Vuelta 2023 - 9a tappa Cartagena - Collado de la Cruz de Caravaca (184.5 Km)

[Jan Vanderfornen]

Scusate, ma Sobrero?
Gli hanno sparato o me lo sono perso io?

Edit: la seconda che ho scritto.

[Gimbatbu]

Meglio la Volta

[frcre]

A questo punto si può dire... Per adesso Roglic ne ha più di Vingegaard

Finale ridicolo, potevano arrivare al traguardo senza problemi

Speriamo di non sentire più nessuno dire che la Vuelta sia al livello del Giro, o addirittura superiore

Le si fa già un favorone a considerarla un grande giro.

Su queste salitelle si, vedremo su tourmalet e angliru

[Snake]

roglic oggi li spazzava via tutti senza neutralizzazione

[Winter]

roglic oggi li spazzava via tutti senza neutralizzazione

10 minuti al secondo almeno

[Snake]

roglic oggi li spazzava via tutti senza neutralizzazione

10 minuti al secondo almeno

30 secondi li guadagnava

[Walter_White]

Meglio la Volta

Alla Volta non ci son cose del genere infatti

[Winter]

roglic oggi li spazzava via tutti senza neutralizzazione

10 minuti al secondo almeno

30 secondi li guadagnava

No 10 minuti
Perché non è scattato prima?

[gampenpass]

roglic oggi li spazzava via tutti senza neutralizzazione

10 minuti al secondo almeno

30 secondi li guadagnava

Però se avesse saputo che mancavano 2 km al traguardo non avrebbe attaccato lì, conoscendolo avrebbe atteso almeno l'ultimo km.

[Alanford]

Forse mi è sfuggito qualcosa, ma non ho visto niente che giustificasse la neutralizzazione.

[Winter]

10 minuti al secondo almeno

30 secondi li guadagnava

Però se avesse saputo che mancavano 2 km al traguardo non avrebbe attaccato lì, conoscendolo avrebbe atteso almeno l'ultimo km.

Esattamente..
Ha attaccato a 250 metri dallo striscionr.. il suo stile

[Winter]

Forse mi è sfuggito qualcosa, ma non ho visto niente che giustificasse la neutralizzazione.

Credo sia colpa di quel video

[lucks83]

Mi pareva un finale osceno già dalla presentazione, ma questa non è una novità per la vuelta.
E meno male che questo è il gt di tendenza, innovativo etc...

La Vuelta arriva sempre in posti al limite del praticabile.
Non mi stupisce che poi, qualche volta, possa succedano queste cose.

Forse più che cercare di fare tendenza, cercando di arrivare sempre su rampe di garage al limite del praticabile, dovrebbero cercare di evitarle, ste baracconate.

Ma poi chi ci andrà mai in sto posto?

Appunto.
A livello pure di promozione turistica, sono arrivi folli e inutili.
Come quello del monumento della vacca, affrontato qualche anno fa.
Posto il fatto che potevano tranquillamente non neutralizzare e giocarsi la tappa pure i big, prima o poi arrivare in posti del genere ti presenta il conto.

Comunque, regia voto zero, organizzatori che ne combinano una peggio di Bertoldo.. direi che possiamo tranquillamente dire che il Giro a livello di serietà batte la Vuelta nettamente.
E già al Giro ne hanno combinate tante.

[udra]

La volata per arrivare ai -2 e fermarsi, mi chiedo uno che di ciclismo ne guarda poco cosa ne ricava da una roba simile.
I grandi giri sono in una spirale negativa tremenda, e non se ne accorgono nemmeno, tanto c'è il tour dove vanno come le fionde.

[Primo86]

Mi pareva un finale osceno già dalla presentazione, ma questa non è una novità per la vuelta.
E meno male che questo è il gt di tendenza, innovativo etc...

Mi pare che il problema sia trasversale.

[Salvatore77]

Se avessero chiuso tutta la tappa ai meno 2km avrebbero evitato la figuraccia di far vedere il gruppo Roglic e co fare la passeggiata ma soprattutto l'arrivo di Kamna su un manto stradale a mio avviso idoneo per un arrivo di tappa.

[Primo86]

La volata per arrivare ai -2 e fermarsi, mi chiedo uno che di ciclismo ne guarda poco cosa ne ricava da una roba simile.
I grandi giri sono in una spirale negativa tremenda, e non se ne accorgono nemmeno, tanto c'è il tour dove vanno come le fionde.

Questo è il punto.

[barrylyndon]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..
Scherzi a parte...ma perche' l'ennesimo arrivo in salita? che avrebbe detto comunque poco..una tappa mossa con 3/4 gpm e arrivo in discesa, no, eh?

[maurofacoltosi]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..
Scherzi a parte...ma perche' l'ennesimo arrivo in salita? che avrebbe detto comunque poco..una tappa mossa con 3/4 gpm e arrivo in discesa, no, eh?

