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Ed aggiungo che la prestazione atletica di Nibali nel Giro 2016, fu a Corvara, dove, tutto solo dai -30, riusci' a limitare i danni da Kruij e Chaves(si dice che i numeri della scalata del Valparola fossero notevoli, da parte dei due), e che questa crono individuale supplettiva probabilmente la pago' nella cronoscalata..
Comunque, ruzzolone dell'Olandese a parte, fu a Corvara che Nibali vinse il Giro..

matteo.conz ha scritto:Non voglio fare un flame però...nibali ultime 2 tappe del giro2016. L'aumento di prestazione è stato esagerato, non sembrava lo stesso corridore di 2-3 giorni prima.

Io invece concordo più o meno con barry, vero che un po è cresciuto -soprattutto sul cambio di ritmo- e la cosa può anche lasciare perplessi, ma a ben guardare è soprattutto Chaves ad essere calato vertiginosamente ed è stato molto fortunato con il suicidio sportivo di Kruijwijk che aveva quasi 5' di vantaggio ed era praticamente inattaccabile

beh chiaro...per Nibali si trova sempre più o meno una giustificazione per tutto. (come per quanto accaduto al campionato italiano )
solo quelle degli altri sono lampanti dimostrazioni di motorini, epo e doping di ogni genere.

Eh gia', caro buontempone...tutti abbiamo rimarcato gli alti e bassi di Valverde al Giro, tutti abbiamo rimarcato le performance di Chaves e Krujiswjik, storcendo il naso..
Questo dimostra che sei qui solo per romper le balle e basta..

chinaski89 ha scritto:

matteo.conz ha scritto:Non voglio fare un flame però...nibali ultime 2 tappe del giro2016. L'aumento di prestazione è stato esagerato, non sembrava lo stesso corridore di 2-3 giorni prima.

Io invece concordo più o meno con barry, vero che un po è cresciuto -soprattutto sul cambio di ritmo- e la cosa può anche lasciare perplessi, ma a ben guardare è soprattutto Chaves ad essere calato vertiginosamente ed è stato molto fortunato con il suicidio sportivo di Kruijwijk che aveva quasi 5' di vantaggio ed era praticamente inattaccabile

Ma sai..il cambio di ritmo..io ho visto gli allunghi di Nibali, fatali per un fine giro..In senso assoluto non erano certo irresistibili.
Prova ne sia che ad un vero forcing sull'Agnello, Nibali perse le ruote...
Dopo, teoria del buontempone, si prese un po' di Epo in ammiraglia e risali' la china..
Teoria un po' piu' verosimile, gli altri han cominciato a non averne piu'...

barrylyndon ha scritto:Eh gia', caro buontempone...tutti abbiamo rimarcato gli alti e bassi di Valverde al Giro, tutti abbiamo rimarcato le performance di Chaves e Krujiswjik, storcendo il naso..
Questo dimostra che sei qui solo per romper le balle e basta..

questo dimostra che per quelli da te citati nessuno è arrivato a dover trovare come gustificazione la storia della regolazione dei pedali.

Strong ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Eh gia', caro buontempone...tutti abbiamo rimarcato gli alti e bassi di Valverde al Giro, tutti abbiamo rimarcato le performance di Chaves e Krujiswjik, storcendo il naso..
Questo dimostra che sei qui solo per romper le balle e basta..

questo dimostra che per quelli da te citati nessuno è arrivato a dover trovare come gustificazione la storia della regolazione dei pedali.

Bravo..hai detto la tua...ora ti sentirai meglio.

matteo.conz ha scritto:Non voglio fare un flame però...nibali ultime 2 tappe del giro2016. L'aumento di prestazione è stato esagerato, non sembrava lo stesso corridore di 2-3 giorni prima.

Risoul
2016:12,8 km@6,9%---33:36---average speed 22.86 km/h km/h(Vincenzo Nibali)
---35:00---average speed 21.94 km/h(Majka-Valverde-Uran)
---36:18---average speed 21.16 km/h(Steven Kruijswijk)
2014:12,6 km@6,9%---31:45---average speed 23.81 km/h(Vincenzo Nibali)-RECORD
---32:20---average speed 23.38 km/h(Rafal Majka)
2013:13,9 km@6,7%---36:47---average speed 22.67 km/h(Froome-Talansky)
2010:12,8 km@6,9%---32:36---average speed 23.56 km/h(Nairo Quintana)
2010:12,8 km@6,9%---34:21---average speed 22.36 km/h(Nicolas Vogondy)

Semmai i dubbi andrebbero su quel Tour de France.
E io ho fatto il raffronto video tra le due scalate, sembravano due corridori diversi..aldila' dei quasi 2 minuti di differenza..

barrylyndon ha scritto:

Strong ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Eh gia', caro buontempone...tutti abbiamo rimarcato gli alti e bassi di Valverde al Giro, tutti abbiamo rimarcato le performance di Chaves e Krujiswjik, storcendo il naso..
Questo dimostra che sei qui solo per romper le balle e basta..

questo dimostra che per quelli da te citati nessuno è arrivato a dover trovare come gustificazione la storia della regolazione dei pedali.

