Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Magari i ciclisti quest'anno ci sorprendono...chi lo sa. Assomiglia a uno di quei Giri primi anni 2000: tipo 2000, 2001, 2003
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Il problema è che vegni conta pochissimo
Il potere di corridori e squadre al giro è enorme
Percorso duro? T mando le squadre b o boicotto le tappe
Una volta era diverso , per le squadre italiane era la gara dell anno.. più del tour
Penso alle 20 salite più dure e famose d italia..in sto giro ce ne son due.. lo stelvio a 150 dall arrivo.. il grappa a 30 ( almeno quello)
Un po poco
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
2000 non direi proprio..
San pellegrino in alpe
Fedaia
Gavia
Agnello
Izoard
-
- Messaggi: 1166
- Iscritto il: venerdì 28 settembre 2018, 16:58
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
A Torino mancano almeno 30 Km dai! E una salitella in più.ntun ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:16Inizio torinese moscio poi mi ridici dopo la tappaErinnerung ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:08 3 sole tappe over 200 km, di cui due a rischio tagli.
Solo Livigno, forse, sfiora i 5000 m di dislivello.
Nessuna salita di rilievo con pendenza media superiore al 9%.
È il Giro decisamente più facile degli ultimi x anni.
Le prime 3 tappe, se confrontate con le 3 tappe italiane del Tour 2024, sembrano la versione under 23.
Alcune buone idee (Oropa al secondo giorno, il ritorno degli sterrati, il doppio Grappa) vanificate da scelte incomprensibili (inizio torinese troppo moscio, nessuna tappa seria di montagna fino alla 15, Dolomiti in tono minore)
Giudizio sulla carta negativo.. poi magari la corsa sarà divertente!
Secondo me, non conosci la salita della maddalena
Poi, al di là di tutto...
E se lo tracciano duro, è troppo duro ed è ovvio che non attaccano
Questo è troppo soft e non attaccheranno perché "oh, se mi avessi messo le salite..."
E tralascio ogni riflessione su tappe tagliate, neve, maltempo e sindacati vari ed eventuali di cui tenere conto
Io ho sempre apprezzato il lavoro di Vegni in questi anni, e capisco sia stato scottato dall’atteggiamento delle squadre l’anno scorso, sul Gran Sasso e sulle Tre Cime soprattutto, ma se fai 70 Km a crono poi devi bilanciare con le montagne, e qui le tappe di montagna sono molto discutibili.
Si salva Livigno, se verrà corsa per intero, e la tappa del Grappa.
Stop.
Manca una tappa dolomitica cattiva, manca una tappa tosta nella prima settimana…(Prati di Tivo sulla cartina mi aveva illuso!), manca più coraggio nella tappa degli sterrati!
Insomma un Giro senza coraggio!
Almeno che tu non l’abbia tracciato per Van Aert!…
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Sarò l'unico ma io non sono un fan delle tappe dure ad inizio Giro: non rendono la maglia rosa appetibile per tutta una serie di tipologie di corridori, vengono comunque corse con ritmi saporiferi e anestetizzanti e fanno d'attenuante per alleggerire l'ultima settimana. Fosse per me tornerei un solo arrivo in salita, magari al nono-decimo giorno, come un tempo, è sufficiente. La prima tappa deve attirare i cronoman e i primi quindici giorni devono essere una fiera di tappe nervose, tappe da velocisti mai sotto i 200km, muri e contro muri dove i corridori alla Van der Poel o alla Bettini si possono lottare la maglia rosa cosi che le tappe vengono belle tirate. Con delle tappe dure all'inizio già si crea un solco tra i primi dieci e il resto, già si capisce qual è il corridore più in forma e finisce che le successive tappe vengono anestetizzate dalla sua squadra mentre tutte le altre tremano nello sprecare un centesimo in più di energia in attesa della successiva tappa dura, che partorirà comunque un topolino, perché il giro dura pur sempre tre settimane. Etna, Gran Sasso, Roccasaso non hanno ancora fatto giurisprudenza?
Quindi, no, Oropa alla seconda, Tivo all'ottava, e Bocca della Selva alla decima, tutte insieme, non le vedo neppure come uno dei pochi pregi di questo Giro .
Quindi, no, Oropa alla seconda, Tivo all'ottava, e Bocca della Selva alla decima, tutte insieme, non le vedo neppure come uno dei pochi pregi di questo Giro .
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Esatto.
Prima settimana ottima per me, con Torino, Oropa e Prati di Tivo, crono e sterrati (un po' pochini però!).
Seconda ci può stare, la tappa di Livigno è lunga e dura anche se come super tappone abbiamo spesso avuto di meglio.
Ma la terza non si può vedere
Dolomiti extra light, tappa di Sappada abbastanza inutile, però il giorno dopo c'è il doppio Grappa e quindi ok.
