che è proprio la sensazione del momento a influenzare lo "sguardo" sulle cose a venire. Questo , ovviamente, a un livello basso. Sarei curioso di sentire da qualcuno che ne ha fatto uso a livelli più alti del mio, quali sensazioni abbia.



nibali-san baronto
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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da nibali-san baronto » martedì 10 luglio 2018, 11:03

herbie ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 0:15
nibali-san baronto ha scritto:
lunedì 9 luglio 2018, 16:16
2a TAPPA
Fischia il vento(lin)

Premetto che non vorrei sembrare accanito con Froome. Cerco di essere più obiettivo possibile.
Froome non si può ritenere innocente, perché le strategie fatte di medicinali entro i limiti e di certificati medici sono a loro modo una forma di doping. Lo stesso Van Baarle ha ammesso che all'interno della Sky si usa il ventolin abitualmente, indipendentemente che l'atleta sia affetto o meno da asma.
Assumere un medicinale superfluo è doping, fino a prova contraria.
Ci sono tanti "scandali" (passatemi il termine) attorno alla sky, basta pensare a quello del pacco che arrivò alla Sky durante il Tour di Wiggo.
In ogni caso è stato assolto, per cui per me resta formalmente innocente. Ma non ci si può mettere il prosciutto sugli occhi.
Significa che io fischio Froome? No, perché è una forma di mancato rispetto nei confronti di un professionista che dura fatica. Certamente è vero che tifo per altri corridori, senza gufare. Consiglio ai tifosi francesi di applaudire e lasciar giudicare a chi di dovere.

hai matto uso di questo farmaco? trattasi di broncodilatatore, secondo te migliora sensibilmente la prestazione?

Te lo chiedo perchè io no ho fatto uso per un periodo, per il fatto che ero stanco di avere il naso tappato e problemi di respirazione per mesi e mesi a causa dell'allergia. Poi credo di essermi reso conto che usare un farmaco per l'asma per compensare le difficolta respiratorie dovute all'allergia (che il ventolin ovviamente non cura) è un modo errato di utlizzare un rimedio farmacologico che alla lunga crea pericolosi squilibri nel fisico.
Tuttavia questo farmaco, che, aumentando l'apporto di ossigeno per via bronchiale, quindi migliorando artificialmente una delle componenti fondamentali di uno sport aerobico, fa respirare di più e meglio, il suo effetto lo fa, anche solo con i 2 "puff" consigliati magari ripetuti due volte nel corso della giornata. Personalmente ricordo una ricaduta anche psicologica nel respirare meglio che era quella di vedere le difficoltà a venire in un ottica di maggiore ottimismo e facilità, visto che è proprio la sensazione del momento a influenzare lo "sguardo" sulle cose a venire. Questo , ovviamente, a un livello basso. Sarei curioso di sentire da qualcuno che ne ha fatto uso a livelli più alti del mio, quali sensazioni abbia.
L'unico farmaco dopante che ho usato son state 2 pasticche di bentelan (cortisone) per una puntura di calabrone... Per cui non ho la benché minima esperienza in ambito "farmaceutico". Posso dire che dilatare i bronchi quando già sono ben dilatati è un tantino paradossale e suppongo che crei gli effetti indesiderati da te citati.
Una cosa è certa: l'asma da sforzo è una putt****a. Chiunque dopo una corsa si mette a tossire, ansimare, scaracchiare e tutto quello che volete. Ma è (guardo caso) lo sforzo! Chiamarla asma è un'offerta per chi ne soffre davvero. In fondo sono dell'idea che se uno accusa di più la fatica del giorno prima faccia parte del gioco. Altrimenti potremmo anche dire "oh oggi dopo la corsa avevo l'ematocrito a 39 sicché sono autorizzato a farmi una siringa d'EPO per recuperare". Mi sembra un assurdità certificare come malattia il semplice fatto di accusare uno sforzo. Il ciclismo si fonda in larga misura propria sulla resistenza e il recupero (e ancor più la sopportazione della sofferenza). Se uno dura più fatica saranno affari suoi e non della WADA.

