Campionati Europei Prova in Linea Uomini Elite 2023 (24 Settembre)

[Abruzzese]

Complimenti a Laporte comunque. Sembrava piantato due volte e invece l'ha portata a casa

Aggiungerei tutt'altro carisma e spessore rispetto a Demare, al netto degli albi d'oro.

Le carriere dipendono da tante cose. Uno ha corso in FDJ, l'altro in Jumbo, bisognerebbe fare la tara su questo. Il carisma deriva anche dalla fiducia accumulata correndo là.

Da tante cose, su questo hai sicuramente ragione.

[galliano]

De Lie derubato , Wva un disastro dopo altro

Assolutamente
WVA un quaquaraquà

Ecco fatto,dopo GVA,inizia l'era WVA...

P.S. Mi spiace per De Lie,per il quale tifavo e che avevo messo vincente al Fantaciclismo.

Ma no, in realtà non ce l'ho con WVA ma mi è spiaciuto per De Lie.
Non so cosa si sono detti prima, mi auguro sia stato De Lie a mettersi a disposizione volontariamente e che non ci sia stato un ordine dell'ammiraglia, perché alla vigilia mi pare che Wout avesse dichiarato che in caso di volata avrebbe aiutato De Lie.

[dietzen]

Non so con quale credibilità Van Aert potrà ancora chiedere di essere capitano i prossimi anni

A parti invertite De Lie vinceva per distacco

Comunque Teunissen 5°, al contrario di Kron e De Lie non si è sacrificato per il capitano

Vabbeh quando mai teunissen ha fatto il gregario...

[Abruzzese]

Comunque, ridendo e scherzando, da quando il buon T-Blanc è Ct ha raccolto: due titoli e un argento mondiale; un titolo, due argenti e un bronzo europeo.

A dimostrazione di come per vincere servano materiale umano adeguato, una buona dose di fortuna e, dulcis in fundo, gli amici giusti .

[Abruzzese]

Assolutamente
WVA un quaquaraquà

Ecco fatto,dopo GVA,inizia l'era WVA...

P.S. Mi spiace per De Lie,per il quale tifavo e che avevo messo vincente al Fantaciclismo.

Ma no, in realtà non ce l'ho con WVA ma mi è spiaciuto per De Lie.
Non so cosa si sono detti prima, mi auguro sia stato De Lie a mettersi a disposizione volontariamente e che non ci sia stato un ordine dell'ammiraglia, perché alla vigilia mi pare che Wout avesse dichiarato che in caso di volata avrebbe aiutato De Lie.

Pensiamo pure che oggi non c'era Philipsen (che tra l'altro era a correre e vincere altrove) che avrebbe potuto rendere il tutto ancora più succoso. Remco neanche lo cito.

[Brogno]

A van aert manca anche un quid di cattiveria però eh
Laporte mica rilancia, è wout che si ferma.
Magari era davvero al limite, ma io anche solo coi miei amici mi trovo a sputare sangue se sulla cima sono così appaiato

Secondo me no, perché altrimenti Kooj lo avrebbe almeno affiancato, invece non è riuscito nemmeno ad uscirgli dalla ruota. Evidentemente Laporte ha rilnciato.

[StipemdioXTutti]

Grande vittoria però Wout la prossima volta che pensi di regalare una Gand conta fino ad un miliardo e nel frattempo tira dritto....

Poteva perdere anche facendo la volata

[pietro]

Assolutamente
WVA un quaquaraquà

Ecco fatto,dopo GVA,inizia l'era WVA...

P.S. Mi spiace per De Lie,per il quale tifavo e che avevo messo vincente al Fantaciclismo.

Ma no, in realtà non ce l'ho con WVA ma mi è spiaciuto per De Lie.
Non so cosa si sono detti prima, mi auguro sia stato De Lie a mettersi a disposizione volontariamente e che non ci sia stato un ordine dell'ammiraglia, perché alla vigilia mi pare che Wout avesse dichiarato che in caso di volata avrebbe aiutato De Lie.

Sì, De Lie ha detto di aver deciso di mettersi a disposizione di Wout perché l'ha visto molto forte

[galliano]

Anche a me pare che Laporte abbia rilanciato.

Comunque, dichiarazioni di De Lie
https://www.rtbf.be/article/arnaud-de-l ... i-11261240

Traduttore automatico


Dopo l'arrivo, De Lie ha raccontato gli ultimi chilometri della gara al microfono di Kevin Paepen: " A 5 chilometri dal traguardo, ho detto a van Aert che sarebbe stato per lui. Sembrava molto forte e dà molto alla gente. Io , ho solo 21 anni. Per lui è stata una buona occasione per vincere un titolo europeo e non si è perso molto " .

