Cicloweb.it

U CCI' I'
EFFE CCI' I'
EMME PI' CCI' CCI'
CAZZANIIGAAAA....

ohibo', d'un tratto c'è chi decide di alzare la testa dinnanzi all'assurdità del 'doppio regolamento' imposto dal MPCC.
la lampre decide di tenersi ulissi e abbandonare la cosca:
http://www.teamlampremerida.com/2015/03 ... ficiale-5/






Con la presente comunicazione, il Team Lampre-Merida rende ufficialmente nota l’impossibilità di confermare la propria adesione all’MPCC, Movimento Per il Ciclismo Credibile.

Tale decisione deriva anche dal fatto che gli accadimenti più recenti (vicissitudine di Diego Ulissi) hanno messo il Team Lampre-Merida nell’obbligo di una scelta netta, poiché i principi richiamati dal movimento MPCC risultano contrari a: 1) le norme in materia di diritto del lavoro, 2) i regolamenti primari dell’Unione Ciclistica Internazionale (UCI).

Come doverosamente tenuto, il Team Lampre-Merida si sente infatti nell’obbligo di conservare il posto di lavoro del proprio corridore Diego Ulissi, garantendo all’atleta il diritto di tornare alle competizioni – in osservanza del regolamento UCI – attraverso l’iscrizione alle gare a partire dal 28 marzo 2015.

Alla luce di quanto sopra, il Team Lampre-Merida si vede costretto a soprassedere all’adesione al MPCC, valutando eventualmente la richiesta di riammissione nel momento in cui le regole del Movimento – condivise nella sostanza e osservate in passato in circostanze anche sfavorevoli al Team – risulteranno conformi ai dettami superiori e imprescindibili delle Istituzioni e degli Enti di riferimento.

fa bene la lampre e chissà che non le porti fortuna questa scelta, andando ad ottenere risultati simili a quelli delle altre squadre non aderenti al mpcc.

dietzen ha scritto:fa bene la lampre e chissà che non le porti fortuna questa scelta, andando ad ottenere risultati simili a quelli delle altre squadre non aderenti al mpcc.

Più probabile che Beppe Saronni o Brent Copeland si ritrovino nel letto una testa mozzata di cavallo

Comodo vantarsi di essere nel mpcc ..
Finché le regole riguardano gli altri..
Quando invece t toccano
Il ciclismo nn cambierà mai

Dopo il caso del corridore che non avrebbe potuto partecipare al Giro, anche la Bardiani lascia il MPCC
http://www.cicloweb.it/news/2015/06/04/ ... la-squadra

Fotocopia della Lampre..
Le regole danno fastidio
Parole tante.. Fatti pochi

Poi magari voglion fare pure la morale

Bhe, se da un lato quella regola può avere un senso (ma ci son cose + serie da limitare e lo sai), per come viene applicata pare che chi l'ha scritta non sappia bene cosa sian quei valori e come gli stessi possano variare anche nel breve, senza essere per questo sintomi o segnali di problemi di salute.
Prima di rovinare la vita ad una persona per eccesso di zelo, occorre pensarci bene... contare fino a 10, poi ripensarci bene.
Lo scorso anno han di fatti decretato la fine della carriera di Horner, tutti contenti, tanto era "un vecchio".. alla Lampre gliene fregava relativamente per cui han chinato la testa, nonostante fosse chiaro che i valori bassi avevan cause normalissime e non riconducibili a problemi di salute, tanto che nel giro di uno o due giorni sarebbero (quasi) certamente tornati nella norma.
Quest'anno, ennesima valutazione frettolosa, tanto che il giorno successivo il ragazzo era a posto (... sarebbe da approfondire anche questo apetto... se non fosse che poi però abbiam gente anoressica che corre e l'emmepccdel c... muto, tranquillo e beato ... )

E' lo stesso discorso del PB delle origini, era sbagliato prendere come riferimento valori su campionamenti fatti "alla caxxo" e farci su dei teoremi, quello non è un metodo scientifico, è solo politico, ora, con i tantissimi dati raccolti in questi anni, anche se in gran parte probabilmente distorti, qualcosa di più si serio si può dedurre.

Son sempre convinto che resta un teorema fondato sulla sabbia e che davanti a un qualsiasi tribunale ordinario crollerebbe in un amen, però a me va bene uguale perchè perlomeno ha messo un freno ad alcune pratiche che falsavano di brutto i risultati (ma solo ad alcune.. e quelle meno pericolose fra l'altro).