In ogni caso per i veri asmatici do tutta la mia comprensione. Però sarebbe bene seppellire l'idea scrittura dell'asma da sforzo.



cassius
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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da cassius » martedì 10 luglio 2018, 13:51

nibali-san baronto ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 11:03
Una cosa è certa: l'asma da sforzo è una putt****a. Chiunque dopo una corsa si mette a tossire, ansimare, scaracchiare e tutto quello che volete. Ma è (guardo caso) lo sforzo! Chiamarla asma è un'offerta per chi ne soffre davvero.
[...]
In ogni caso per i veri asmatici do tutta la mia comprensione. Però sarebbe bene seppellire l'idea scrittura dell'asma da sforzo.
No guarda, l'asma da sforzo esiste e lo decidono ancora i medici se esiste o meno.



Road Runner
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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da Road Runner » martedì 10 luglio 2018, 16:29

cassius ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 13:51
nibali-san baronto ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 11:03
Una cosa è certa: l'asma da sforzo è una putt****a. Chiunque dopo una corsa si mette a tossire, ansimare, scaracchiare e tutto quello che volete. Ma è (guardo caso) lo sforzo! Chiamarla asma è un'offerta per chi ne soffre davvero.
[...]
In ogni caso per i veri asmatici do tutta la mia comprensione. Però sarebbe bene seppellire l'idea scrittura dell'asma da sforzo.
No guarda, l'asma da sforzo esiste e lo decidono ancora i medici se esiste o meno.
Non pigliamoci in giro. NESSUN CICLISTA PROFESSIONISTA HA L'ASMA DA SFORZO !! Sono anni che gli Sky ci pigliano per il culo con tutti i loro Tue. Un corridore che ha sei litri di capacità polmonare e che sotto sforzo respira 80 volte al minuto, consuma 96 litri di ossigeno al minuto. Smettesse anche solo per tre secondi di respirare creperebbe all'istante. Non mi pare di aver letto negli ultimi cinquant'anni di qualcuno morto per asma da sforzo.



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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da il_panta » martedì 10 luglio 2018, 16:32

Road Runner ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 16:29
cassius ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 13:51
nibali-san baronto ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 11:03
Una cosa è certa: l'asma da sforzo è una putt****a. Chiunque dopo una corsa si mette a tossire, ansimare, scaracchiare e tutto quello che volete. Ma è (guardo caso) lo sforzo! Chiamarla asma è un'offerta per chi ne soffre davvero.
[...]
In ogni caso per i veri asmatici do tutta la mia comprensione. Però sarebbe bene seppellire l'idea scrittura dell'asma da sforzo.
No guarda, l'asma da sforzo esiste e lo decidono ancora i medici se esiste o meno.
Non pigliamoci in giro. NESSUN CICLISTA PROFESSIONISTA HA L'ASMA DA SFORZO !! Sono anni che gli Sky ci pigliano per il culo con tutti i loro Tue. Un corridore che ha sei litri di capacità polmonare e che sotto sforzo respira 80 volte al minuto, consuma 96 litri di ossigeno al minuto. Smettesse anche solo per tre secondi di respirare creperebbe all'istante. Non mi pare di aver letto negli ultimi cinquant'anni di qualcuno morto per asma da sforzo.
Guarda che Sky non c'entra nulla qua, si sta parlando della maggior parte del gruppo.