Gli arrivi in discesa non si possono fare perchè Adam non vuole

[barrylyndon]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..
Scherzi a parte...ma perche' l'ennesimo arrivo in salita? che avrebbe detto comunque poco..una tappa mossa con 3/4 gpm e arrivo in discesa, no, eh?

Gli arrivi in discesa non si possono fare perchè Adam non vuole

Allora anche il Giro di Lombardia e' in pericolo...

[Luca90]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..

mi hai anticipato

[galliano]

Barzelletta totale, il ciclismo in mano a totali incompetenti.
Non mi stupisce visto l'andazzo preso da un po' di tempo.
Quando non lo guarderà più nessuno saranno contenti.

[galliano]

Mi pareva un finale osceno già dalla presentazione, ma questa non è una novità per la vuelta.
E meno male che questo è il gt di tendenza, innovativo etc...

Mi pare che il problema sia trasversale.

Certamente, la Vuelta per ora vuole vincere il primo premio ma non è un'eccezione.

[Robdin2007]

Ma una spiegazione su il perche la dara qualcuno? Cosa piu assurda si oggi si puo? Almeno a Barcelona c'era un discesa, nemeno pericolosa pero almeo era una discesa.
Da qua in poi mi aspetto neutralizzazione per qualunque motivo

[qrier]

Alla Roubaix neutralizzerei i tratti in pavé, che andranno fatti dietro ad una moto ai 20 km/h al massimo.

[Snake]

[UribeZubia]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..

mi hai anticipato

Beh insomma,se Atene piange,Sparta non ride...

[barrylyndon]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..

mi hai anticipato

Beh insomma,se Atene piange,Sparta non ride...

Sparta ha che fare con cime over 2000 con temperature ancora primaverili o spesso invernali..qui hanno neutralizzato la discesina di Barcellona..oltre lo scempio di oggi..insomma c'e' una certa differenza..esistono le esagerazioni anche a Sparta..ma Atene appena cadono due gocce va in tilt..a quanto pare...

[herbie]

mi hai anticipato

Beh insomma,se Atene piange,Sparta non ride...

Sparta ha che fare con cime over 2000 con temperature ancora primaverili o spesso invernali..qui hanno neutralizzato la discesina di Barcellona..oltre lo scempio di oggi..insomma c'e' una certa differenza..esistono le esagerazioni anche a Sparta..ma Atene appena cadono due gocce va in tilt..a quanto pare...

Mi sorprenderei , se non ci fosse di mezzo qualche rivendicazione dei soliti sindacalisti extra gruppo che hanno visto le tre immagini trasmesse dai media strette sui trenta metri con un po' di fango.
Va bene l'autolesionismo, ma mi sembrerebbe decisamente troppo pensare che tale stupidaggine sia un parto dell'organizzazione della corsa. Non se ne vedrebbe il motivo di farsi del male in maniera così gratuita sapendo che il resto della strada era perfetta e con asfalto nuovo.. può essere solo una cosa che viene dalla pressione di chi aveva a disposizione solo le immagini dei media.

[Winter]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..
Scherzi a parte...ma perche' l'ennesimo arrivo in salita? che avrebbe detto comunque poco..una tappa mossa con 3/4 gpm e arrivo in discesa, no, eh?

Gli arrivi in discesa non piacciono
Troppo pericolosi

[barrylyndon]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..
Scherzi a parte...ma perche' l'ennesimo arrivo in salita? che avrebbe detto comunque poco..una tappa mossa con 3/4 gpm e arrivo in discesa, no, eh?

Gli arrivi in discesa non piacciono
Troppo pericolosi

ma dico...un arrivo come a Cortina,giro 2012 e' cosi anacronistico?

[Pino_82]

Devo dire la mia?
ridicolo, questo è il termine più edulcorato che posso dire.
Dico cinquanta metri, vorrai metterle due macchine predisposte a lavare e quindi pulire la strada ; strada che infatti al passaggio era in condizioni decenti (anche se restava un pelo pericolosa) ; vabè Zome li faceva passare pure sulla mulattiera basta che tagliavano il traguardo in competizione, ma dico una direzione forte, avrebbe portato l'epilogo al traguardo , (più o meno ripeto) il transito era agibile.
Così è stato un no contest, attenzione ci sono stati anche distacchi, minimi ma significativi (che si, ci anticipano che forse Vinge è il lontano parente del Tour), ma quegli ultimi due km a passo d'uomo sono una sconfitta d'immagine prima di tutto per la corsa.
Gran peccato, gran pessima figura

Poi bravo Kemna, era il favorito ma confermarlo non è mai facile, bravo Sobrero, davvero in grande forma, si presenta ed esce spesso alla distanza nei GT, senza dubbio un gran professionista

[Maìno della Spinetta]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..
Scherzi a parte...ma perche' l'ennesimo arrivo in salita? che avrebbe detto comunque poco..una tappa mossa con 3/4 gpm e arrivo in discesa, no, eh?

