Vuelta 2023 - 11a tappa: Lerma - Laguna Negra (Vinuesa) (163.2 Km)

[maurofacoltosi]

Previsioni meteo

Lerma: nubi sparse, 27°C, vento moderato da S (9-26 Km/h), umidità al 38%
Salas de los Infantes (45.5 Km): cielo sereno, 27°C, vento moderato da SE (15-33 Km/h), umidità al 34%
Vinuesa – 1° passaggio (100 Km) : cielo sereno, 25°C (percepiti 26°C), vento moderato da S (12-30 Km/h), umidità al 43%
La Laguna Negra (Vinuesa) : previsioni non disponibili







Fotoricognizione ultimo chilometro

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=68478

[Gimbatbu]

Oggi Remco è l' unico che nell'ultimo tratto sia andato più forte di Ganna. La gamba c'è, la salita sembra disegnata per lui, ma potrebbe anche giocarsela allo sprint con Roglic.

[Walter_White]

Ci proveranno in tante, ma nessuna tappa sarà mai come lei

[Salvatore77]

Kamna con la pipa in bocca.

[frcre]

Tappa e salita piuttosto insignificanti.
Roglic con questa gamba é difficilmente battibile.
Può impensierirlo solo Remco.
Roglic e Remco tra sprint e abbuoni rosicchieranno altri 10-15-20 secondi su kuss e Vingegaard

[barrylyndon]

Un altro inutile arrivino in salita..

[barrylyndon]

Oggi Remco è l' unico che nell'ultimo tratto sia andato più forte di Ganna. La gamba c'è, la salita sembra disegnata per lui, ma potrebbe anche giocarsela allo sprint con Roglic.

Remco si giochera' la vittoria sul Tourmalet e sull'Angliru..dove, personalmente, non lo vedo benissimo.

[Tour de Berghem]

Ci proveranno in tante, ma nessuna tappa sarà mai come lei

Anche questa non era male , Giro 1998

[lucks83]

Un altro inutile arrivino in salita..

Mamma mia, davvero.
Ora io capisco il volere fare tappe corte ed esplosive, ma una schifezza del genere cosa mi rappresenta?

Cosa aggiunge al disegno della Vuelta?
11 o 12 arrivi in salita, che differenza ci sarà mai?

Ma perché, cazzo (concedetemelo) non proporre una tappa con due o tre salite e arrivo in discesa, ma va benissimo anche in pianura, con l'ultima vetta a 15-20 km dal traguardo?
Giusto per avere un po' di fantasia in più e, magari, vedere una corsa diversa dal solito, almeno una volta.

Detto questo, per me domani duello allo sprint tra Remco e Primorz, con Kuss e Vinge che perdono ancora quei 5-10 secondi (abbuoni esclusi) negli ultimissimi metri.
Per me domani prevale Remco, nel finale della crono l'ho visto molto in palla.

[barrylyndon]

Il Piancavallo e' una salita di 14 km all'8%..non e' paragonabile ne' alla Camperona ne', tantomeno, all'insulso arrivo di domani..

[Tour de Berghem]

Il Piancavallo e' una salita di 14 km all'8%..non e' paragonabile ne' alla Camperona ne', tantomeno, all'insulso arrivo di domani..

Si sì certo, non stavo paragonando le salite. Solo la tipologia di tappa: piattone infinito + rampa finale

[lucks83]

Ci proveranno in tante, ma nessuna tappa sarà mai come lei

Anche questa non era male , Giro 1998

Noooo... Non scherziamo!
Premetto che una, massimo due tappe unipuerto a GT ci possono stare, la Camperona e Piancavallo sono imparagonabili.
La prima è una rampa di garage piuttosto breve e dalle pendenze ridicole (nel senso che a quelle percentuali è difficile per chiunque fare chissà quali distacchi), la seconda è una salita piuttosto lunga e dalle pendenze rilevanti ma non impossibili, dove se hai la gamba scavi i solchi con la clessidra, se vai in crisi invece prendi i minuti.

Tutta la vita Piancavallo.

[barrylyndon]

Il Piancavallo e' una salita di 14 km all'8%..non e' paragonabile ne' alla Camperona ne', tantomeno, all'insulso arrivo di domani..

Si sì certo, non stavo paragonando le salite. Solo la tipologia di tappa: piattone infinito + rampa finale

Ah ok...scusa..

[lucks83]

Il Piancavallo e' una salita di 14 km all'8%..non e' paragonabile ne' alla Camperona ne', tantomeno, all'insulso arrivo di domani..

Si sì certo, non stavo paragonando le salite. Solo la tipologia di tappa: piattone infinito + rampa finale

Ah ok...scusa..

Mi accodo alle scuse, non ho fatto in tempo a leggere la tua risposta.
Si, la tipologia di tappa è identica.