Nonostante il sacrificio di De Lie, i belgi hanno mancato la medaglia d'oro. " È un peccato che abbiamo ottenuto il secondo posto e non la vittoria. Ma è così. Penso che abbiamo fatto una buona gara. Quando è uscito Laporte, Wout sarebbe dovuto andare. Ma è più facile dirlo dopo la gara ovviamente. "

[UribeZubia]

In effetti da qualche anno a questa parte il Belgio ha troppi galli nel pollaio, e ancor di piu' probabilmente lo sara' nei prossimi anni.
Ottima cosa per le Nazionali rivali,specialmente se schiereranno al via qualche corridore della Jumbo.
Per il momento l'unica nostra speranza sarebbe Affini.

[Merlozoro]

Grande vittoria però Wout la prossima volta che pensi di regalare una Gand conta fino ad un miliardo e nel frattempo tira dritto....

Poteva perdere anche facendo la volata

Non quel giorno sicuramente

[Merlozoro]

A van aert manca anche un quid di cattiveria però eh
Laporte mica rilancia, è wout che si ferma.
Magari era davvero al limite, ma io anche solo coi miei amici mi trovo a sputare sangue se sulla cima sono così appaiato

Secondo me no, perché altrimenti Kooj lo avrebbe almeno affiancato, invece non è riuscito nemmeno ad uscirgli dalla ruota. Evidentemente Laporte ha rilnciato.

Vittoria in stile Rabottini vs Purito. Laporte andando regolare ha potuto rilanciare gli ultimi 100 metri...Wout e Kooij arrivavano da un km a tutta dietro a De Lie e non sono riusciti ad avere quel qualcosa in più negli ultimi metri. Gran finale

[rododendro]

Grande vittoria però Wout la prossima volta che pensi di regalare una Gand conta fino ad un miliardo e nel frattempo tira dritto....

Poteva perdere anche facendo la volata

Non quel giorno sicuramente

Non a caso ho scritto tira dritto, a Wout manca una vittoria in solitaria come il pane, anzi mancano proprio le vittorie, però almeno la volata alla Gand la doveva fare...

[jan80]

Pensare che Van Aert non abbia voluto vincere e' semplicemente assurdo......ha vinto benissimo Laporte......niente da dire.
Comunque ancora podio tutto Jumbo,pazzesca come squadra e stagione

[Abruzzese]

Pensare che Van Aert non abbia voluto vincere e' semplicemente assurdo......ha vinto benissimo Laporte......niente da dire.
Comunque ancora podio tutto Jumbo,pazzesca come squadra e stagione

In tempi recenti abbiamo avuto storie di Liegi comprate (come se poi la compravendita di corse nel ciclismo fosse nata in quel periodo), figurati se ci troviamo a parlare di una volata fra tre corridori della stessa squadra. Possiamo pure pensare che sia andata effettivamente così e che il buon Christophe, nel suo bel numero, abbia spezzato le reni tanto a Wout quanto a Olav. Il problema è che fino ad una settimana fa abbiamo visto la Vuelta.

[JineteRojo]

Grande laporte, bello quando vengono premiati gli attaccanti.

Solita tripletta jumbo, speriamo davvero che vendano la squadra e una grenadiers faccia lo stesso con la Sky.

A van aert manca anche un quid di cattiveria però eh
Laporte mica rilancia, è wout che si ferma.
Magari era davvero al limite, ma io anche solo coi miei amici mi trovo a sputare sangue se sulla cima sono così appaiato

De lie clamoroso

Se Van Aert si fosse fermato per non superare un suo compagno di casacca andrebbe espulso dalla nazionale per un paio d'anni..visto il mazzo che si sono fatti per lui..De Lie in particolare.
Non voglio credere ad una cosa del genere..

Nono, non dico quello, dico il superare i propri limiti, non una volontà dietro

[JineteRojo]

A van aert manca anche un quid di cattiveria però eh
Laporte mica rilancia, è wout che si ferma.
Magari era davvero al limite, ma io anche solo coi miei amici mi trovo a sputare sangue se sulla cima sono così appaiato

Secondo me no, perché altrimenti Kooj lo avrebbe almeno affiancato, invece non è riuscito nemmeno ad uscirgli dalla ruota. Evidentemente Laporte ha rilnciato.