Gli arrivi in discesa non piacciono
Troppo pericolosi

Bormio 17 fu bello

[barrylyndon]

(più o meno ripeto) il transito era agibile.

E certo che era agibile..altrimenti i fuggitivi come avrebbero fatto a transitarvi a velocita' da corsa vera?

[maurofacoltosi]

Sul sito di AS è stato rivelato quanto successo. In pratica quando i furgoni dell'organizzazione stamattina sono arrivati al traguardo hanno trovato la strada impraticabile al punto da rimanere impantanati nel fango. Nel timore di non riuscire a pulire la strada o di riuscire a pulirla ma lasciandola comunque scivolosa si è stabilito di prendere i tempi ai meno -2, subito dopo le rampe al 20%. E' stata una scelta dell'organizzazione senza richieste da parte delle squadre (che hanno comunque ringraziato)

https://as.com/ciclismo/un-desenlace-ex ... bandera-n/

[galliano]

Ormai ha preso piede l'andazzo che in qualsiasi situazione vagamente fuori standard non si corre più.
L'anticamera della fine di questo sport.
Che poi è veramente ridicolo fare tappe con sterrato e pavè nei GT e poi neutralizzare 2km per questa miseria.

[Covadonga]

vuelta un giro da terzo mondo..vale un decimo del tour e cinque volte meno del giro....corsa ridotta ad un peto

[Covadonga]

Ormai ha preso piede l'andazzo che in qualsiasi situazione vagamente fuori standard non si corre più.
L'anticamera della fine di questo sport.
Che poi è veramente ridicolo fare tappe con sterrato e pavè nei GT e poi neutralizzare 2km per questa miseria.

lo dicevamo giorni fa'.ora è tutto fattibile.

[Covadonga]

Sul sito di AS è stato rivelato quanto successo. In pratica quando i furgoni dell'organizzazione stamattina sono arrivati al traguardo hanno trovato la strada impraticabile al punto da rimanere impantanati nel fango. Nel timore di non riuscire a pulire la strada o di riuscire a pulirla ma lasciandola comunque scivolosa si è stabilito di prendere i tempi ai meno -2, subito dopo le rampe al 20%. E' stata una scelta dell'organizzazione senza richieste da parte delle squadre (che hanno comunque ringraziato)

https://as.com/ciclismo/un-desenlace-ex ... bandera-n/

grazie per l'informazione ma è una corsa da terzo mondo

[Covadonga]

Invito l'Adimin a bannare, senza possibilita' di replica, chiunque si azzardi a pargonare la Vuelta al Giro..
Scherzi a parte...ma perche' l'ennesimo arrivo in salita? che avrebbe detto comunque poco..una tappa mossa con 3/4 gpm e arrivo in discesa, no, eh?

Gli arrivi in discesa non piacciono
Troppo pericolosi

ormai è passato questo messaggio.

[lucks83]

Ormai ha preso piede l'andazzo che in qualsiasi situazione vagamente fuori standard non si corre più.
L'anticamera della fine di questo sport.
Che poi è veramente ridicolo fare tappe con sterrato e pavè nei GT e poi neutralizzare 2km per questa miseria.

lo dicevamo giorni fa'.ora è tutto fattibile.

Io e tanti su questo forum lo dicevamo da Morbegno 2020.
Quando cedi ai ricatti ed eviti ai corridori di correre con la pioggia, con 14 gradi di temperatura, crei un precendente pericolosissimo.
Da quel giorno in poi stiamo assistendo ad un'escalation: adesso al minimo cambiamento delle condizioni atmosferiche, si neutralizza anche con la situazione più banale.
Unico posto in cui non succedono queste cose è il Tour, chissà perché.

[JineteRojo]

Ormai ha preso piede l'andazzo che in qualsiasi situazione vagamente fuori standard non si corre più.
L'anticamera della fine di questo sport.
Che poi è veramente ridicolo fare tappe con sterrato e pavè nei GT e poi neutralizzare 2km per questa miseria.

lo dicevamo giorni fa'.ora è tutto fattibile.

Io e tanti su questo forum lo dicevamo da Morbegno 2020.
Quando cedi ai ricatti ed eviti ai corridori di correre con la pioggia, con 14 gradi di temperatura, crei un precendente pericolosissimo.
Da quel giorno in poi stiamo assistendo ad un'escalation: adesso al minimo cambiamento delle condizioni atmosferiche, si neutralizza anche con la situazione più banale.
Unico posto in cui non succedono queste cose è il Tour, chissà perché.

