Cicloweb.it

http://www.uci.ch/pressreleases/uci-sta ... er-froome/

Aspettiamo le controanalisi, e commentiamo di là, ma intanto sono triste, e incazzato. Sarà mancata la mano di Cookson.
EDIT, analisi del 20 settembre, controanalisi già svolte. Salbutamolo.

http://www.repubblica.it/sport/ciclismo ... 183962960/

per beppesaronni, eccolo immortalato mentre saluta nel suo addio al ciclismo e Vincenzo Nibali conquista la seconda Vuelta (col 2013 sarebbero 3?).

Non è la fine, ma ci stiamo andando vicino. Sky aveva portato un nuovo modello di business e un approccio completamente differente nella gestione manageriale differente rispetto ad un decennio fa. Dovessero chiudere, sarebbe il fallimento di quell'innovativo modello
http://www.corriere.it/sport/17_dicembr ... 2793.shtml

Maìno della Spinetta ha scritto:Aspettiamo le controanalisi, e commentiamo di là, ma intanto sono triste, e incazzato. Sarà mancata la mano di Cookson.

http://www.repubblica.it/sport/ciclismo ... 183962960/

per beppesaronni, eccolo immortalato mentre saluta nel suo addio al ciclismo e Vincenzo Nibali conquista la seconda Vuelta (col 2013 sarebbero 3?).

le controanalisi le hanno già fatte
http://www.corriere.it/sport/17_dicembr ... 2793.shtml

Giusto Sceriffo, letto adesso - avevo editato mentre scrivevi il tuo messaggio.

E chi se lo sarebbe mai aspettato

Ahi ahi ahi. Cookson non c'è più

Vincenzino vince la Vuelta! Gran stagione per lui

Chi di TUE ferisce, di TUE perisce.

Petacchi per una situazione simile si beccò un anno, Ulissi 9 mesi. Se lo salvano, smetto di guardare il ciclismo.

Gianluca Fidene ha scritto:E chi se lo sarebbe mai aspettato

Che Froome assumesse salbutamolo?
Penso circa chiunque segua assiduamente il ciclismo, visto che un paio d'anni fa si sparò un "puff" di Ventolin in diretta TV (credo al Romandia).

Che l'UCI castigasse il cavallo di razza del movimento per quello che è sostanzialmente un vizio di forma?
Mah, considerato il risultato del recente congresso forse qualcuno poteva immaginare anche questo.
Le guerre intestine danzando sulle macerie di questo sport sembrano la specialità della casa ultimamente.

nikybo85 ha scritto:

beppesaronni ha scritto: Parliamoci francamente.
Al netto di sfighe varie, che ovviamente in caso di meteo cattivo possono capitare più spesso rispetto al tour, dicevo al netto di sfighe , froome non puo perdere il giro d'italia.
Il vero problema sarà ripetersi al tour, questo si

me la segno come possibile firma

Certo che qui ne gira di gente che porta sfiga
Anche se dicono che la sfiga non esista.

ma una delle cose che mi chiedo è: froome e la sky lo sapevano già prima della presentazione del Giro?

Boll ha scritto:Le guerre intestine danzando sulle macerie di questo sport sembrano la specialità della casa ultimamente.

Come non quotarti. Comunque può provare l'uso terapeutico. Ma visto come ci sapevano fare con i TUE, mi stupisce che non abbiano comprovato il bisogno in anticipo, quindi vedo grigia la prova successiva.

White Mamba ha scritto:ma una delle cose che mi chiedo è: froome e la sky lo sapevano già prima della presentazione del Giro?

20 settembre risultato prima analisi. Quindi sì

Boll ha scritto:

Gianluca Fidene ha scritto:E chi se lo sarebbe mai aspettato

Che Froome assumesse salbutamolo?
Penso circa chiunque segua assiduamente il ciclismo, visto che un paio d'anni fa si sparò un "puff" di Ventolin in diretta TV (credo al Romandia).

Che l'UCI castigasse il cavallo di razza del movimento per quello che è sostanzialmente un vizio di forma?
Mah, considerato il risultato del recente congresso forse qualcuno poteva immaginare anche questo.
Le guerre intestine danzando sulle macerie di questo sport sembrano la specialità della casa ultimamente.