Riguardando il replay avevo quella sensazione. Per altro ci sta anche che kooj fosse al limite dopo quello scatto, e in quella situazione rilanciare da terzo è più tosto.
Anche se lie è rimasto là

[JineteRojo]

Pensare che Van Aert non abbia voluto vincere e' semplicemente assurdo......ha vinto benissimo Laporte......niente da dire.
Comunque ancora podio tutto Jumbo,pazzesca come squadra e stagione

Non penso nessuno lo creda qua
È partito da un mio messaggio scritto male

[il_panta]

Io non credo i Jumbo si siano accordati. Laporte, pur stanco, ha potuto calibrare lo sforzo in una specie di crono da 15 minuti, Van Aert e gli altri si sono fatti tirare il collo da De Lie e hanno dovuto fare una volata lunga. Ci sta che ti manchino 50 metri. Credo che sia anche materialmente difficile organizzare un teatrino in queste condizioni di incertezza: sono arrivati i tre Jumbo, ma non non si sa mai se arriva un altro che ti passa, non c'è il tempo di organizzare queste cose. E poi i Jumbo sono in squadre diverse, parlano con ammiraglie diverse, insomma mi pare ci voglia un bello sforzo creativo per immaginare che Laporte fosse un vincitore designato. La situazione della Vuelta era diversissima a mio parere, là decidevano tutto sul bus.

Non vedo neanche lo scandalo nel puntare su Wout invece di De Lie, è difficile capire chi dà più garanzie, nell'incertezza hanno scelto il campione più affermato. L'errore secondo me è stato non sganciare Wout con Laporte, poi non c'è niente di così evidentemente sbagliato, secondo me.

[pietro]

Pensare che Van Aert non abbia voluto vincere e' semplicemente assurdo......ha vinto benissimo Laporte......niente da dire.
Comunque ancora podio tutto Jumbo,pazzesca come squadra e stagione

Non penso nessuno lo creda qua
È partito da un mio messaggio scritto male

Sembra invece che qualcuno ci creda purtroppo

[Abruzzese]

Valkenburg 1979, situazione diversa ma sempre in Olanda si stava. Giusto per ricordare a volte come funziona il ciclismo. Non dico altro.

[Abruzzese]

Comunque, al di là del fatto che altre discussioni monopolizzino per forza di cose la scena, a me ha stupito il modo in cui uno come Pedersen abbia ceduto di schianto ad un certo punto. Mads sembrava lo spauracchio ideale in quella situazione lì, tanto più per aver avuto anche il supporto di Kron nell'azione decisiva. Evidentemente è arrivato un po' a corto di energie al momento del dunque ma ci può stare. Certo, con una gara lunga 250 km era da vedere dov'erano i pur bravissimi De Lie e Kooij e dove Pedersen ma tant'è.

[galliano]

Attualmente De Lie non credo abbia i 250km nelle gambe, anche se in Canada credo fossero forse 230.

Sicuramente Pedersen trarebbe giovamento dalla corsa più lunga ma credo non sia nella meravigliosa forma di agosto.

[pietro]

Comunque, al di là del fatto che altre discussioni monopolizzino per forza di cose la scena, a me ha stupito il modo in cui uno come Pedersen abbia ceduto di schianto ad un certo punto. Mads sembrava lo spauracchio ideale in quella situazione lì, tanto più per aver avuto anche il supporto di Kron nell'azione decisiva. Evidentemente è arrivato un po' a corto di energie al momento del dunque ma ci può stare. Certo, con una gara lunga 250 km era da vedere dov'erano i pur bravissimi De Lie e Kooij e dove Pedersen ma tant'è.

Secondo me Mads da un po' a questa parte sta iniziando a pagare la lunga stagione ad altissimi livelli. Kooij comunque aveva digerito bene la Gand, penso che su tracciati non troppo impegnativi possa dire la sua anche con chilometraggi elevati

[Abruzzese]

Comunque, al di là del fatto che altre discussioni monopolizzino per forza di cose la scena, a me ha stupito il modo in cui uno come Pedersen abbia ceduto di schianto ad un certo punto. Mads sembrava lo spauracchio ideale in quella situazione lì, tanto più per aver avuto anche il supporto di Kron nell'azione decisiva. Evidentemente è arrivato un po' a corto di energie al momento del dunque ma ci può stare. Certo, con una gara lunga 250 km era da vedere dov'erano i pur bravissimi De Lie e Kooij e dove Pedersen ma tant'è.

Secondo me Mads da un po' a questa parte sta iniziando a pagare la lunga stagione ad altissimi livelli. Kooij comunque aveva digerito bene la Gand, penso che su tracciati non troppo impegnativi possa dire la sua anche con chilometraggi elevati

Ma assolutamente, ci sta che possa essersi trovato un po' col braccino corto oggi vedendo come si è disimpegnato in questi ultimi due mesi. L'Europeo sarebbe stata davvero la ciliegina sulla torta dopo il podio mondiale sfumato per pochissimo.