Pero' quanto hanno aderito al MPCC
gli obblighi del regolamento li conoscevano
Non mi pare abbiano chiesto di modificare qualche parametro.. (io me ne intendo poco ma mi fido del tuo appunto sul fatto che sia un po' ballerino) del passaporto MPCC

Sull'anoressia del gruppo (e i problemi legati a mantenere il peso) hai stra ragione
Non so cosa aspettano sia MPCC ma ancor di piu' all'UCI a far qualcosa
Ma non li vedono ?

Winter ha scritto:Pero' quanto hanno aderito al MPCC
gli obblighi del regolamento li conoscevano
Non mi pare abbiano chiesto di modificare qualche parametro.. (io me ne intendo poco ma mi fido del tuo appunto sul fatto che sia un po' ballerino) del passaporto MPCC

Sull'anoressia del gruppo (e i problemi legati a mantenere il peso) hai stra ragione
Non so cosa aspettano sia MPCC ma ancor di piu' all'UCI a far qualcosa
Ma non li vedono ?

Su quello hai ragione, visto che il problema si era già posto lo scorso anno per un'altra squadra... ma alla fine si fan tutti i fatti loro.
Il mio post precedente non voleva essere una difesa "etica" della Bardiani, ma solo un appunto sulla regola.
I personaggi che bazzican da quelle parti (Bardiani) son simpatici, i corridori anche, ma l'adesione al MPCC l'ho sempre ritenuta solo un'operazione di immagine.
Oltretutto se la Lampre è uscita per un problemino ben + fastidioso, figuriamoci se Reverberi non approfittava del sentiero tracciato

La Lotto Jumbo la pensa con l'Orso e lascia il movimento proprio a causa della scarsa accuratezza sulla procedura del cortisolo
http://www.cicloweb.it/news/2015/06/10/ ... lotto-nl-j

Credo che a questo punto l'MPCC stia crollando su se stesso. Regole assurde e degne della peggior tradizione giustizialista, autoprodotte e accettate dalle squadre solo e soltanto per una mera questione d'immagine. Faceva decisamente figo far parte di un'ente extra-istituzionale che millanta di vole combattere in maniera ancora più incisiva il male incurabile del doping. La realtà è ben diversa, ma a livello d'immagine presso il grande pubblico non c'è dubbio che l'adesione ad un'entità del genere fa guadagnare parecchi punti.
Poi accade che quelle stesse, stupide regole che si sono accettate per farsi belli davanti al pubblico, col passare del tempo si ritorcono contro e quindi il castello di sabbia implode inesorabilmente su se stesso.

Oltre a Lampre, Bardiani e Lotto NL che sono uscite, mi ricordo anche il paradossale caso di Nibali alla Vuelta di due anni fa dopo la puntura di vespa che non fu possibile curare per via delle regole del MPCC...

Metto anche qui.

Tanto per passare una nottata tranquilla... http://www.cicloweb.it/news/2015/07/03/ ... so-ma-vino

Se Boom parte (come sembra) è un altro brutto colpo per il MPCC.

ucci90 ha scritto:Se Boom parte (come sembra) è un altro brutto colpo per il MPCC.

Brutto colpo, ma meritato.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Credo che a questo punto l'MPCC stia crollando su se stesso. Regole assurde e degne della peggior tradizione giustizialista, autoprodotte e accettate dalle squadre solo e soltanto per una mera questione d'immagine. Faceva decisamente figo far parte di un'ente extra-istituzionale che millanta di vole combattere in maniera ancora più incisiva il male incurabile del doping. La realtà è ben diversa, ma a livello d'immagine presso il grande pubblico non c'è dubbio che l'adesione ad un'entità del genere fa guadagnare parecchi punti.
Poi accade che quelle stesse, stupide regole che si sono accettate per farsi belli davanti al pubblico, col passare del tempo si ritorcono contro e quindi il castello di sabbia implode inesorabilmente su se stesso.

Oltre a Lampre, Bardiani e Lotto NL che sono uscite, mi ricordo anche il paradossale caso di Nibali alla Vuelta di due anni fa dopo la puntura di vespa che non fu possibile curare per via delle regole del MPCC...

dal libro del Profeta Tranchèe ...

Una bella Bo(o)mba.

Ma a questo punto l'Astana dovrà uscire dal MPCC, ormai spogliato di ogni credibilità. Se mai ne avesse avuta una

Comunque a quanto pare Boom è asmatico.... non lo sapevo

(letto sulla Gazzetta di oggi)

...ma li mortè... uno ci ha l asma, lalrtro non gli tira l ucello, quellartro ci ha i vermi parassotoidi nel sangue... e vvaj de TUE....
...e puffa deqqua, e pippa dellà, er più pulito cià la rogna...