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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da nibali-san baronto » martedì 10 luglio 2018, 17:28

cassius ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 13:51
nibali-san baronto ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 11:03
Una cosa è certa: l'asma da sforzo è una putt****a. Chiunque dopo una corsa si mette a tossire, ansimare, scaracchiare e tutto quello che volete. Ma è (guardo caso) lo sforzo! Chiamarla asma è un'offesa per chi ne soffre davvero.
[...]
In ogni caso per i veri asmatici do tutta la mia comprensione. Però sarebbe bene seppellire l'idea scrittura dell'asma da sforzo.
No guarda, l'asma da sforzo esiste e lo decidono ancora i medici se esiste o meno.
Lungi da me fare il medico! Ci mancherebbe!
E' una considerazione che faccio da un punto di vista prettamente ciclistico in base alla mia esperienza.

Io non ho l'asma e non posso minimamente immaginarmi che cosa significhi. Ma dopo uno forzo intenso (ad esempio cronoscalate) mi è sucesso di sentire per un'oretta forti disturbi respiratori che non sono altro che una forma di asma da sforzo, sicuramente più lieve. Suppongo che quella di cui soffrono tutti i corridori (o quasi tutti) non sia vera asma, ma solo la stessa cosa che io ho provato, magari più accentuata. Penso che debba essere parte del gioco ed è ridicolo che dpo un colpo di tosse le squadre provvedano subito a rifornire di spruzzini gli atleti. Non so se esistano forme di asma da sforzo più gravi, ma toglietevi dalla testa che lo sforzo provochi asma. Se si soffre di asma veramente allora lo sforzo può risultare una problematica Ma dallo sforzo non nasce una forma d'asma spontaneamente. Non si diventa asmatici perché si va in bici. Si soffre in bici se si è già asmatici.



cassius
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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da cassius » martedì 10 luglio 2018, 18:15

Road Runner ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 16:29
Non pigliamoci in giro. NESSUN CICLISTA PROFESSIONISTA HA L'ASMA DA SFORZO !!
Sei medico? Se sì ci puoi dare una spiegazione un po' più accurata?
Io non sono medico, motivo per cui se scrivo qualcosa di medico uso formule un po' più dubitative.



cassius
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Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da cassius » martedì 10 luglio 2018, 19:05

nibali-san baronto ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 17:28
Io non ho l'asma e non posso minimamente immaginarmi che cosa significhi. Ma dopo uno forzo intenso (ad esempio cronoscalate) mi è sucesso di sentire per un'oretta forti disturbi respiratori che non sono altro che una forma di asma da sforzo, sicuramente più lieve. Suppongo che quella di cui soffrono tutti i corridori (o quasi tutti) non sia vera asma, ma solo la stessa cosa che io ho provato, magari più accentuata. Penso che debba essere parte del gioco ed è ridicolo che dpo un colpo di tosse le squadre provvedano subito a rifornire di spruzzini gli atleti. Non so se esistano forme di asma da sforzo più gravi, ma toglietevi dalla testa che lo sforzo provochi asma. Se si soffre di asma veramente allora lo sforzo può risultare una problematica Ma dallo sforzo non nasce una forma d'asma spontaneamente. Non si diventa asmatici perché si va in bici. Si soffre in bici se si è già asmatici.
Io non soffro... Non ho nemmeno idea... Suppongo...

Ecco, non mi pare una grande base per scrivere con tutte quelle certezze. Ma si finisce per fare così in tanti campi della medicina, anche più importanti della lotta antidoping.

Scusa il briciolo di acidità e il tono da rimprovero.
Hai scritto con competenza (per quel che posso capirne) di preparazione, doti tecniche, percorsi delle gare, problemi del ciclismo italiano.
Questo thread è davvero uno dei migliori qui.
Per questo mi sono permesso di scriverti per spingerti a evitare di scrivere di cose al di sopra delle tue e delle mie (e di altri qui) conoscenze mediche.