Bravo..hai detto la tua...ora ti sentirai meglio.

neppure te ne rendi conto.
su questo td se ne leggono di tuttii colori, allusioni e sospetti su chiunque
per il primo che si permettere di scrivere di nibali ecco che parte il pistolotto sul "sono calati gli altri" - "i numeri dicono..."
per poi passare a "Eh gia', caro buontempone..." - "Questo dimostra che sei qui solo per romper le balle e basta.."
e gli altri forumisti che hanno scritto nelle precedenti pagine, rompono le palle anche loro oppure sono divertenti perchè
fanno allusioni su altri e non su nibali?

sugli altri si può scrivere peste e corna mentre su nibali bisogna sempre utilizzare i guanti di velluto?

barrylyndon ha scritto:

matteo.conz ha scritto:Non voglio fare un flame però...nibali ultime 2 tappe del giro2016. L'aumento di prestazione è stato esagerato, non sembrava lo stesso corridore di 2-3 giorni prima.

Risoul
2016:12,8 km@6,9%---33:36---average speed 22.86 km/h km/h(Vincenzo Nibali)
---35:00---average speed 21.94 km/h(Majka-Valverde-Uran)
---36:18---average speed 21.16 km/h(Steven Kruijswijk)
2014:12,6 km@6,9%---31:45---average speed 23.81 km/h(Vincenzo Nibali)-RECORD
---32:20---average speed 23.38 km/h(Rafal Majka)
2013:13,9 km@6,7%---36:47---average speed 22.67 km/h(Froome-Talansky)
2010:12,8 km@6,9%---32:36---average speed 23.56 km/h(Nairo Quintana)
2010:12,8 km@6,9%---34:21---average speed 22.36 km/h(Nicolas Vogondy)

Semmai i dubbi andrebbero su quel Tour de France.
E io ho fatto il raffronto video tra le due scalate, sembravano due corridori diversi..aldila' dei quasi 2 minuti di differenza..

Guardando questa tabella (che va comunque presa con le pinze) quello che stupisce di più è Quintana, a 20 anni andava quasi come Nibali all'apice della carriera

Chaves nelle ultimissime tappe è calato molto, Nibali è cresciuto un tantino. Non mi pare questa impresa incredibile francamente, quello che ha cambiato veramente il Giro è stato Kruijwijk schiantandosi

chinaski89 ha scritto:Chaves nelle ultimissime tappe è calato molto, Nibali è cresciuto un tantino. Non mi pare questa impresa incredibile francamente, quello che ha cambiato veramente il Giro è stato Kruijwijk schiantandosi

esatto
anche se, su queste pagine, qualcuno mise in dubbio la prestazione di Esteban Garrone a favore di Vincenzino Derossi... e io, si sa, tifo Franti...

Preciso al buontempone, dopo non tornero' piu' sulle sue teorie, che non piu' tardi di ieri difesi, nientemeno che Froome, che io non sopporto, da chi gli imputava di non vincere piu' perche' non usa piu' il motorino..
Ma pensa un po'...
Admin testimone, visto che ha cancellato i messaggi.
Quando c'e' da controbbattere qualcosa io lo dico, tantopiu' che non ho detto a Matteo che e' scemo a pensarla cosi.Anzi....
Ho solo esposto le mie controdeduzioni.Secondo la mia logica.
Se ci si deve accanire per forza su NIbali lo si faccia per Hautacam, per Risoul 2014...ma non sul Nibali balbettante dello scorso giro.
Pulito o meno che sia stato, ha dimostrato ampiamente in precedenza di avere una classe ,esperienza ed abitudine a lottare in un GT, che gli altri, Valverde a parte, nemmeno si sognavano di avere,allora.....

lambohbk ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

matteo.conz ha scritto:Non voglio fare un flame però...nibali ultime 2 tappe del giro2016. L'aumento di prestazione è stato esagerato, non sembrava lo stesso corridore di 2-3 giorni prima.

Risoul
2016:12,8 km@6,9%---33:36---average speed 22.86 km/h km/h(Vincenzo Nibali)
---35:00---average speed 21.94 km/h(Majka-Valverde-Uran)
---36:18---average speed 21.16 km/h(Steven Kruijswijk)
2014:12,6 km@6,9%---31:45---average speed 23.81 km/h(Vincenzo Nibali)-RECORD
---32:20---average speed 23.38 km/h(Rafal Majka)
2013:13,9 km@6,7%---36:47---average speed 22.67 km/h(Froome-Talansky)
2010:12,8 km@6,9%---32:36---average speed 23.56 km/h(Nairo Quintana)
2010:12,8 km@6,9%---34:21---average speed 22.36 km/h(Nicolas Vogondy)

Semmai i dubbi andrebbero su quel Tour de France.
E io ho fatto il raffronto video tra le due scalate, sembravano due corridori diversi..aldila' dei quasi 2 minuti di differenza..