La stessa cosa accadde a Petacchi in un momento della carriera in cui volava.
Però in quel caso non parlammo di complotti o di guerre intestine.

Perché in quel caso non si gridò al complotto e oggi si?

Dai, la vera stranezza è che un corridore in corsa si spruzzi il ventolin!!
Cazzo, io da bimbo soffrivo di asma sul serio e quando avevo bisogno del ventolin, era perché stavo abbastanza male, in condizioni in cui non avrei potuto certamente fare attività fisica. Figuriamoci correre in bici a livello agonistico....
Durante l'adolescenza il tutto migliorò, grazie ad un vaccino che ho dovuto subire per anni, ma ogni tanto qualche crisi asmatica tornò. Eppure non usavo più il ventolin.

GODO !!!!!!!!!! GODO !!!!!!!!!!! E ANCORA GODO !!!


giusto cosi la miglior notizia dell'anno ciclistico !!!!!!

non è giusto che la pa ssasse liscia !!!!!

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Boll ha scritto: Che l'UCI castigasse il cavallo di razza del movimento per quello che è sostanzialmente un vizio di forma?
Mah, considerato il risultato del recente congresso forse qualcuno poteva immaginare anche questo.
Le guerre intestine danzando sulle macerie di questo sport sembrano la specialità della casa ultimamente.

La stessa cosa accadde a Petacchi in un momento della carriera in cui volava.
Però in quel caso non parlammo di complotti o di guerre intestine.

Perché in quel caso non si gridò al complotto e oggi si?

Ma non è che si grida al complotto oggi e allora no.
Nessun complotto, solo il rammarico dell'ennesima mazzata.
Effettivamente è strano che in una situazione di contro-analisi già fatte, Froome abbia partecipato, virtualmente, alla presentazione del Giro.

Mi ero chiesto come mai ci fosse la corsa a partecipare al giro nonostante l'annuncio di Froome. Che sapessero tutti già? Comunque con questa presidenza francese siamo alla resa dei conti, scommetto che il prossimo che beccheranno sarà Moscon

Maìno della Spinetta ha scritto:

White Mamba ha scritto:ma una delle cose che mi chiedo è: froome e la sky lo sapevano già prima della presentazione del Giro?

20 settembre risultato prima analisi. Quindi sì

Lo si è detto subito che il Giro non nasceva sotto una buona stella.

Fabruz ha scritto:Mi ero chiesto come mai ci fosse la corsa a partecipare al giro nonostante l'annuncio di Froome. Che sapessero tutti già? Comunque con questa presidenza francese siamo alla resa dei conti, scommetto che il prossimo che beccheranno sarà Moscon

Per lui temo sarà sufficiente la parola di un FdJ.
Se però fosse vero che l'ha buttato giù un anno di squalifica ci starebbe eccome.
Spero non l'abbia fatto.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
La stessa cosa accadde a Petacchi in un momento della carriera in cui volava.
Però in quel caso non parlammo di complotti o di guerre intestine.

Perché in quel caso non si gridò al complotto e oggi si?

Guarda Tranchée, più o meno "ci conosciamo" forumisticamente parlando, e sai benissimo che non sono né tifoso di Froome, né giustizialista quando si parla del sistema doping/antidoping.
Per me era vizio di forma tanto con Petacchi (o Ulissi) quanto ora è per Froome.
Chiaramente come impatto sul mondo del ciclismo tutto, le tre positività non si possono nemmeno confrontare.

Nel mio post volevo semplicemente far notare come lo stesso atleta poco tempo fa si permettesse di inalare un medicinale controllato in diretta TV, ed ora gli venga contestato -con titoli da gogna- l'avere una percentuale leggermente superiore ad una certa soglia della sostanza stessa.
Talvolta nella vita vediamo correlazione, o addirittura causalità, dove in verità non c'è altro che un'ironica mano del fato. Potrei quindi stare sbagliando, ovviamente, ma non farmi sembrare un leone da tastiera che grida al gomblodddooo, perché così non è.