Quanto a Kooij io mi aspetto che possa crescere ancora e magari diventare competitivo anche in contesti diversi da quelli di un velocista puro (cosa che si può dire già di Philipsen, che il podio alla Roubaix l'ha già portato a casa). Semplicemente potevo far notare che con una distanza maggiore e con un canovaccio di gara necessariamente diverso, colui che alla fine è parso quello più al gancio (Pedersen) avrebbe potuto averne ben di più di chi come De Lie e Kooij si misurava su una distanza assolutamente perfetta per le loro possibilità attuali.

[Abruzzese]

Attualmente De Lie non credo abbia i 250km nelle gambe, anche se in Canada credo fossero forse 230.

Sicuramente Pedersen trarebbe giovamento dalla corsa più lunga ma credo non sia nella meravigliosa forma di agosto.

Esatto, il successivo step di De Lie sarà quello di riuscire a diventare competitivo su distanze "da classica monumento", perché finora quando la corsa è compresa tra i 200 e i 220 chilometri sa essere brillantissimo. Aver già corso e concluso Milano-Sanremo e Parigi-Roubaix è stata comunque utilissima esperienza per lui per capire in cosa dover migliorare.

Su Pedersen il discorso che si faceva è proprio quello: magari ha pagato un po' le fatiche di questi mesi ma paradossalmente con una distanza maggiore avrebbe potuto rendere ancora meglio.

[pol1987]

Ragazzi che ne pensate dell'Italia? Per me a mani basse l'errore è stato nostro: non puoi pensare di "fare selezione" in quel modo. O resti in 4 5, oppure è un mezzo fallimento. Mettiamoci Ganna a terra, in fotocopia a Trentin al mondiale, ed ecco il pasticcio. Continuiamo ad adottare tattiche stile Bugno e Bettini, quando dovremmo provare e riprovare con i singoli. Seleziona e seleziona, vedi la Francia con i vari Turgis e compagnia. Metterci a mo' di trenino, serve solo se hai un Alaphilippe, un WVA e compagnia. Ci siamo giocati passisti importanti come Affini Cattaneo, per non parlare di Mozzato, per cosa? Mi volete dire che nessuno dei nostri poteva fare meglio di Teunissen e Dujardin? Io continuo ad essere francamente rammaricato per come gestiamo questi appuntamenti. Siamo scarsi, ok, ma corriamo ben peggio....che peggio non si può.

[riddler]

Non ho mai visto la nazionale italiana tirare alla morte quando Ganna cercava di rientrare
Si magari qualcuno dirà eh beh non c,'erano le radioline

Secondo me a Trentin appena gli hanno chiesto di aspettare Ganna ha risposto

[pol1987]

no no, mi sono spiegato male. Alla morte quando hanno attaccato Ganna e Trentin sul Vam. Dopo ci stava, senza radioline e senza conoscere la situazione, tirare per rientrare o almeno provarci. Ma è proprio quel mettersi in croce da soli che non mi è chiaro, perdere uomini per un'azione un po' poco incisiva, visto il percorso ovviamente. Dopo quel forcing, eravamo comunque in 2, due soli italiani, in un gruppo di 30 unità. Non mi sembrava un'azione così proficua, tutto lì

[pol1987]

Non ho mai visto la nazionale italiana tirare alla morte quando Ganna cercava di rientrare
Si magari qualcuno dirà eh beh non c,'erano le radioline

Secondo me a Trentin appena gli hanno chiesto di aspettare Ganna ha risposto

Credo che nessuno abbia detto nulla a Trentin, dato che non c'erano radioline. Mi resta solo da capire il perchè Trentin non fosse con il gruppetto che si è sganciato dopo la caduta di Pippo. Mi sembrava in grado di stare con loro. Ha perso l'attimo o è rimasto intruppato, dubito che fosse un problema di gamba, ma magari sbaglio

[riddler]

Ma a me sto fatto che non avendo le radiolina cadono dalle nuvole insomma
Alla fine qualcuno si è fermato per aiutare Ganna
Come faceva a saperlo??? Senza radioline...

[pol1987]

Ma a me sto fatto che non avendo le radiolina cadono dalle nuvole insomma
Alla fine qualcuno si è fermato per aiutare Ganna
Come faceva a saperlo??? Senza radioline...