È assurdo dividere le persone in buone e cattive. Le persone si dividono in simpatiche e noiose.

la MPCC è una buffonata c'è troppa confusione come dice cookson ci sono regole assurde tutti i membri di questo movimento lo devono lasciare

nino58 ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Credo che a questo punto l'MPCC stia crollando su se stesso. Regole assurde e degne della peggior tradizione giustizialista, autoprodotte e accettate dalle squadre solo e soltanto per una mera questione d'immagine. Faceva decisamente figo far parte di un'ente extra-istituzionale che millanta di vole combattere in maniera ancora più incisiva il male incurabile del doping. La realtà è ben diversa, ma a livello d'immagine presso il grande pubblico non c'è dubbio che l'adesione ad un'entità del genere fa guadagnare parecchi punti.
Poi accade che quelle stesse, stupide regole che si sono accettate per farsi belli davanti al pubblico, col passare del tempo si ritorcono contro e quindi il castello di sabbia implode inesorabilmente su se stesso.

Oltre a Lampre, Bardiani e Lotto NL che sono uscite, mi ricordo anche il paradossale caso di Nibali alla Vuelta di due anni fa dopo la puntura di vespa che non fu possibile curare per via delle regole del MPCC...

dal libro del Profeta Tranchèe ...

troppo buono, nino Diciamo che mai profezia fu più facile di questa. La storia si è ripetuta e si ripeterà ancora

Be l'Astana nel MPCC era veramente ridicola..
e sabato la squadra kazaka ha fatto l'ennesima figura di m...a
Tanto loro han i soldi..

Ma quando c'e' stato il caso del corridore Bardiani e di Bennett , dov 'erano ?
La regola sul Cortisolo gli andava bene ?

Poi ridicola la scusa di Boom.. ero stressato , ho preso quel medicinale senza dirlo alla squadra..
no comment

Winter ha scritto:Be l'Astana nel MPCC era veramente ridicola..
e sabato la squadra kazaka ha fatto l'ennesima figura di m...a
Tanto loro han i soldi..

Ma quando c'e' stato il caso del corridore Bardiani e di Bennett , dov 'erano ?
La regola sul Cortisolo gli andava bene ?

Poi ridicola la scusa di Boom.. ero stressato , ho preso quel medicinale senza dirlo alla squadra..
no comment

tutta la questione è ridicola, che l'Astana vi facesse parte è ridicolo come tutte le altre che ancora ci sono dentro. Certo, Vino ha fatto una pessima figura, prima ti sta bene poi toccano a te e non ti va più bene...

Il Movimento non è ridicolo
L'UCI lo è stato in questi anni
Le squadre che vi hanno aderito (specie le prime..), han pensato di mettersi paletti piu' stretti per la salute di un corridore
Un Gentlement Agreement

Astana delle regole se ne frega..

Winter ha scritto:Il Movimento non è ridicolo
L'UCI lo è stato in questi anni
Le squadre che vi hanno aderito (specie le prime..), han pensato di mettersi paletti piu' stretti per la salute di un corridore
Un Gentlement Agreement

Astana delle regole se ne frega..

Sull'Astana concordiamo.

Il MPCC per me non doveva proprio essere creato.

Le squadre che hanno inizialmente fondato il movimento non si riconoscevano nei valori dell'UCI dei Verbruggen - Mcquaid ecc (visti gli scandali non avevano tutti i torti..)
e l'han creato proprio per dare piu' credibilita' ad un mondo dove il farmaco pareva piu' diffuso della pasta..
Che senso ha per uno che è stressato prendere un bronco dilatatore ?
Perché cosi tanti ciclisti con autorizzazioni fittizie di asma ecc ?

ricordo il periodo ma non le dinamiche precise di quando fu fondato, l'intenzione poteva essere anche positiva ma ora come ora è solo una presa in giro, serve solo per far dire a chi è dentro ''noi siamo puliti perché anche con la febbre corriamo senza prendere la tachipirina'' ed invece i casi di doping ci sono stati lo stesso.

Se un ciclista bara, bara anche senza inventarsi l'attacco di asma.

Si ma il problema era l'abuso di prodotti terapeutici a restrizione d'uso da parte dei ciclisti
se uno sta bene perché deve prendere un farmaco ?