EDIT sul tuo EDIT: Anche io di Ventolin da bambino ne ho "mangiato" un bel po'. Sono pienamente d'accordo che sia ridicolo avere atleti di punta a livello mondiale con problemi d'asma. E' ridicola però la regola in generale, il fatto che Froome (o Petacchi o Ulissi) l'abbiano sfruttata e ci siano rimasti scottati è un altro discorso.

Questo il comunicato della Sky
http://www.cicloweb.it/2017/12/13/posit ... lbutamolo/

sceriffo ha scritto:Non è la fine, ma ci stiamo andando vicino. Sky aveva portato un nuovo modello di business e un approccio completamente differente nella gestione manageriale differente rispetto ad un decennio fa. Dovessero chiudere, sarebbe il fallimento di quell'innovativo modello
http://www.corriere.it/sport/17_dicembr ... 2793.shtml

Mi chiedo cosa farà Froome.
Non è un comprimario e a mio avviso la sua positività fa più clamore di quella di COntador, che passò un po' più sotto traccia (relativamente) perché il pistolero rimase fuori dalle corse per un periodo breve.
Adesso si prenderà un annetto di squalifica e praticamente potrebbe rientrare nel 2019 a 34 anni. Però la pubblica opinione inglese passerà sopra a questa macchia, come quella spagnola, oppure perderà la faccia?
Io credo che, giustamente, Froome lo rivedremo a grandi livelli nel 2019, non credo alla sua scomparsa dalle scene.

Vabbè, sospensione di rito e di nuovo in sella.
La sostanza non è dopante ma non si può assumere.
Semplice sopensione per questa stagione e poi ripresa senza tanti patemi.

TASSO ha scritto:GODO !!!!!!!!!! GODO !!!!!!!!!!! E ANCORA GODO !!!


giusto cosi la miglior notizia dell'anno ciclistico !!!!!!

non è giusto che la pa ssasse liscia !!!!!

che tristezza...

mi è sempre stat sportivamente antipatico froome, ma da qui a "godere" di una positività.....

tra ll'altro, se mi il ciclismo, come fai a non pensare alle ennessimo palate di merda che arriveranno addosso a questo sport?

Vabbè, sospensione di rito e di nuovo in sella.
La sostanza non è dopante ma non si può assumere.
Semplice sopensione per questa stagione e poi ripresa senza tanti patemi.

"L'Uci comunica di non avere provveduto alla sospensione provvisoria del corridore, in ragione della natura della sostanza incriminata"

Mah...

molto vincente. troppo.

vinci poco e bene e vattene finchè sei in tempo.

magrezze del genere devono essere sostenute a livello muscolare/potenza e non solo respiratorio (probabilmente la sostanza fa entrambe le cose, sopra un certo dosaggio).

ridicolo prendersela col solo froome quando è chiaramente tutto il circo a funzionare così.
il prossimo con cui prendersela potrebbe essere bardet ma rigorosamente a 5 anni.
cmq io mi prenoto: quella magrezza di bardet è troppo estrema, come quella di wiggo, di andy,, di froome, di vincenzo, di contador, di aru, etc. di tutti i vincenti.


dalla lista restano fuori quintana e doumolin. ed evans che ha ballato una sola stagione.












cmq pare quindi che non sia il motorino ma il chiaro vecchio salbu. almeno quella ce la siamo levata.

Evans è stato continuo per più di una stagione.
Ha vinto un Tour ma ha battagliato per più annate.
Anche un Mondiale ha vinto.

castelli ha scritto: cmq pare quindi che non sia il motorino ma il chiaro vecchio salbu. almeno quella ce la siamo levata.

La questione motorini riguarda più situazioni e questa vicenda la farà passare in secondo piano.
Coincidenze ?

simociclo ha scritto:

TASSO ha scritto:GODO !!!!!!!!!! GODO !!!!!!!!!!! E ANCORA GODO !!!


giusto cosi la miglior notizia dell'anno ciclistico !!!!!!

non è giusto che la pa ssasse liscia !!!!!

che tristezza...

mi è sempre stat sportivamente antipatico froome, ma da qui a "godere" di una positività.....

tra ll'altro, se mi il ciclismo, come fai a non pensare alle ennessimo palate di merda che arriveranno addosso a questo sport?

appunto perchè amo il ciclismo sono contento e godo come un riccio inglese del fatto che finalmente abbiano scoperto qualcosa del suo non essere pulito !!!!!!!

a me Froome non ha mai fatto grande simpatia, inoltre è stilisticamente parlando è brutto da vedere,
non rappresenta il tipo di corridore che amo. Diciamo pure che quando guardo le corse tifo sempre per i suoi avversari....