Chiaro, non cadono dalle nuvole. Però è evidente che non tirassero per arrecare danno a Ganna. Cattaneo, che lo ha aiutato, credo che fosse staccato e lo abbia visto a bordo strada mentre passava e di lì gli ha dato una mano. Ma ripeto, il mio punto è un altro: abbiamo sbagliato tattica ancora una volta. A Tokyo in modo imbarazzante, qui agli europei 2023 quasi peggio. Perchè non puoi arrivare 14esimo, al netto del fatto che hai 3 4 nazionali meglio di te, non 10. Per me questo è il dramma. Continuiamo a correre come se fossimo i padroni, quando invece siamo degli outsider, per usare un eufemismo. Trentin e Ganna che dopo il lavoro dei compagni si mettono in testa a tirare, in un gruppo di 30, per me ha dell'assurdo. Sono altri a dover rilanciare e controllare la gara.... e semmai tu, Italia, ex squadra faro, ti metti a rintuzzare i colpi degli avversari. Non il contrario

[Abruzzese]

Ragazzi che ne pensate dell'Italia? Per me a mani basse l'errore è stato nostro: non puoi pensare di "fare selezione" in quel modo. O resti in 4 5, oppure è un mezzo fallimento. Mettiamoci Ganna a terra, in fotocopia a Trentin al mondiale, ed ecco il pasticcio. Continuiamo ad adottare tattiche stile Bugno e Bettini, quando dovremmo provare e riprovare con i singoli. Seleziona e seleziona, vedi la Francia con i vari Turgis e compagnia. Metterci a mo' di trenino, serve solo se hai un Alaphilippe, un WVA e compagnia. Ci siamo giocati passisti importanti come Affini Cattaneo, per non parlare di Mozzato, per cosa? Mi volete dire che nessuno dei nostri poteva fare meglio di Teunissen e Dujardin? Io continuo ad essere francamente rammaricato per come gestiamo questi appuntamenti. Siamo scarsi, ok, ma corriamo ben peggio....che peggio non si può.

Io infatti durante la corsa, quando eravamo schierati a prendere forte il Col du Vam, auspicavo che ci fosse un attacco davvero veemente, giacché altrimenti avremmo fatto il gioco di altre nazionali. Io non ho visto bene dove fosse Trentin nel momento in cui c'è stata la caduta che ha tagliato fuori Ganna, però lì l'azione con i vari Van Aert, Laporte, Pedersen e compagnia si stava già sviluppando e lì Matteo avrebbe dovuto saltar dentro. Se non c'è stato un qualche inconveniente particolare purtroppo è stato un grave errore di valutazione e mi stupirebbe non poco in considerazione del fatto che lui sia spesso uno di coloro in grado di leggere meglio la corsa in determinati frangenti. Lo stesso Mozzato poi poteva costituire un interessante diversivo: ragazzo sempre più abituato a correre al Nord, che si sa anche arrangiare in caso di arrivo allo sprint. Quelli lì non li avrebbe battuti mai e poi mai ma almeno saremmo stati coperti e inappuntabili dal punto di vista tattico.

[pol1987]

Ragazzi che ne pensate dell'Italia? Per me a mani basse l'errore è stato nostro: non puoi pensare di "fare selezione" in quel modo. O resti in 4 5, oppure è un mezzo fallimento. Mettiamoci Ganna a terra, in fotocopia a Trentin al mondiale, ed ecco il pasticcio. Continuiamo ad adottare tattiche stile Bugno e Bettini, quando dovremmo provare e riprovare con i singoli. Seleziona e seleziona, vedi la Francia con i vari Turgis e compagnia. Metterci a mo' di trenino, serve solo se hai un Alaphilippe, un WVA e compagnia. Ci siamo giocati passisti importanti come Affini Cattaneo, per non parlare di Mozzato, per cosa? Mi volete dire che nessuno dei nostri poteva fare meglio di Teunissen e Dujardin? Io continuo ad essere francamente rammaricato per come gestiamo questi appuntamenti. Siamo scarsi, ok, ma corriamo ben peggio....che peggio non si può.

Io infatti durante la corsa, quando eravamo schierati a prendere forte il Col du Vam, auspicavo che ci fosse un attacco davvero veemente, giacché altrimenti avremmo fatto il gioco di altre nazionali. Io non ho visto bene dove fosse Trentin nel momento in cui c'è stata la caduta che ha tagliato fuori Ganna, però lì l'azione con i vari Van Aert, Laporte, Pedersen e compagnia si stava già sviluppando e lì Matteo avrebbe dovuto saltar dentro. Se non c'è stato un qualche inconveniente particolare purtroppo è stato un grave errore di valutazione e mi stupirebbe non poco in considerazione del fatto che lui sia spesso uno di coloro in grado di leggere meglio la corsa in determinati frangenti. Lo stesso Mozzato poi poteva costituire un interessante diversivo: ragazzo sempre più abituato a correre al Nord, che si sa anche arrangiare in caso di arrivo allo sprint. Quelli lì non li avrebbe battuti mai e poi mai ma almeno saremmo stati coperti e inappuntabili dal punto di vista tattico.