Guardando questa tabella (che va comunque presa con le pinze) quello che stupisce di più è Quintana, a 20 anni andava quasi come Nibali all'apice della carriera

Fu cronoscalata se non erro, e non tappa in linea.

Vogliamo parlarne di Raul Alarcon e la Vuelta a Asturias?

Walter_White ha scritto:Vogliamo parlarne di Raul Alarcon e la Vuelta a Asturias?

Notevole..Quest'anno sino all'altro ieri nell'anonimato piu' assoluto..

barrylyndon ha scritto:

Walter_White ha scritto:Vogliamo parlarne di Raul Alarcon e la Vuelta a Asturias?

Notevole..Quest'anno sino all'altro ieri nell'anonimato piu' assoluto..

E' uno di quei casi che parlano da soli...tipo Reda ai campionati italiani

barrylyndon ha scritto:Piu' che altro sono calati gli altri..Sulla stessa salita, a Risoul, il Nibali del 2014 avrebbe stracciato il Nibali 2016.Non dimentichiamolo.
E poi che prestazioni negative? Due..La crono e Andalo.A Corvara ando' forte..Fortissimo andarno Chaves e Kruijswjik.

Corvara fu una grande azione salvare la situazione ma secondo me era ampiamente sotto i suoi standard poi in un attimo andò fortissimo gli ultimi 2 giorni. Ho ridato un occhio ai video e si vede che non era la sua pedalata solita. Poi gli altri forti è vero ma lui andò male da subito, dal rimbalzare su dumoulin in poi.

Walter_White ha scritto:Vogliamo parlarne di Raul Alarcon e la Vuelta a Asturias?

La Vuelta a Asturias di Alarcon sorprende solo per la presenza di Quintana.

Alarcon che stacca di 30 secondi in un arrivo in salita Barcelo e Marque e che vince una tappa con 7 secondi su Sevilla e Benta e 10 su Bizkarra ha ben poco di incredibile direi...

andriusskerla ha scritto:

Walter_White ha scritto:Vogliamo parlarne di Raul Alarcon e la Vuelta a Asturias?

La Vuelta a Asturias di Alarcon sorprende solo per la presenza di Quintana.

Alarcon che stacca di 30 secondi in un arrivo in salita Barcelo e Marque e che vince una tappa con 7 secondi su Sevilla e Benta e 10 su Bizkarra ha ben poco di incredibile direi...

Io non trovo assolutamente normale che un corridore 31enne, dopo aver passato l'intera carriera a correre tra Algarve e dintorni, stacchi il più forte scalatore del mondo...

matteo.conz ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Piu' che altro sono calati gli altri..Sulla stessa salita, a Risoul, il Nibali del 2014 avrebbe stracciato il Nibali 2016.Non dimentichiamolo.
E poi che prestazioni negative? Due..La crono e Andalo.A Corvara ando' forte..Fortissimo andarno Chaves e Kruijswjik.

Corvara fu una grande azione salvare la situazione ma secondo me era ampiamente sotto i suoi standard poi in un attimo andò fortissimo gli ultimi 2 giorni. Ho ridato un occhio ai video e si vede che non era la sua pedalata solita. Poi gli altri forti è vero ma lui andò male da subito, dal rimbalzare su dumoulin in poi.

Ando' forte,fortissimo e' altro...negli ultimi 2 giorni..e comunque aldisotto del Nibali 2013-2014 e del 2015 limitatamente alle Alpi al Tour.
Mi ripeto, voi sottovalutate lo sforzo che dovette fare negli ultimi 30 km, solo a Corvara..Fu l'unico.perche' sia dietro che davanti non erano soli a tirare..
Ed in quei 30 km vinse il Giro..

Nibali che batte Ruffoni nel traguardo volante in Croazia....

barrylyndon ha scritto:Nibali che batte Ruffoni nel traguardo volante in Croazia....

barrylyndon ha scritto:Nibali che batte Ruffoni nel traguardo volante in Croazia....

Walter_White ha scritto:

andriusskerla ha scritto:

Walter_White ha scritto:Vogliamo parlarne di Raul Alarcon e la Vuelta a Asturias?

La Vuelta a Asturias di Alarcon sorprende solo per la presenza di Quintana.

Alarcon che stacca di 30 secondi in un arrivo in salita Barcelo e Marque e che vince una tappa con 7 secondi su Sevilla e Benta e 10 su Bizkarra ha ben poco di incredibile direi...

Io non trovo assolutamente normale che un corridore 31enne, dopo aver passato l'intera carriera a correre tra Algarve e dintorni, stacchi il più forte scalatore del mondo...

Ma guarda che lo hanno staccato in 4-5, non soltanto Alarcon, come ti faceva notare andriusskerla, senza contare che nella tappa precedente Alarcon e Quintana hanno dato solo 30' al dilettante Barcelo per la prima volta impegnato in una gara uci