Forse si poteva evitare di farlo diventare quello che è diventato oggi. Ma questo doveva avvenire anni fa dopo i primi pesanti sospetti. (forse non fu beccato, o più probabilmente godeva di grosse coperture politiche...

Però da qui a godere per un evento simile ce ne passa, chi gode oggi è un ottuso, non in grado di cogliere quanto negativa possa essere questa notizia per il nostro sport.

Intanto questo thread ha già finito la sua esistenza.

Auguro a Froome tanta forza d'animo in questo periodo e che Dio gli faccia forza per non fare la stessa fine di Pantani. La stessa che, per personalità (la stessa che gli ha permesso di comportarsi da sceriffo quando correva ora lo aiuta per tenerlo a galla) ha Armstrong nonostante tutto il male che gli stato fatto e l'ipocrisia che continua a circondarlo. A quelli che invece ora gli spaleranno merda andando oltre i limiti sportivi e della decenza auguro fortemente la stessa fine di Pantani, o gli auguro che Froome non abbia la stessa forza d'animo di Armstrong e che invece faccia la stessa fine di Marco, magari prima d'aspettare cinque anni, cosìcché tutti lo abbiano in faccia e sulla coscienza il morto.

nino58 ha scritto:Evans è stato continuo per più di una stagione.
Ha vinto un Tour ma ha battagliato per più annate.
Anche un Mondiale ha vinto.

no ma finché arrivi secondo non rompi le palle a nessuno. se cominci ad inanellare vittorie è inevitabile in uno sport di resistenza dove l'esogeno può darti molto attirare molte antipatie. è soprattuto una questione di soldi, alla fine.
non credo alla pulizia di evans, credo alla sua correttezza, che è diverso: credo che sia stato lealmente nei parametri per molto tempo. e fuori parametro solo al tour 2011 e in poche altre occasioni. altri probabilmente ingolositi ci hanno preso gusto. anche l'entourage non solo il corridore possono spingere.

simociclo ha scritto:

TASSO ha scritto:GODO !!!!!!!!!! GODO !!!!!!!!!!! E ANCORA GODO !!!


giusto cosi la miglior notizia dell'anno ciclistico !!!!!!

non è giusto che la pa ssasse liscia !!!!!

che tristezza...

mi è sempre stat sportivamente antipatico froome, ma da qui a "godere" di una positività.....

tra ll'altro, se mi il ciclismo, come fai a non pensare alle ennessimo palate di merda che arriveranno addosso a questo sport?

Esatto. Fatto che mi amareggia, più che altro per l'enorme ritorno negativo di immagine dello sport

Stylus ha scritto:Intanto questo thread ha già finito la sua esistenza.

Ma siamo così sicuri?
E siamo sicuri che questa intera discussione rimarrà in questa sezione?

Stylus ha scritto:Intanto questo thread ha già finito la sua esistenza.

E' probabile, ma non è detto.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Cazzo, io da bimbo soffrivo di asma sul serio e quando avevo bisogno del ventolin, era perché stavo abbastanza male

Boll ha scritto:
EDIT sul tuo EDIT: Anche io di Ventolin da bambino ne ho "mangiato" un bel po'.

E se ne vantano pure, con fare sprezzante!

Che Cicloweb sia d'esempio: squalifica esemplare per Tranchée e Boll!

ALLA GOGNA! ALLA GOGNA!

Otto Kruger ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Cazzo, io da bimbo soffrivo di asma sul serio e quando avevo bisogno del ventolin, era perché stavo abbastanza male

Boll ha scritto:
EDIT sul tuo EDIT: Anche io di Ventolin da bambino ne ho "mangiato" un bel po'.