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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da nibali-san baronto » martedì 10 luglio 2018, 19:24

cassius ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 19:05
nibali-san baronto ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 17:28
Io non ho l'asma e non posso minimamente immaginarmi che cosa significhi. Ma dopo uno forzo intenso (ad esempio cronoscalate) mi è sucesso di sentire per un'oretta forti disturbi respiratori che non sono altro che una forma di asma da sforzo, sicuramente più lieve. Suppongo che quella di cui soffrono tutti i corridori (o quasi tutti) non sia vera asma, ma solo la stessa cosa che io ho provato, magari più accentuata. Penso che debba essere parte del gioco ed è ridicolo che dpo un colpo di tosse le squadre provvedano subito a rifornire di spruzzini gli atleti. Non so se esistano forme di asma da sforzo più gravi, ma toglietevi dalla testa che lo sforzo provochi asma. Se si soffre di asma veramente allora lo sforzo può risultare una problematica Ma dallo sforzo non nasce una forma d'asma spontaneamente. Non si diventa asmatici perché si va in bici. Si soffre in bici se si è già asmatici.
Io non soffro... Non ho nemmeno idea... Suppongo...

Ecco, non mi pare una grande base per scrivere con tutte quelle certezze. Ma si finisce per fare così in tanti campi della medicina, anche più importanti della lotta antidoping.

Scusa il briciolo di acidità e il tono da rimprovero.
Hai scritto con competenza (per quel che posso capirne) di preparazione, doti tecniche, percorsi delle gare, problemi del ciclismo italiano.
Questo thread è davvero uno dei migliori qui.
Per questo mi sono permesso di scriverti per spingerti a evitare di scrivere di cose al di sopra delle tue e delle mie (e di altri qui) conoscenze mediche.
Ci mancherebbe. Hai fatto bene a farmi notare di aver dato troppe certezze. E ti ringrazio per l'apprezzamento.
Penso di essermi spiegato meglio nel secondo post. Non ho grandi conoscenze mediche ma mia mamma è asmatica. Vedendo da vicino cos'è l'asma un minimo posso parlarne. "Se si soffre di asma veramente allora lo sforzo può risultare una problematica Ma dallo sforzo non nasce una forma d'asma spontaneamente. Non si diventa asmatici perché si va in bici. Si soffre in bici se si è già asmatici." Questo è il punto. Altrimenti vedremo shock anafilattici tutte le volte che fanno lo Zoncolan (con ironia ma neanche troppa)



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Re: Il ciclismo visto con gli occhi di un ciclista

Messaggio da leggere da herbie » martedì 10 luglio 2018, 23:47

cassius ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 18:15
Road Runner ha scritto:
martedì 10 luglio 2018, 16:29
Non pigliamoci in giro. NESSUN CICLISTA PROFESSIONISTA HA L'ASMA DA SFORZO !!
Sei medico? Se sì ci puoi dare una spiegazione un po' più accurata?
Io non sono medico, motivo per cui se scrivo qualcosa di medico uso formule un po' più dubitative.
"asma da sforzo" suona un po' come "mal di gambe da sforzo"... :D

a parte gli scherzi, una cosa è considerare una patologia che ha una eziogenesi esterna all'attività agonistica. Quindi, di questo si può discutere, ma è concepibile che un atleta che parte svantaggiato a causa della patologia di cui, per altri motivi, indipendenti dalla prestazione agonistica, soffre, possa ritenere giusto curarsi per partire sportivamente alla pari con gli altri.

Ma quando la patologia è causata dallo sforzo atletico stesso...beh, trattasi semplicemente di minore resistenza organica alla prestazione nello sport in questione, esattamente come un recupero muscolare difettoso o uno stato di prostrazione fisica.
C'è chi è avvantaggiato da un "fisico bestiale" e chi meno, è la legge dello sport, che, a livello politico-sociale ha anche questa ragion d'essere, ovvero quella di mostrare le eccellenze fisiche che un popolo ha, e più in generale i limiti massimi di forza o resistenza ai quali l'uomo, quando è particolarmente "forte", può giungere.
A mio parere, concettualmente parlando, l'asma "da sforzo", ovvero CAUSATO dallo sforzo atletico, ovvero un asma che non è su base allergica, o autoimmune, o altro, non dovrebbe dare diritto ad una esenzione.
Altrimenti, bisognerebbe concordare con Ferrari quando diceva che lui faceva il bene dei suoi atleti, con l'EPO, altrimenti avrebbero finito le loro stagioni in condizioni fisiologiche pietose e perfino pericolose.