Winter ha scritto:Si ma il problema era l'abuso di prodotti terapeutici a restrizione d'uso da parte dei ciclisti
se uno sta bene perché deve prendere un farmaco ?

per copertura

Secondo me il MPCC è nato da una buona idea e negli anni alcuni punti del suo regolamento interno sono stati adottati anche a livello più alto (più pare che la politica "no ago" sia partita da loro). Secondo me però il movimento ha perso credibilità quando ha cercato (o gli è stato attribuito) un potere che non ha saputo gestire al meglio: il MPCC lo conoscevano in pochi finché non c'è stato quel famoso accordo con molti organizzatori di corse che si impegnavano ad invitare solo squadre facenti parti del MPCC e a quel punto l'adesione da volontaria (e quindi limitata a chi ne sposava davvero la filosofia) è diventata quasi obbligatoria ma per motivi di economici più che etici. Secondo me quella fase è stata gestita malissimo dal movimento (in buona fede, ma non cambia) ed ha portato alla situazione attuale da cui secondo il MPCC sta uscendo piuttosto male

Visconte85 ha scritto:

Winter ha scritto:Si ma il problema era l'abuso di prodotti terapeutici a restrizione d'uso da parte dei ciclisti
se uno sta bene perché deve prendere un farmaco ?

per copertura

Comme quello all edicola che nascondeva l avanti dentro i porni

nemecsek ha scritto:

Visconte85 ha scritto:

Winter ha scritto:Si ma il problema era l'abuso di prodotti terapeutici a restrizione d'uso da parte dei ciclisti
se uno sta bene perché deve prendere un farmaco ?

per copertura

Comme quello all edicola che nascondeva l avanti dentro i porni

mai esempio fu più azzeccato di codesto

Winter ha scritto:Il Movimento non è ridicolo
L'UCI lo è stato in questi anni
Le squadre che vi hanno aderito (specie le prime..), han pensato di mettersi paletti piu' stretti per la salute di un corridore
Un Gentlement Agreement

Astana delle regole se ne frega..

Dovresti avere il buon senso di dire che sono ridicole anche Lampre, Lotto NL e Bardiani che, al pari dell'Astana, quando sono state toccate da vicende analoghe (per la lampre addirittura la questione era una squalifica) hanno ben pensato di lasciare l'MPCC.

Io la penso diversamente, ovvero l'MPCC è ridicola ed è ridicolo chi vi prende parte e di conseguenza anche chi vi esce dopo essersi scornato con le assurde regole di questa congrega.

Se leggi i miei precedenti commenti qui non erano teneri con le squadre da te citate
Vero non ho usato il termine ridicolo , pero' lo pensavo

Quali assurde regole ?
quelle di non rimpiguarsi di farmaci per qualsiasi cosa

Rifaccio la stessa domanda , ti sembra normale prendere un bronco-dilatatore perché uno è stressato ?

Ma di Boom dove hai letto questa cosa dello stress? Io ovunque ho visto parlare di asma...

Comunque come detto prima, le regole del MPCC sono molto valide se uno ne sposa la filosofia... ma il movimento è stato gestito malissimo nel momento della popolarità e ora ne paga le conseguenze lui per primo. E non è detto che un ridimensionamento sia una brutta cosa

Sulla Gazzetta di domenica

" Mi scuso con la squadra "
" Ero un po' nervoso e ho preso una dose doppia del mio broncodilatatore contro l'asma "

Ha assunto il broncodilataotre , con cortisone , mercoledì a casa , prima di raggiungere Utrecht
e non ha detto nulla a Emilio Magni , responsabile medico
Una leggerenza che ha innescato l'uscita del team dal MPCC ,di matrice francese , nato dopo gli scandali del 2006 , con regole molto piu' strette sull'uso e abuso di cortisone

Grazie, non avevo visto

C'è una cosa che non capisco.
Visto che il MPCC è frutto di un accordo tra le squadre, e supponendo che le squadre non ci tengano a correre con meno atleti in gara, non potrebbero stabilire tra loro di fare le analisi con un anticipo sufficiente ad effettuare i cambi del roster?
Perché poi, sportivamente, non sarebbe neanche giusto che, per colpe non sue, un capitano debba avere un elemento di supporto in meno (ok, non è questo il caso, visto l'andamento del tour )

P.S.
Ovviamente la storia della doppia inalazione è una scusa ridicola.