Ma lo Stelvio così non si può vedere. Vi prego, no.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Sì assolutamente, come 5 a Prati di Tivo.Gigilasegaperenne ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:53 Stellette date in modo totalmente casuale comunque, 3 stelle a una cronometro di 31 km, come Lucca e Napoli.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
D'accordissimo con te, e una cosa che hai fatto molto bene a sottolineare è che non c' è nemmeno una salita davvero dura.Erinnerung ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:08 3 sole tappe over 200 km, di cui due a rischio tagli.
Solo Livigno, forse, sfiora i 5000 m di dislivello.
Nessuna salita di rilievo con pendenza media superiore al 9%.
È il Giro decisamente più facile degli ultimi x anni.
Le prime 3 tappe, se confrontate con le 3 tappe italiane del Tour 2024, sembrano la versione under 23.
Alcune buone idee (Oropa al secondo giorno, il ritorno degli sterrati, il doppio Grappa) vanificate da scelte incomprensibili (inizio torinese troppo moscio, nessuna tappa seria di montagna fino alla 15, Dolomiti in tono minore)
Giudizio sulla carta molto negativo.. poi magari la corsa sarà divertente!
Forse il Grappa.
E poi non c'è una tappa davvero da 5 stelle di difficoltà come si suol dire, e l' unica che gli si avvicina è quella di Livigno che è a rischio taglio causa maltempo e slavine sulla Forcola.
È il Giro più facile degli ultimi 35 anni, al pari di quello del 1993, che aveva un percorso forse addirittura più semplice, ma almeno presentava un tappone vero 250 km e 5500 metri di dislivello a Corvara.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Ma come gli è venuto in mente mi chiedo?
Possibile che a nessuno sia venuto in mente di dire a Mauro che stavano a fa' una stronzata?
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Il ciclismo degli anni 90, degli anni 00 non c'è più, inutile chiedere percorsi fuori dal mondo, questo mondo ciclistico che si scanna al tour in tappette di 140 km e guarda 3b meteo quando deve scalare il Gran San Bernardo.
Il che non vuol dire che mi piaccia, semplicemente gli scempi dello scorso giro e di quello prima mi hanno persuaso che è inutile sprecare km o salite per vederle martoriate.
Capisco chi dice che non è un giro d'Italia questo, per lo meno mantiene due tappe in quota con una distanza dignitosa e due cronometro generose.
I grandi giri sono un grande malato, tolto il macrocosmo francese, speriamo che questa dieta forzata aiuti il giro a tornare uno spettacolo meritevole di tenere la TV accesa almeno.
Il che non vuol dire che mi piaccia, semplicemente gli scempi dello scorso giro e di quello prima mi hanno persuaso che è inutile sprecare km o salite per vederle martoriate.
Capisco chi dice che non è un giro d'Italia questo, per lo meno mantiene due tappe in quota con una distanza dignitosa e due cronometro generose.
I grandi giri sono un grande malato, tolto il macrocosmo francese, speriamo che questa dieta forzata aiuti il giro a tornare uno spettacolo meritevole di tenere la TV accesa almeno.
-
- Messaggi: 2413
- Iscritto il: sabato 6 giugno 2020, 18:38
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
la tappa di livigno passa i 5000 di dislivello vero (poi su flamme rouge saranno 7000o forse anche 8000 ) e 220 km negli ultimi tre anni non se ne erano più viste tappe così
il problema sarà la cancellazione della forcola, che ridurrebbe la tappa ad una ciofeca
di negativo c'è che ci sono 8 volate sicure con 8 fughe inutili alla partenza con una marea di discorsi insensati nel mezzo
sono quasi sparite le tappe di mezzo (rimangono solo rapolano, torino, fano, sappada,)
che poi sono quelle che mi piacciono di più
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
unforgettable memories
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Guarda, si vede che non ricordi bene quei Giri.
Che per carità, non erano i più duri della storia, ma avevano certe tappe che ti elenco...
Giro 2000:
-Selva Gardena con Falzarego-marmolada e Sella in rapida Successione.
-abetone con San Pellegrino in alpe a precedere
- Bormio con Pinei Mendola tonale e Gavia.
- Briancon con Agnello e Izoard
- super crono di Sestriere con il Monginevro
Giro 2001:
- Pordoi con Rolle -pordoi- Marmolada e Pordoi 220 km
-la purtroppo annullata per questioni extra sportive Sant' Anna di Vinadio con San bernardo- Casotto - Roburent - fauniera e salitona al Santuario da Vinadio 230 km
Giro 2003:
-pampeago con Rolle-valles-san pellegrino e pampeago
-chianale con Fauniera (esischie) e Sampeyre.
Non c'è UNA singola tappa di questo Giro che possa reggere il confronto con una sola di quelle che ti ho elencato.