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Re: Alejandro Valverde

Messaggio da leggere da Winter » domenica 2 settembre 2018, 21:58

Sottoscrivo
Ricordo che negli anni d oro della kelme..il corridore più pagato..era il medico..
E che una volta si diceva..che i corridori più avanzavano con l età. .più perdevano esplositivita..
lui non l ha persa..
e prima era pure aiutato da esterni
credibilità pari a zero



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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da lemond » martedì 9 ottobre 2018, 8:03

chinaski89 ha scritto:
martedì 9 ottobre 2018, 7:32
lemond ha scritto:
lunedì 8 ottobre 2018, 17:33
Seb ha scritto:
lunedì 8 ottobre 2018, 16:40


Ha comunque preso due minuti da chi l'aveva fatta in gara con altre quattro salite prima eh
Secondo me sarebbe stato un buon gregario per l'Embatido, come già era accaduto in un altro mondiale. Peccato davvero che abbia smesso, perché (a parte quando ha usato un trucco indecente) i suoi scattini degli ultimi tempi mi facevano divertire tantissimo, perché già pregustavo il momento in cui lo avrebbero ripreso. :crazy:
Dai trucco indecente, lascia perdere che ti è esploso il fegato quel giorno dell' Angliru, altro che "percorso netto" :diavoletto: :bll:
L'ò saputo per caso (a Stade 2), perché mi ero rifiutato di vedere già prima quella Vuelta, non appena seppi che tutto era permesso e naturalmente non parlo di doping, perché quello gliel'ò sempre concesso ! :grr:


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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da chinaski89 » martedì 9 ottobre 2018, 8:21

Il bello che sei lo stesso che fa il piangina quando offendono i suoi corridori preferiti, ti rendi conto che è ridicolo farlo e poi sparare ste robe? :diavoletto:

Non me la prendo neanche perchè mi fai tenerezza, ciò detto abbandono sta discussione ridicola


beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)
lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.

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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da lemond » martedì 9 ottobre 2018, 8:37

chinaski89 ha scritto:
martedì 9 ottobre 2018, 8:21
Il bello che sei lo stesso che fa il piangina quando offendono i suoi corridori preferiti, ti rendi conto che è ridicolo farlo e poi sparare ste robe? :diavoletto:

Non me la prendo neanche perchè mi fai tenerezza, ciò detto abbandono sta discussione ridicola
Lascia perdere, se vuoi, la tenerezza e lo stesso vale per *piangina*, perché è ovvio che non ne conosci il significato, se l'usi per me. Come ho detto spesso, offendere significa farlo con sé stesso e quindi mi guardo bene dal cadere in una simile trappola, mi piace invece prendere in giro gli ingenui e i presunti tali, ma forse saprai che è tutt'altra cosa, o no? :) :cincin:

P.S. Tutte le discussioni nella quali interviene un supertifoso (tipo Prince, lo rammenti) diventano tali. :D

P.P.S. Fonte France Television: a quella Vuelta non c'era nessun controllo delle bici, anche nelle altre corse era possibile raggirare, però in quel caso era ancora più semplice e, pensa un po' come andarono a finire bene tutte le cose: vittoria al più forte (altrimenti gli sky ...) e uscita di scena che meglio non si sarebbe potuta organizzare per i condoriani. :clap: :clap: :clap:

Infine devo dire che si era partiti dal fatto che il Bagnino (presa in giro e non offesa) aveva fatto il gregario all'Embatido e guarda dove siamo andati a finire, pur di non rispondere che in effetti era vero. Quanto agli scattini, se vuoi, posso portartene una decina nei quali Froome o l'Embatido stesso lo lasciavano andare, perché sapevano che poi l'avrebbero ripreso. :) Ovviamente, come ho scritto, parlo degli ultimi anni, non certo di quando lui era *imbattibile*.