Winter ha scritto:Se leggi i miei precedenti commenti qui non erano teneri con le squadre da te citate
Vero non ho usato il termine ridicolo , pero' lo pensavo

Però guardacaso quando c'è da fare determinate critiche hai sempre un "occhio di riguardo" verso l'Astana, mentre con altri sei più indulgente...vabbè

Winter ha scritto:Quali assurde regole ?
quelle di non rimpiguarsi di farmaci per qualsiasi cosa

Rifaccio la stessa domanda , ti sembra normale prendere un bronco-dilatatore perché uno è stressato ?

Assolutmante, non sono per niente d'accordo all'assunzione di farmaci per quelli che efuemisticamente definirei 'futili motivi'. Anzi, ti dico che io personalmente sono sempre molto molto molto restio ad assumere farmaci di qualsiasi genere, anche una banale aspirina, perchè fanno tutti male alla lunga. Quest'autunno ho fatto il coglione uscendo in giro mezzo bagnato, l'indomani avevo le placche di pus alla gola; tutti mi dicevano che dovevo prendere questo o quello, invece ho risolto il problema con un pò di latte caldo e miele. Quindi figurati se posso difendere l'assunzione spropositata di farmaci da parte di ragazzi tra i 20 e i 35 anni, nel pieno delle loro forze e fisicamente integri.

Il punto è un altro: il modo in cui queso ente si è gestito in questi ultimi anni e in cui sta condizionando il ciclismo attuale. Ecco, Seb ha centrato la questione.

Seb ha scritto:Secondo me il MPCC è nato da una buona idea e negli anni alcuni punti del suo regolamento interno sono stati adottati anche a livello più alto (più pare che la politica "no ago" sia partita da loro). Secondo me però il movimento ha perso credibilità quando ha cercato (o gli è stato attribuito) un potere che non ha saputo gestire al meglio: il MPCC lo conoscevano in pochi finché non c'è stato quel famoso accordo con molti organizzatori di corse che si impegnavano ad invitare solo squadre facenti parti del MPCC e a quel punto l'adesione da volontaria (e quindi limitata a chi ne sposava davvero la filosofia) è diventata quasi obbligatoria ma per motivi di economici più che etici. Secondo me quella fase è stata gestita malissimo dal movimento (in buona fede, ma non cambia) ed ha portato alla situazione attuale da cui secondo il MPCC sta uscendo piuttosto male

Ad un certo punto il MPCC ha pensato di sostituire quelle che sono le istituzioni ufficiali e quel che ne consegue è una condizione caotica. Questi movimenti dovrebbero essere delle libere associazioni a cui ogni singola entità entra liberamente e non perchè le viene imposto da qualche altra dinamica esterno. La verità è che in tanti vi hanno aderito (sbagliando) non perchè credessero nelle idee del MPCC, quanto per una questione di immagine e per essere sicuri di non ricevere dinieghi da parte di nessun organizzatore. Una scelta forzata e non libera. Il resto è una conseguenza.

Sull'ultima parte son d'accordo con voi

Dieci poveri negretti
se ne andarono a mangiar:
uno fece indigestione
solo nove ne restar.

Nove poveri negretti
fino a notte alta vegliar:
uno cadde addormentato,
otto soli ne restar

Fuori uno http://www.cicloweb.it/news/2015/09/04/ ... nizzazione

Basso ha scritto:Fuori uno http://www.cicloweb.it/news/2015/09/04/ ... nizzazione

L'Astana avrebbe fatto una figura un pò meno di merda se se ne fosse uscita prima d'essere cacciata. Nella sostanza cambiava poco, ma è sempre meglio andarsene, come han fatto altri, che essere mandati via.

Quello che non mi piace è "sostiene la posizione della squadra in sede giudiziaria contro i corridori..."
Finora queste cause per danni d'immagine sn sempre finite nel nulla (mi pare), spero che pure queste non vadano in porto

Quello che non mi piace è "sostiene la posizione della squadra in sede giudiziaria contro i corridori..."
Finora queste cause per danni d'immagine sn sempre finite nel nulla (mi pare), spero che pure queste non vadano in porto.

Alcune modifiche per il 2016 nel Mpcc

http://www.cyclingpro.net/spaziociclism ... a-del-2016

Katusha e Orica lasciano il movimento

Leggo del caso delle americane williams , biles ecc..
Tanti criticano MPCC
pero' nelle squadre che ne fanno parte..
non è cosi' facile avere quelle autorizzazioni terapeutiche (e non per quelle sostanze..)

Ricordo che Beloki era abituato ad aver il suo aut per l'asma.. alla squadra di Bernaudeau non ebbe alcuna autorizzazione