E se ne vantano pure, con fare sprezzante!

Che Cicloweb sia d'esempio: squalifica esemplare per Tranchée e Boll!

ALLA GOGNA! ALLA GOGNA!

E pubblicazione in prima pagina di un video in cui dicono una bestemmia!

Stylus ha scritto: Auguro a Froome tanta forza d'animo in questo periodo e che Dio gli faccia forza per non fare la stessa fine di Pantani. La stessa che, per personalità (la stessa che gli ha permesso di comportarsi da sceriffo quando correva ora lo aiuta per tenerlo a galla) ha Armstrong nonostante tutto il male che gli stato fatto e l'ipocrisia che continua a circondarlo. A quelli che invece ora gli spaleranno merda andando oltre i limiti sportivi e della decenza auguro fortemente la stessa fine di Pantani, o gli auguro che Froome non abbia la stessa forza d'animo di Armstrong e che invece faccia la stessa fine di Marco, magari prima d'aspettare cinque anni, cosìcché tutti lo abbiano in faccia e sulla coscienza il morto.

Basterebbe che Armstrong rivelasse le coperture di cui ha beneficiato e l'ipocrisia scompare in un nanosecondo.
Non so però se, per la sua incolumità, lo possa fare.
Poi magari non ne ha neppure voglia, ma tant'è.

nino58 ha scritto:

Stylus ha scritto: Auguro a Froome tanta forza d'animo in questo periodo e che Dio gli faccia forza per non fare la stessa fine di Pantani. La stessa che, per personalità (la stessa che gli ha permesso di comportarsi da sceriffo quando correva ora lo aiuta per tenerlo a galla) ha Armstrong nonostante tutto il male che gli stato fatto e l'ipocrisia che continua a circondarlo. A quelli che invece ora gli spaleranno merda andando oltre i limiti sportivi e della decenza auguro fortemente la stessa fine di Pantani, o gli auguro che Froome non abbia la stessa forza d'animo di Armstrong e che invece faccia la stessa fine di Marco, magari prima d'aspettare cinque anni, cosìcché tutti lo abbiano in faccia e sulla coscienza il morto.

Basterebbe che Armstrong rivelasse le coperture di cui ha beneficiato e l'ipocrisia scompare in un nanosecondo.
Non so però se, per la sua incolumità, lo possa fare.
Poi magari non ne ha neppure voglia, ma tant'è.

Ah ah, magari a te che segui il ciclismo. Al 99% per cento degli smerdatori di Armstrong, che saranno gli stessi di Froome, che erano gli stessi di Pantani, Lance e Chris saranno sempre sempre i cattivoni, i falsoni, gli impostori, meritevoli di Damnatio Memoriae. Fortunatamente (di quelle fortune di cui se ne farebbe a meno), Marco lo ha redento la morte.

Ma stando fuori una stagione, di solito ce ne vuole una di transizione per ritornare ai massimi livelli, o sbaglio?
Forse con l'età e al limite...

nino58 ha scritto:Vabbè, sospensione di rito e di nuovo in sella.
La sostanza non è dopante ma non si può assumere.
Semplice sopensione per questa stagione e poi ripresa senza tanti patemi.

In un mondo fatto di gente normale si.

Ma

"Poi una mattina s’infilò la sua maglia gialla e prese la bici: a me sembrò che quel giallo fosse il colore del sole. Ma tornò poco dopo, affranto. Lo vidi che piangeva seduto sulle scale. Mi disse che la gente per strada, la stessa che forse l’aveva osannato, gli gridava “torna a casa, drogato”.

Cambio della guardia alla presidenza UCI....
Vediamo se si fa vincere sto tour a Bardet...

A pensare male si fa peccato eh... però

E' solo una sensazione, ma ,in ogni caso, nella migliore delle ipotesi secondo cui la vicenda venisse smontata, questa notizia significa una sola cosa, che Chris per quest'anno non vincerà nulla.....

Boll ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
La stessa cosa accadde a Petacchi in un momento della carriera in cui volava.
Però in quel caso non parlammo di complotti o di guerre intestine.

Perché in quel caso non si gridò al complotto e oggi si?