[robot1]

La prima è una rampa di garage piuttosto breve e dalle pendenze ridicole (nel senso che a quelle percentuali è difficile per chiunque fare chissà quali distacchi)

Ah, se ti sente l'uccello matematico, ti bacchetta alla grande.

[Lambohbk]

Una delle peggiori tappe di montagna del Giro, anche se Nibali per poco ci rimaneva secco (si piantò di brutto)

[Tour de Berghem]

Una delle peggiori tappe di montagna del Giro, anche se Nibali per poco ci rimaneva secco (si piantò di brutto)

Una delle più belle vittorie di Doumulin, che potenza che espresse nell'ultimo km

[Walter_White]

Una delle peggiori tappe di montagna del Giro, anche se Nibali per poco ci rimaneva secco (si piantò di brutto)

Una delle più belle vittorie di Doumulin, che potenza che espresse nell'ultimo km

Concordo, per me se la gioca con quella a Cumbre del Sol in rimonta su Froome, in entrambe fece un finale senza senso dopo aver già speso molto

[jumbo]

Anche questa come piattone+salita finale non scherza: 205 km di pianura e 20 di salita.
Giro 2014 (anche Montecampione comunque non ha niente a che vedere con l'arrivo di oggi)

[Tour de Berghem]

Anche questa come piattone+salita finale non scherza: 205 km di pianura e 20 di salita.
Giro 2014 (anche Montecampione comunque non ha niente a che vedere con l'arrivo di oggi)

Questa è la migliore perchè sono ben 225 km totali di cui 205 di nulla dal punto di vista tecnico.

Le altre postate tutte sotto i 200.

[IlDucadiQuadalto]

Tappa di oggi ideale per un altro testa a testa in volata tra Roglic ed Evenepoel, se non arriverà la fuga.

[luketaro]

Mont Ventoux 2013?

[Tommeke92]

Un altro inutile arrivino in salita..

Ma c'è a chi piace il percorso della Vuelta, bontà loro.

[albopaxo]

Mont Ventoux 2013?

Il Mont Ventoux ha il problema di essere isolato...

in ogni caso tutte le tappe che si stanno mostrando hanno un senso... rispetto alla tappa odierna perfino montevergine è meglio di questo rigurgito di tappa

[Maìno della Spinetta]

La camperona è imbattibile però perché è asintotica. Vedere il piattone della meseta e la curva verso l'infinito non ha eguali.

Ne ricordo una bellissima nei Paesi Baschi, dove la tappa si snodava lungo il mare e quindi tutta la tappa aveva un profilo inesistente, una linea rossa tra i 2 e i 10 metri slm, e poi il dente finale

[Rhaegar]

Prevedo problemi a pronunciare la tappa di oggi visto che la n-word non si può dire in tv e gli algoritmi social ti bannano se la dici... O verrà chiamata solamente Vinuesa oppure Laguna oscura

[jumbo]

Credo che in spagnolo si possa dire negro e negra senza violare il politicamente corretto.

[lucks83]

Mont Ventoux 2013?

Il Mont Ventoux ha il problema di essere isolato...

in ogni caso tutte le tappe che si stanno mostrando hanno un senso... rispetto alla tappa odierna perfino montevergine è meglio di questo rigurgito di tappa

Per me le tappe unipuerto hanno assolutamente un senso.
Nell'ottica di un GT e della completezza generale che deve avere il vincitore, ci stanno alla grande.
Perché ci sono corridori che si trovano benissimo con tappe di questo tipo, altri che faticano pur essendo fortissimi in montagna.

Simoni, Basso, Nibali, , e a volte anche Pantani, hanno sofferto questi arrivi, perché erano corridori che, più salite affrontavi, più erano a loro agio e arrivo così esplosivi li digerivano peggio.

Froome invece ha dato il meglio di sé su tappe del genere, anche purito Rodriguez e Valverde ci si trovavano bene.

Basta che la salita finale abbia un senso, però.
Se si tratta di una salita abbastanza moscia come quella di oggi, o di una rampa di garage alla Camperona, a me sinceramente viene l'orticaria, perché vedrai sempre lo sprintino degli ultimi 500 metri e basta.

Se invece si tratta di una salita con i contro Maroni, allora ha tecnicamente un senso.

I quattro unipuerti più significativi che io ricordi sono tutti legati al Tour.
Hautacam 1994, con leblanc e Indurain che vanno a riprendere Pantani e Rominger che affonda.

Hautacam 1996, forse il più famoso della storia, dove viene decretata la fine dell'epopea Indurain e anche della carriera di Berzin come uomo da GT.

Ventoux 2013, dove nasce il mito dell frullata di Froome e comincia a vacillare il trono di Albertino.