Perché non piove mai mi verrebbe da dire

[Subsonico]

lo dicevamo giorni fa'.ora è tutto fattibile.

Io e tanti su questo forum lo dicevamo da Morbegno 2020.
Quando cedi ai ricatti ed eviti ai corridori di correre con la pioggia, con 14 gradi di temperatura, crei un precendente pericolosissimo.
Da quel giorno in poi stiamo assistendo ad un'escalation: adesso al minimo cambiamento delle condizioni atmosferiche, si neutralizza anche con la situazione più banale.
Unico posto in cui non succedono queste cose è il Tour, chissà perché.

Perché non piove mai mi verrebbe da dire

Oddio...la cosa che frega sempre questi dibattiti è l'assenza di memoria storica.
Se guardiamo Giro-Tour-Vuelta degli ultimi 2 anni non c'è confronto, ma andando a ritroso anche solo di 10 anni il Tour ne ha collezionate di situazioni diversamente memorabili...

[Covadonga]

Ormai ha preso piede l'andazzo che in qualsiasi situazione vagamente fuori standard non si corre più.
L'anticamera della fine di questo sport.
Che poi è veramente ridicolo fare tappe con sterrato e pavè nei GT e poi neutralizzare 2km per questa miseria.

lo dicevamo giorni fa'.ora è tutto fattibile.

Io e tanti su questo forum lo dicevamo da Morbegno 2020.
Quando cedi ai ricatti ed eviti ai corridori di correre con la pioggia, con 14 gradi di temperatura, crei un precendente pericolosissimo.
Da quel giorno in poi stiamo assistendo ad un'escalation: adesso al minimo cambiamento delle condizioni atmosferiche, si neutralizza anche con la situazione più banale.
Unico posto in cui non succedono queste cose è il Tour, chissà perché.

bravo ti quoto in pieno.
accettare ricatti per la discesa,la sera,la pioggia,il caldo fa' si che poi 30 metri di strada non si debbano correre perché ritenuti cosa?..

Il tour hai detto bene.fai storie del genere? ..il prossimo anno sei a casa..i corridori vanno e vengono queste corse fanno grandi i ciclisti non viceversa.ma forse oramai vale solo per il tour.

[Covadonga]

vuelta corsa amatoriale

[Covadonga]

lo dicevamo giorni fa'.ora è tutto fattibile.

Io e tanti su questo forum lo dicevamo da Morbegno 2020.
Quando cedi ai ricatti ed eviti ai corridori di correre con la pioggia, con 14 gradi di temperatura, crei un precendente pericolosissimo.
Da quel giorno in poi stiamo assistendo ad un'escalation: adesso al minimo cambiamento delle condizioni atmosferiche, si neutralizza anche con la situazione più banale.
Unico posto in cui non succedono queste cose è il Tour, chissà perché.

Perché non piove mai mi verrebbe da dire

perché il tour è il tour el'anno dopo potrebbe lasciarti tranquillamente a casa, perché .sono queste corse che fanno grandi i corridori e non viceversa...
si stanno creando precedenti che come menzionato da l'utente in precedenza porterebbe alla fine questo sport.
ciclismo baraccone da circo?

[Covadonga]

La volata per arrivare ai -2 e fermarsi, mi chiedo uno che di ciclismo ne guarda poco cosa ne ricava da una roba simile.
I grandi giri sono in una spirale negativa tremenda, e non se ne accorgono nemmeno, tanto c'è il tour dove vanno come le fionde.

ne ricava che è un baraccone.

[nemecsek.]

ormai è passato questo messaggio.

son ventanni che i bidelli non fanno più le pulizie nelle aule
oggi paghiamo dei parassiti ipersindacalizzati che controllano che dei paria sottopagati facciano il loro lavoro
e poi dice che uno si butta sul tour

[Winter]

ma dico...un arrivo come a Cortina,giro 2012 e' cosi anacronistico?

Per noi no
Per loro si
Tutte le variabili non piacciono
Il loro ciclismo è molto pianificato
Pure al grammo quello che devono mangiare
I watt da fare per ogni salita

La discesa pericolosa
La pioggia
I tapponi
Tutte variabili..

D altronde non si allenano mai quando piove
Corrono pochissimo .. quante discese pericolose fanno all anno? E quelle raramente le simuli in allenamento (perché le strade son aperte..)
Normale che non vogliano correre in quelle condizioni

[frcre]

La volata per arrivare ai -2 e fermarsi, mi chiedo uno che di ciclismo ne guarda poco cosa ne ricava da una roba simile.
I grandi giri sono in una spirale negativa tremenda, e non se ne accorgono nemmeno, tanto c'è il tour dove vanno come le fionde.

Se ritieni l'arrivo impraticabile lo sposti direttamente ai -2
Se é praticabile per quelli della fuga é praticabile per tutti