ti quoto in toto, davvero. Mozzato che ha piazzamenti ottimi sia negli sprint che nelle corse di un giorno. Non dico vincere, esatto, ma un piazzamento era alla sua portata, con una condotta di gara normale. Il discorso è sempre quello: tiri come un matto e poi? Basta una caduta o una foratura ed hai fatto lavoro per gli altri e ti sei pure giocato tutti gli uomini. Io sono dell'idea che, nelle nostre condizioni, più siamo meglio è. E l'unico modo è avere gambe, e l'unico modo per avere gambe è far lavorare gli altri, non fargli da trenino. Quindi lunga vita ai tentativi solitari nel tentativo di selezionare un gruppetto e di avere pedine importanti. Ci era riuscito (intendo in quanto nazionale) con Rota, nel mondiale di Remco, ma non ricordo altre azioni buone dei nostri, intendo azioni simili. Mondiale 23, non puoi vincere, ok. Ma con Trentin (che va a terra, sfiga) e Bettiol, devi averne un altro. Siamo spesso "padroni" della corsa, selezioniamo un sacco con queste azioni, ma alla fin fine, selezioniamo anche e soprattutto i nostri!!!

[Winter]

Ma quale è la logica di fare un europeo In un posto del genere?
Ma qualcuno andrà in vacanza lì?
Per pubblicizzare la riuscita?

[jan80]

Pensare che Van Aert non abbia voluto vincere e' semplicemente assurdo......ha vinto benissimo Laporte......niente da dire.
Comunque ancora podio tutto Jumbo,pazzesca come squadra e stagione

Non penso nessuno lo creda qua
È partito da un mio messaggio scritto male

Sembra invece che qualcuno ci creda purtroppo

Appunto qualcuno ci crede veramente
Correre per nazionali e' comunque molto importante per le federazioni,se uno non vince per il proprio di proposito per far vincere un'altra nazione,nel suo paese viene distrutto.......oggi tutti e 3 volevano vincere,puo' starci che non si facciano troppe guerre in corsa,ma in volata si da tutto.
Oggi ha vinto Laporte semplicemente perche' era il piu' forte ed anche perche' WVA e' partito un pò troppo tardi evidentemente non aveva grandi gambe oppure aveva paura anche di Kooij a ruota,ma i 3 hanno fatto volata vera.

[pol1987]

Ma quale è la logica di fare un europeo In un posto del genere?
Ma qualcuno andrà in vacanza lì?
Per pubblicizzare la riuscita?

beh dai, bel posto

[herbie]

Ecco fatto,dopo GVA,inizia l'era WVA...

P.S. Mi spiace per De Lie,per il quale tifavo e che avevo messo vincente al Fantaciclismo.

Ma no, in realtà non ce l'ho con WVA ma mi è spiaciuto per De Lie.
Non so cosa si sono detti prima, mi auguro sia stato De Lie a mettersi a disposizione volontariamente e che non ci sia stato un ordine dell'ammiraglia, perché alla vigilia mi pare che Wout avesse dichiarato che in caso di volata avrebbe aiutato De Lie.

Sì, De Lie ha detto di aver deciso di mettersi a disposizione di Wout perché l'ha visto molto forte

ecco, non gli farei fare il direttore sportivo a fine carriera....

[herbie]

Non ho mai visto la nazionale italiana tirare alla morte quando Ganna cercava di rientrare
Si magari qualcuno dirà eh beh non c,'erano le radioline

Secondo me a Trentin appena gli hanno chiesto di aspettare Ganna ha risposto

Credo che nessuno abbia detto nulla a Trentin, dato che non c'erano radioline. Mi resta solo da capire il perchè Trentin non fosse con il gruppetto che si è sganciato dopo la caduta di Pippo. Mi sembrava in grado di stare con loro. Ha perso l'attimo o è rimasto intruppato, dubito che fosse un problema di gamba, ma magari sbaglio

eh sì il vero problema è stato quello, e avrebbe anche potuto giocarsi le sue carte tirando solo nel finale perchè aveva Ganna dietro.

[herbie]

Attualmente De Lie non credo abbia i 250km nelle gambe, anche se in Canada credo fossero forse 230.

Sicuramente Pedersen trarebbe giovamento dalla corsa più lunga ma credo non sia nella meravigliosa forma di agosto.

Esatto, il successivo step di De Lie sarà quello di riuscire a diventare competitivo su distanze "da classica monumento", perché finora quando la corsa è compresa tra i 200 e i 220 chilometri sa essere brillantissimo. Aver già corso e concluso Milano-Sanremo e Parigi-Roubaix è stata comunque utilissima esperienza per lui per capire in cosa dover migliorare.