Guarda Tranchée, più o meno "ci conosciamo" forumisticamente parlando, e sai benissimo che non sono né tifoso di Froome, né giustizialista quando si parla del sistema doping/antidoping.
Per me era vizio di forma tanto con Petacchi (o Ulissi) quanto ora è per Froome.
Chiaramente come impatto sul mondo del ciclismo tutto, le tre positività non si possono nemmeno confrontare.

Nel mio post volevo semplicemente far notare come lo stesso atleta poco tempo fa si permettesse di inalare un medicinale controllato in diretta TV, ed ora gli venga contestato -con titoli da gogna- l'avere una percentuale leggermente superiore ad una certa soglia della sostanza stessa.
Talvolta nella vita vediamo correlazione, o addirittura causalità, dove in verità non c'è altro che un'ironica mano del fato. Potrei quindi stare sbagliando, ovviamente, ma non farmi sembrare un leone da tastiera che grida al gomblodddooo, perché così non è.

EDIT sul tuo EDIT: Anche io di Ventolin da bambino ne ho "mangiato" un bel po'. Sono pienamente d'accordo che sia ridicolo avere atleti di punta a livello mondiale con problemi d'asma. E' ridicola però la regola in generale, il fatto che Froome (o Petacchi o Ulissi) l'abbiano sfruttata e ci siano rimasti scottati è un altro discorso.

Guarda, da come avevi scritto il precedente post, il tuo tono era quello classico di chi grida al complotto e la cosa onestamente mi aveva stupito, "conoscendoti" forumisticamente.
Però, amico mio, se scrivi che "Le guerre intestine danzando sulle macerie di questo sport sembrano la specialità della casa ultimamente", stai attribuendo a questioni politiche - nella fattispecie il cambio della guardia ad Aigle - la positivitvà di Froome. Sicuramente non volevi dire quello, ti sei espresso male, ma leggendoti e rileggendoti avevi fatto capire questo.

Dopodichè, ora leggendo questo tuo secondo post, si capisce bene cosa intendevi e ti dico che ci potremmo pure trovarci d'accordo. Ripeto, la stranezza vera è che a lui si permettesse di prendere il ventolin in corsa e in mondovisione. Tu che come me conosci quel medicinale e conosci ancora meglio quanto male si deve stare per prenderlo, ti rendi benissimo conto dell'ipocrisia di fondo che sta dietro quei TUE e dietro quell'uso del medicinale.

Quello che penso io è che in Sky, così come anche in altri casi magari, hanno fatto abuso dei TUE e che stavolta gli è andata male perchè hanno sovradosato. Capita quando prendi il ventolin come se fosse acqua...e non necessariamente questa positività è frutto dell'elezione dei Lappartient.

Comunque vada Froome non è solo un ciclista finito, ma un uomo finito, ripeto, che Dio lo abbia in gloria. Non sono disfattista, è un copione già letto, non solo nel ciclismo, in altri sport, in altre vite.

Verosimilmente visto i casi passati per questa sostanza rischia una squalifica tra i 9 e i 12 mesi non di piu.

Otto Kruger ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Cazzo, io da bimbo soffrivo di asma sul serio e quando avevo bisogno del ventolin, era perché stavo abbastanza male

Boll ha scritto:
EDIT sul tuo EDIT: Anche io di Ventolin da bambino ne ho "mangiato" un bel po'.

E se ne vantano pure, con fare sprezzante!

Che Cicloweb sia d'esempio: squalifica esemplare per Tranchée e Boll!

ALLA GOGNA! ALLA GOGNA!

tu scherzi, ma io ho da bimbo ho passato nottate intere senza poter chiudere occhio. Durante il periodo primaverile, giravo col tubettino perchè vivendo in un paesino di campagna, le varie fioriture diventavano un pericolo. Insomma, c'erano periodi dell'anno in cui eran cazzi amari. Bastava fare una corsetta e il respiro diventava insopportabile. Per fortuna condividevo il disagio con un mio cugino coetaneo.

Per questo mi incazzo di fronte ad un vincitore di Tour che prende il ventolin in corsa. Se sei costretto per questiondi di salute a prendere del ventolin, in bici neanche ci sali.