La Pierre S. Martin 2015, dove Froome scalza definitivamente Contador dal trono del migliore uomo da GT del momento (da quel giorno lo spagnolo non riuscì più a competere con l'inglese) e dove Nibali prese una lezione clamorosa.

In tutti questi casi, queste tappe hanno fatto più danni di un tappone alpino da 5000 metri di dislivello, volarono i minuti.
Quindi un senso c'è eccome in disegni del genere.
A patto, però, di mettere la salita giusta e non ciofeche o baracconate, e di non farcire un intero GT di tappe tutte unipuerto, come troppe volte fanno in Spagna

[Rhaegar]

Credo che in spagnolo si possa dire negro e negra senza violare il politicamente corretto.

No ma lo dicevo perchè agli script usati sui social non interessa se in spagnolo significa nero, loro rilevano e bloccano.

[barrylyndon]

Mont Ventoux 2013?

Il Mont Ventoux ha il problema di essere isolato...

in ogni caso tutte le tappe che si stanno mostrando hanno un senso... rispetto alla tappa odierna perfino montevergine è meglio di questo rigurgito di tappa

Per me le tappe unipuerto hanno assolutamente un senso.
Nell'ottica di un GT e della completezza generale che deve avere il vincitore, ci stanno alla grande.
Perché ci sono corridori che si trovano benissimo con tappe di questo tipo, altri che faticano pur essendo fortissimi in montagna.

Simoni, Basso, Nibali, , e a volte anche Pantani, hanno sofferto questi arrivi, perché erano corridori che, più salite affrontavi, più erano a loro agio e arrivo così esplosivi li digerivano peggio.

Froome invece ha dato il meglio di sé su tappe del genere, anche purito Rodriguez e Valverde ci si trovavano bene.

Basta che la salita finale abbia un senso, però.
Se si tratta di una salita abbastanza moscia come quella di oggi, o di una rampa di garage alla Camperona, a me sinceramente viene l'orticaria, perché vedrai sempre lo sprintino degli ultimi 500 metri e basta.

Se invece si tratta di una salita con i contro Maroni, allora ha tecnicamente un senso.

I quattro unipuerti più significativi che io ricordi sono tutti legati al Tour.
Hautacam 1994, con leblanc e Indurain che vanno a riprendere Pantani e Rominger che affonda.

Hautacam 1996, forse il più famoso della storia, dove viene decretata la fine dell'epopea Indurain e anche della carriera di Berzin come uomo da GT.

Ventoux 2013, dove nasce il mito dell frullata di Froome e comincia a vacillare il trono di Albertino.

La Pierre S. Martin 2015, dove Froome scalza definitivamente Contador dal trono del migliore uomo da GT del momento (da quel giorno lo spagnolo non riuscì più a competere con l'inglese) e dove Nibali prese una lezione clamorosa.

In tutti questi casi, queste tappe hanno fatto più danni di un tappone alpino da 5000 metri di dislivello, volarono i minuti.
Quindi un senso c'è eccome in disegni del genere.
A patto, però, di mettere la salita giusta e non ciofeche o baracconate, e di non farcire un intero GT di tappe tutte unipuerto, come troppe volte fanno in Spagna

Monte Campione 2014...dove nacque l'astro Fabio Aru..purtroppo dalla parabola fin troppo breve

[luketaro]

Il Mont Ventoux ha il problema di essere isolato...

in ogni caso tutte le tappe che si stanno mostrando hanno un senso... rispetto alla tappa odierna perfino montevergine è meglio di questo rigurgito di tappa

Per me le tappe unipuerto hanno assolutamente un senso.
Nell'ottica di un GT e della completezza generale che deve avere il vincitore, ci stanno alla grande.
Perché ci sono corridori che si trovano benissimo con tappe di questo tipo, altri che faticano pur essendo fortissimi in montagna.

Simoni, Basso, Nibali, , e a volte anche Pantani, hanno sofferto questi arrivi, perché erano corridori che, più salite affrontavi, più erano a loro agio e arrivo così esplosivi li digerivano peggio.

Froome invece ha dato il meglio di sé su tappe del genere, anche purito Rodriguez e Valverde ci si trovavano bene.

Basta che la salita finale abbia un senso, però.
Se si tratta di una salita abbastanza moscia come quella di oggi, o di una rampa di garage alla Camperona, a me sinceramente viene l'orticaria, perché vedrai sempre lo sprintino degli ultimi 500 metri e basta.

Se invece si tratta di una salita con i contro Maroni, allora ha tecnicamente un senso.

I quattro unipuerti più significativi che io ricordi sono tutti legati al Tour.
Hautacam 1994, con leblanc e Indurain che vanno a riprendere Pantani e Rominger che affonda.