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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da Fedaia » martedì 9 ottobre 2018, 13:16

illazioni ridicole, surreali quanto gravi. spero qualcuno intervenga.
avesse avuto il motorino, probabilmente sarebbe andato addirittura a vincere la Vuelta, non pensi..Invece me lo ricordo in grave affanno negli ultimi km, dopo essersi sciroppato l'Angliru tutto col vento in faccia, con addirittura il rischio che un Poels qualsiasi lo raccattasse da un momento all'altro.
Mi piace vedere che il Professor Lemond, predichi bene e razzoli malissimo.
Ma come dissi già a suo tempo, tale livore non puo' che affondare le radici in qualcosa tipo "gli han ciulato la sorella o la morosa".
buona giornata.



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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da Walter_White » martedì 9 ottobre 2018, 13:38

Mamma mia che rosicate che leggo :diavoletto:


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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da lemond » martedì 9 ottobre 2018, 15:42

Fedaia ha scritto:
martedì 9 ottobre 2018, 13:16
illazioni ridicole, surreali quanto gravi. spero qualcuno intervenga.
avesse avuto il motorino, probabilmente sarebbe andato addirittura a vincere la Vuelta, non pensi..Invece me lo ricordo in grave affanno negli ultimi km, dopo essersi sciroppato l'Angliru tutto col vento in faccia, con addirittura il rischio che un Poels qualsiasi lo raccattasse da un momento all'altro.
Mi piace vedere che il Professor Lemond, predichi bene e razzoli malissimo.
Ma come dissi già a suo tempo, tale livore non puo' che affondare le radici in qualcosa tipo "gli han ciulato la sorella o la morosa".
buona giornata.
Non sono illazioni, sono sospetti logici che sono stati fatti anche su altri, in diverse occasioni, che invece andavano secondo la curva di Gauss, mentre lui pensa un po', cominciò quella Vuelta, corsa dopo il Tour,i n maniera disastrosa e poi si rialzò (esattamente il contrario di come si poteva pensare).
P.S. Ormai, se vuoi usare il mio titolo, sono solo professore emerito :bll: e , quanto a predicare bene etc, per me il doping va bene, il motorino no! :grr:


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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da Fedaia » mercoledì 10 ottobre 2018, 0:13

lemond ha scritto:
martedì 9 ottobre 2018, 15:42
Fedaia ha scritto:
martedì 9 ottobre 2018, 13:16
illazioni ridicole, surreali quanto gravi. spero qualcuno intervenga.
avesse avuto il motorino, probabilmente sarebbe andato addirittura a vincere la Vuelta, non pensi..Invece me lo ricordo in grave affanno negli ultimi km, dopo essersi sciroppato l'Angliru tutto col vento in faccia, con addirittura il rischio che un Poels qualsiasi lo raccattasse da un momento all'altro.
Mi piace vedere che il Professor Lemond, predichi bene e razzoli malissimo.
Ma come dissi già a suo tempo, tale livore non puo' che affondare le radici in qualcosa tipo "gli han ciulato la sorella o la morosa".
buona giornata.
Non sono illazioni, sono sospetti logici che sono stati fatti anche su altri, in diverse occasioni, che invece andavano secondo la curva di Gauss, mentre lui pensa un po', cominciò quella Vuelta, corsa dopo il Tour,i n maniera disastrosa e poi si rialzò (esattamente il contrario di come si poteva pensare).
P.S. Ormai, se vuoi usare il mio titolo, sono solo professore emerito :bll: e , quanto a predicare bene etc, per me il doping va bene, il motorino no! :grr:
Perdonami, ma stai davvero rasentando il ridicolo.
Ne ho lette di tutti i colori, ma questa e’ atomica.