Su Pedersen il discorso che si faceva è proprio quello: magari ha pagato un po' le fatiche di questi mesi ma paradossalmente con una distanza maggiore avrebbe potuto rendere ancora meglio.

mah....io l'ho visto in una sola occasione in carriera tenere i corridori top da corse in linea, quando aprono tutto il gas in fondo a corse di qualunque chilometraggio, quelle di grande selezione, ovvero il Mondiale 2023.

[Abruzzese]

Ma quale è la logica di fare un europeo In un posto del genere?
Ma qualcuno andrà in vacanza lì?
Per pubblicizzare la riuscita?

Tu pensi davvero che il fine fosse la promozione turistica del VAMBerg? (Anche se non vorrei dire una sciocchezza ma credo che esista una sorta di percorso cicloturistico o che facciano delle pedalate da quelle parti in giornate appositamente organizzate).

Semplicemente hanno voluto dare continuità alle precedenti esperienze degli Europei di ciclocross e dei campionati nazionali. Se volessero promuovere il turismo, ci sarebbero luoghi decisamente migliori (anche se sentivo che nella località di partenza ci fosse una mostra dedicata a Van Gogh, quindi volendo uno le cose da vedere le trova).

[galliano]

A freddo, il fatto che WVA non abbia inseguito immediatamente Laporte, che si vedeva aveva una gran gamba, è quanto meno sospetto.

La volata la considero normale, ma quella mancata immediata chiusura non mi convince.

[Slegar]

Ma quale è la logica di fare un europeo In un posto del genere?
Ma qualcuno andrà in vacanza lì?
Per pubblicizzare la riuscita?

Tu pensi davvero che il fine fosse la promozione turistica del VAMBerg? (Anche se non vorrei dire una sciocchezza ma credo che esista una sorta di percorso cicloturistico o che facciano delle pedalate da quelle parti in giornate appositamente organizzate).

Per essere i Paesi Bassi è pure un bel posto.

[Tranchée d'Arenberg]

Non so con quale credibilità Van Aert potrà ancora chiedere di essere capitano i prossimi anni

A parti invertite De Lie vinceva per distacco

Comunque Teunissen 5°, al contrario di Kron e De Lie non si è sacrificato per il capitano

Vabbeh quando mai teunissen ha fatto il gregario...

Esatto. Tra l'altro è anche discretamente veloce, figuriamoci se faceva il gregario ieri

[pietro]

A parti invertite De Lie vinceva per distacco

Comunque Teunissen 5°, al contrario di Kron e De Lie non si è sacrificato per il capitano

Vabbeh quando mai teunissen ha fatto il gregario...

Esatto. Tra l'altro è anche discretamente veloce, figuriamoci se faceva il gregario ieri

Be' dai un pochino l'ha fatto. Negli ultimi quattro chilometri hanno tirato solamente Kron, De Lie e Teunissen, i tre gregari designati

[M*A*S*H]

Grande vittoria però Wout la prossima volta che pensi di regalare una Gand conta fino ad un miliardo e nel frattempo tira dritto....

doveva restituire il regalo e invece....tiè.....

[Abruzzese]

Attualmente De Lie non credo abbia i 250km nelle gambe, anche se in Canada credo fossero forse 230.

Sicuramente Pedersen trarebbe giovamento dalla corsa più lunga ma credo non sia nella meravigliosa forma di agosto.

Esatto, il successivo step di De Lie sarà quello di riuscire a diventare competitivo su distanze "da classica monumento", perché finora quando la corsa è compresa tra i 200 e i 220 chilometri sa essere brillantissimo. Aver già corso e concluso Milano-Sanremo e Parigi-Roubaix è stata comunque utilissima esperienza per lui per capire in cosa dover migliorare.

Su Pedersen il discorso che si faceva è proprio quello: magari ha pagato un po' le fatiche di questi mesi ma paradossalmente con una distanza maggiore avrebbe potuto rendere ancora meglio.

mah....io l'ho visto in una sola occasione in carriera tenere i corridori top da corse in linea, quando aprono tutto il gas in fondo a corse di qualunque chilometraggio, quelle di grande selezione, ovvero il Mondiale 2023.

E tu sei così convinto di aver già visto il miglior Pedersen? (Vabbé che da quel 2019 non ti è rimasto troppo simpatico, quella sconfitta di Trentin non l'hai mai digerita e purtroppo ha finito con il fare più danni a Matteo che al danese, che comunque il modo di legittimare quella maglia l'ha trovato, anche se il suo zero alla voce classiche vinte continua a stridere).

Poi non dobbiamo neppure perdere di vista il momento storico. Con un Pogacar capace di vincere il Fiandre (e che se la gioca concretamente anche per la Sanremo), con un Van Der Poel che se mette nel mirino certi appuntamenti diventa un cecchino formidabile, è chiaro che oltre alla virtù servano anche circostanze particolari affinché altri possano imporre la propria supremazia (e difatti stiamo ancora a discutere di Wout che ha ancora la casella vuota alla voce "vittorie a Fiandre e Roubaix).