Hautacam 1996, forse il più famoso della storia, dove viene decretata la fine dell'epopea Indurain e anche della carriera di Berzin come uomo da GT.

Ventoux 2013, dove nasce il mito dell frullata di Froome e comincia a vacillare il trono di Albertino.

La Pierre S. Martin 2015, dove Froome scalza definitivamente Contador dal trono del migliore uomo da GT del momento (da quel giorno lo spagnolo non riuscì più a competere con l'inglese) e dove Nibali prese una lezione clamorosa.

In tutti questi casi, queste tappe hanno fatto più danni di un tappone alpino da 5000 metri di dislivello, volarono i minuti.
Quindi un senso c'è eccome in disegni del genere.
A patto, però, di mettere la salita giusta e non ciofeche o baracconate, e di non farcire un intero GT di tappe tutte unipuerto, come troppe volte fanno in Spagna

Monte Campione 2014...dove nacque l'astro Fabio Aru..purtroppo dalla parabola fin troppo breve

Montevergine di Mercogliano 2018, dove non si capì chi avrebbe vinto quel giro, ma si capì chi non avrebbe potuto vincere...

[nemecsek.]

Prevedo problemi a pronunciare la tappa di oggi visto che la n-word non si può dire in tv e gli algoritmi social ti bannano se la dici... O verrà chiamata solamente Vinuesa oppure Laguna oscura

Mubuahahah....
Avanti così
Al contrario proprio
Con buona pace di Luca Serianni....

[Maìno della Spinetta]

Credo che in spagnolo si possa dire negro e negra senza violare il politicamente corretto.

No ma lo dicevo perchè agli script usati sui social non interessa se in spagnolo significa nero, loro rilevano e bloccano.

https://www.trentotoday.it/attualita/ri ... zista.html

[qrier]

Nonostante la vittoria di Ganna, si può parlare del peggior grande Giro della Ineos/Sky da millemila anni?

[nurseryman]

Tappa e salita piuttosto insignificanti.
Roglic con questa gamba é difficilmente battibile.
Può impensierirlo solo Remco.
Roglic e Remco tra sprint e abbuoni rosicchieranno altri 10-15-20 secondi su kuss e Vingegaard

tanto arriverà la fuga
mi aspetto che dentro ci sia bernal
ma me lo aspettavo anche l'altro giorno

[nurseryman]

Monte Campione 2014...dove nacque l'astro Fabio Aru..purtroppo dalla parabola fin troppo breve

in quella occasione ci fu la squadra di scinto che lavorò tutto il giorno

[Tour de Berghem]

PCS segnala una caduta di Ayuso nel tratto di trasferimento, non ci sono altri dettagli

[maurofacoltosi]

Tappa partita a 54 Km/h di media

[IlDucadiQuadalto]

Già 50 km percorsi e il gruppo non lascia andare la fuga, medie alte

[IlDucadiQuadalto]

Ahiuso

14.40 Juan Ayuso (UAE Team Emirates) si sta facendo medicare dall’auto medica, probabilmente per via dei problemi derivanti dalla caduta di un’ora fa nel tratto di trasferimento.

[nemecsek.]

Nonostante la vittoria di Ganna, si può parlare del peggior grande Giro della Ineos/Sky da millemila anni?

Qualche bottiglia di mediocre lambrusco è stata di certo aperta...

[galliano]

Ho buttato un occhio, sbaglio o la Jumbo non ha sbracato del tutto?
Strano, in 26 sono tanti per sperare di chiudere.

[Lampiao]

Prevedo problemi a pronunciare la tappa di oggi visto che la n-word non si può dire in tv e gli algoritmi social ti bannano se la dici... O verrà chiamata solamente Vinuesa oppure Laguna oscura

Basta pronunciarlo all'argentina La'una Ne'ra

[qrier]

Se arrivano questi potrebbe arrivare la vittoria di Thomas

[dolciu88]

Su un arrivo del genere vedete meglio gregoire o kron?

[Patate]

Ahiuso

L'ho veramente letto?

[dietzen]

Su questo arrivo anche herrada può dire la sua

[Alpe.di.Siusi]

Non escluderei neanche i due esperti G. Thomas e LLS. Anzi.

[galliano]

Su un arrivo del genere vedete meglio gregoire o kron?

Se in condizione Gregoire è ingiocabile su questo arrivo, ma Kron è sicuramente in gran forma.
Però gente come Ganna e LLS potrebbe anticipare la salita.

Continuo a non capire perché la Jumbo li tiene a 4', non vuol lasciare 8/9' a Thomas?

[marcello]

Anche Ganna potrebbe fare molto molto bene su un arrivo in salita come questo ( che ricorda Alto Colorado, Calmignatello...).
Se non sarà troppo stanco per ieri, e se non dovrà fare il gregario a Thomas.