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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da lemond » mercoledì 10 ottobre 2018, 8:40

Fedaia ha scritto:
mercoledì 10 ottobre 2018, 0:13
Perdonami, ma stai davvero rasentando il ridicolo.
Ne ho lette di tutti i colori, ma questa e’ atomica.
[/quote]

Qualcuno ha detto che fra il sublime e il ridicolo la differenza è molto sottile, a me comunque interessano poco entrambi, l'unica cosa che mi dispiace è che un bugiardo compulsivo come il soggetto in questione, non sia conosciuto per quel che è, ma solo per come ce lo dipingono i media! È un po' quel che avviene con il Vecchio del calcio, dove sono poche le voci che si permettono di dire che non è tutto oro quel che luccica!

P.S. Forse ti potrà far riflettere il fatto che sono nato *tifoso* di Contador e solo dopo, mi sono trovato contro il Bagnino. Senza motivo? Allo stesso modo da ragazzo servivo la messa e poi ...

P.P.S.

A Livorno si è svolto il festival sul senso del Ridicolo https://www.youtube.com/watch?v=Ea9PXA4ryUY&t=27s e da esso si evince, specie in quest'intervento https://www.youtube.com/watch?v=vb-CFHENivc&t=27s quanto l'imbecillità sia una prerogativa comune nell'umanità. Ciascuno di noi dovrebbe saper di essere un uomo tanto sciocco e debole (imbecille appunto) quanto tutti gli altri. L'unica differenza è rendersene conto. :)


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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da chinaski89 » mercoledì 10 ottobre 2018, 8:55

Lemond con tutta la simpatia, ma hai strarotto con sta storia! La tua opinione su Contador non è condivisa, tienitela e fatti una ragione che il resto del mondo lo consideri un grandissimo


beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)
lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.

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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da Walter_White » mercoledì 10 ottobre 2018, 9:00

chinaski89 ha scritto:
mercoledì 10 ottobre 2018, 8:55
Lemond con tutta la simpatia, ma hai strarotto con sta storia! La tua opinione su Contador non è condivisa, tienitela e fatti una ragione che il resto del mondo lo consideri un grandissimo
Il tutto solo perchè si sbarazzò di Kloeden a Le Gran Bornand :diavoletto:


FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY

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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da chinaski89 » mercoledì 10 ottobre 2018, 9:09

In un Tour in cui la squadra correva palesemente contro di lui peraltro.

Per non parlare del soprannome "bagnino" dato da un tizio che voleva sfottere, ma che è stato bastonato da uno che quel Giro non l'aveva neanche preparato e ha vinto lo stesso

In ogni caso si è ritirato, mollalo lemond

La cosa della Vuelta motorizzata poi, fosse come dici per quale assurdo motivo Alberto sarebbe stato l'unico a motore?

Del resto tu non sei nuovo a opinioni perlomeno singolari, basti dire che per te Sagan non è un gran vincente mentre per tutti gli altri è uno dei più vincenti :diavoletto:


beppesaronni ha scritto: Non ricordo un solo gt in cui conty, che non era il più forte ma nemmeno il secondo, abbia anche solo provato (non dico che ci sia riuscito. Provato!!!!)
lemond ha scritto: Sagan è il più grande, ma non un gran vincente.

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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da Walter_White » mercoledì 10 ottobre 2018, 9:48

chinaski89 ha scritto:
mercoledì 10 ottobre 2018, 9:09
In un Tour in cui la squadra correva palesemente contro di lui peraltro.

Per non parlare del soprannome "bagnino" dato da un tizio che voleva sfottere, ma che è stato bastonato da uno che quel Giro non l'aveva neanche preparato e ha vinto lo stesso

In ogni caso si è ritirato, mollalo lemond

La cosa della Vuelta motorizzata poi, fosse come dici per quale assurdo motivo Alberto sarebbe stato l'unico a motore?