[herbie]

Esatto, il successivo step di De Lie sarà quello di riuscire a diventare competitivo su distanze "da classica monumento", perché finora quando la corsa è compresa tra i 200 e i 220 chilometri sa essere brillantissimo. Aver già corso e concluso Milano-Sanremo e Parigi-Roubaix è stata comunque utilissima esperienza per lui per capire in cosa dover migliorare.

Su Pedersen il discorso che si faceva è proprio quello: magari ha pagato un po' le fatiche di questi mesi ma paradossalmente con una distanza maggiore avrebbe potuto rendere ancora meglio.

mah....io l'ho visto in una sola occasione in carriera tenere i corridori top da corse in linea, quando aprono tutto il gas in fondo a corse di qualunque chilometraggio, quelle di grande selezione, ovvero il Mondiale 2023.

E tu sei così convinto di aver già visto il miglior Pedersen? (Vabbé che da quel 2019 non ti è rimasto troppo simpatico, quella sconfitta di Trentin non l'hai mai digerita e purtroppo ha finito con il fare più danni a Matteo che al danese, che comunque il modo di legittimare quella maglia l'ha trovato, anche se il suo zero alla voce classiche vinte continua a stridere).

"leggitimare" in questo caso è un verbo un poco opinabile...
comunque oh son passati quattro anni, io aspetto ancora...Poi mica dico che è scarso, dico solo che sta un gradino sotto i migliori interpreti da grandi classiche che ancora non tiene quando aprono tutto il gas.
In questi anni quattro anni abbiamo avuto campioni del mondo Alaphilippe, Evenepoel, Van del Poel, ecco...tutto lì.
Certo Trentin avrebbe parimenti sfigurato al confronto, tuttavia almeno quell'anno stava con Van der Poel dovunque. Faccia a faccia.

[Abruzzese]

A freddo, il fatto che WVA non abbia inseguito immediatamente Laporte, che si vedeva aveva una gran gamba, è quanto meno sospetto.

La volata la considero normale, ma quella mancata immediata chiusura non mi convince.

Tutto può essere. Io però rivedendo lo sprint e vedendo Wout venire sotto a doppia velocità, continuo a farmi delle domande su quell'improvviso sedersi mentre l'aveva ormai affiancato. Non so ma quella sgradevole sensazione non credo mi andrà mai via.

[Abruzzese]

"leggitimare" in questo caso è un verbo un poco opinabile...
comunque oh son passati quattro anni, io aspetto ancora...Poi mica dico che è scarso, dico solo che sta un gradino sotto i migliori interpreti da grandi classiche che ancora non tiene quando aprono tutto il gas.
In questi anni quattro anni abbiamo avuto campioni del mondo Alaphilippe, Evenepoel, Van del Poel, ecco...tutto lì.
Certo Trentin avrebbe parimenti sfigurato al confronto, tuttavia almeno quell'anno stava con Van der Poel dovunque.

Beh, in effetti se uno di Pedersen ha la stessa considerazione che avrebbe di Astarloa è opinabile si .

Volendo rovesciare un po' le parti, potremmo dire che neppure quest'inizio di declino da parte di Alaphilippe era così preventivabile, anche se forse quella bruttissima caduta occorsagli alla Liegi può aver segnato uno spartiacque importante (mi auguro che Julian un colpo da campione vero possa ancora regalarlo ma non so).

Alla fine quel giorno lì da italiani credo che siamo rimasti tutti male perché avevamo davvero la corsa in pugno, però il bello del ciclismo sta anche nell'imprevedibilità (volendo dovrebbero girare le palle anche nel ripensare a quel "cazzone" di Moscon e a tutti gli anni che ha buttato). Quel giorno ha cominciato ad inculcare in Matteo dei complessi d'inferiorità che sono stati purtroppo evidentissimi nelle volate ristrette, in un momento che poteva cambiargli l'ultima parte di carriera, dal momento che, come ho già detto, è uno che sa leggere molto bene la corsa.

A Pedersen manca quel qualcosina per arrivare a quell'ultimo step che gli consentirebbe di raggiungere la vittoria in una monumento ma quel che voglio intendere è che dopo il mondiale ci ha fatto vedere in più occasioni di essere un corridore più che valido e che ha imparato a vincere anche in una maniera molto diversa da quella del velocista convenzionale (il numero fatto ad Amburgo ad agosto è stato uno dei più belli dell'anno). Diciamo che non è esattamente uno di quelli che sulla storia del mondiale ha "gettato del disonore", se posso dirla in questi termini.