Del resto tu non sei nuovo a opinioni perlomeno singolari, basti dire che per te Sagan non è un gran vincente mentre per tutti gli altri è uno dei più vincenti :diavoletto:
Perchè gli sta sulle palle
Sinceramente su Contador ne avevo sentite ma un'accusa di motorino mi mancava :diavoletto:
E soprattutto con un'accusa non suffragata da alcuna prova, un po' come dire che chessò, Remco e Anna a Innsbruck lo avessero


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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da lemond » mercoledì 10 ottobre 2018, 13:45

chinaski89 ha scritto:
mercoledì 10 ottobre 2018, 9:09
In un Tour in cui la squadra correva palesemente contro di lui peraltro.

Per non parlare del soprannome "bagnino" dato da un tizio che voleva sfottere, ma che è stato bastonato da uno che quel Giro non l'aveva neanche preparato e ha vinto lo stesso

In ogni caso si è ritirato, mollalo lemond

La cosa della Vuelta motorizzata poi, fosse come dici per quale assurdo motivo Alberto sarebbe stato l'unico a motore?

Del resto tu non sei nuovo a opinioni perlomeno singolari, basti dire che per te Sagan non è un gran vincente mentre per tutti gli altri è uno dei più vincenti :diavoletto:
E questo tu lo consideri un difetto, io no, allo stesso modo come non credere nell'esistenza storica di un certo signore ebreo di nome Joshua o similia e che sarebbe anche risorto. Eppure ci credono quasi tutti. :clap:


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
e il mitico Lopez, che lavora alla Coop,
... il martedì. :bll:

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Re: Alberto Contador

Messaggio da leggere da lemond » mercoledì 10 ottobre 2018, 13:56

Walter_White ha scritto:
mercoledì 10 ottobre 2018, 9:48
chinaski89 ha scritto:
mercoledì 10 ottobre 2018, 9:09
In un Tour in cui la squadra correva palesemente contro di lui peraltro.

Per non parlare del soprannome "bagnino" dato da un tizio che voleva sfottere, ma che è stato bastonato da uno che quel Giro non l'aveva neanche preparato e ha vinto lo stesso

In ogni caso si è ritirato, mollalo lemond

La cosa della Vuelta motorizzata poi, fosse come dici per quale assurdo motivo Alberto sarebbe stato l'unico a motore?

Del resto tu non sei nuovo a opinioni perlomeno singolari, basti dire che per te Sagan non è un gran vincente mentre per tutti gli altri è uno dei più vincenti :diavoletto:
Perchè gli sta sulle palle
Sinceramente su Contador ne avevo sentite ma un'accusa di motorino mi mancava :diavoletto:
E soprattutto con un'accusa non suffragata da alcuna prova, un po' come dire che chessò, Remco e Anna a Innsbruck lo avessero
Vero, ma perché lui sì come il Buzzurro, il Bussolotto, Aru, Purito, mentre per l'Embatido, Kloden, Armstrong, Froom, Greipel etc no? Quanto io ero partito dall'essere tifoso di tutti i primi tre? Le prove si trovano se si cercano e in Spagna stai tranquillo che non lo faranno mai, ma su France television trasmisero uno Stade2 con al centro la storia dei motorini e aggiunsero che alla Vuelta 2017 non c'erano controlli di nessun tipo. Se associ a tutto ciò le prestazioni "assurde" del Bagnino, sono arrivato (alcuni giorni prima che finisse la corsa) alle mie conclusioni. Non ti piacciono, fai te/voi perché la cosa non mi turba più di tanto e infatti sono entrato nella discussione non per questo motivo, bensì per dire (ripeto per l'ennesima volta) che il Bagnino in un mondiale aveva fatto il gregario all'Embatido.


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e il mitico Lopez, che lavora alla Coop,
... il martedì. :bll:


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