-
- Messaggi: 2413
- Iscritto il: sabato 6 giugno 2020, 18:38
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
si le stelle sono messe a caso ne hanno date 2 alla fiera di primiero padovaTommeke92 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:44Sì assolutamente, come 5 a Prati di Tivo.Gigilasegaperenne ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:53 Stellette date in modo totalmente casuale comunque, 3 stelle a una cronometro di 31 km, come Lucca e Napoli.
però la tappa di andora, di lucca di napoli le potevano costruire anche un pò meglio
nelle prime due settimane salvo solo
rapolano, bocca della selva, fano
livigno non la salvo perchè tanto faranno il foscagno
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
unforgettable memories
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
guarda, più tardi posterò un paio di alternative che avrebbero reso il giudizio complessivo molto migliore, senza snaturare il concetto su cui si basa il disegno di questo Giro.Winter ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:21Il problema è che vegni conta pochissimo
Il potere di corridori e squadre al giro è enorme
Percorso duro? T mando le squadre b o boicotto le tappe
Una volta era diverso , per le squadre italiane era la gara dell anno.. più del tour
Penso alle 20 salite più dure e famose d italia..in sto giro ce ne son due.. lo stelvio a 150 dall arrivo.. il grappa a 30 ( almeno quello)
Un po poco
Non si tratta di percorso duro o semplice, si tratta di tracciare senza scegliere, in ogni tappa possibile dalla seconda settimana in poi, il percorso peggiore che potevi immaginare.
E non sarebbe cambiata la durezza complessiva né la possibilità di attirare campioni, ma sarebbe cambiata la concezione generale del percorso
-
- Messaggi: 2277
- Iscritto il: domenica 26 dicembre 2010, 17:22
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Credo che nessuno si sia mai lamentato di un Giro troppo duro, semmai il problema era la disposizione delle salite o delle tappe.ntun ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:16Inizio torinese moscio poi mi ridici dopo la tappaErinnerung ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:08 3 sole tappe over 200 km, di cui due a rischio tagli.
Solo Livigno, forse, sfiora i 5000 m di dislivello.
Nessuna salita di rilievo con pendenza media superiore al 9%.
È il Giro decisamente più facile degli ultimi x anni.
Le prime 3 tappe, se confrontate con le 3 tappe italiane del Tour 2024, sembrano la versione under 23.
Alcune buone idee (Oropa al secondo giorno, il ritorno degli sterrati, il doppio Grappa) vanificate da scelte incomprensibili (inizio torinese troppo moscio, nessuna tappa seria di montagna fino alla 15, Dolomiti in tono minore)
Giudizio sulla carta negativo.. poi magari la corsa sarà divertente!
Secondo me, non conosci la salita della maddalena
Poi, al di là di tutto...
E se lo tracciano duro, è troppo duro ed è ovvio che non attaccano
Questo è troppo soft e non attaccheranno perché "oh, se mi avessi messo le salite..."
E tralascio ogni riflessione su tappe tagliate, neve, maltempo e sindacati vari ed eventuali di cui tenere conto
-
- Messaggi: 2413
- Iscritto il: sabato 6 giugno 2020, 18:38
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
bocca della selva è bello il postoGigilasegaperenne ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:49 Bocca della Selva sembra pochissima roba.
Per Fano urge altimetria per capire bene i muri.
Livigno boh, mettere l'Aprica come terza salita significa avere una lunghissima fase centrale soporifera, almeno è 220 km.
la salita in realtà è facile facile (tipo montevergine un poco più dura ma non troppo)
però ci sono i porcini e un bell'ambiente naturale tuttintorno
siccome dovrò andare a trovare un amico a morcone, che è in zona, non è impossibile che approfitti dell'occasione
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
unforgettable memories
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Stylus ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:33 Sarò l'unico ma io non sono un fan delle tappe dure ad inizio Giro: non rendono la maglia rosa appetibile per tutta una serie di tipologie di corridori, vengono comunque corse con ritmi saporiferi e anestetizzanti e fanno d'attenuante per alleggerire l'ultima settimana. Fosse per me tornerei un solo arrivo in salita, magari al nono-decimo giorno, come un tempo, è sufficiente. La prima tappa deve attirare i cronoman e i primi quindici giorni devono essere una fiera di tappe nervose, tappe da velocisti mai sotto i 200km, muri e contro muri dove i corridori alla Van der Poel o alla Bettini si possono lottare la maglia rosa cosi che le tappe vengono belle tirate. Con delle tappe dure all'inizio già si crea un solco tra i primi dieci e il resto, già si capisce qual è il corridore più in forma e finisce che le successive tappe vengono anestetizzate dalla sua squadra mentre tutte le altre tremano nello sprecare un centesimo in più di energia in attesa della successiva tappa dura, che partorirà comunque un topolino, perché il giro dura pur sempre tre settimane. Etna, Gran Sasso, Roccasaso non hanno ancora fatto giurisprudenza?
Quindi, no, Oropa alla seconda, Tivo all'ottava, e Bocca della Selva alla decima, tutte insieme, non le vedo neppure come uno dei pochi pregi di questo Giro .
Perfettamente d'accordo.
- Camoscio madonita
- Messaggi: 3711
- Iscritto il: sabato 11 dicembre 2010, 15:30
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Quando avevo letto domenica l'ottimo lavoro di ricostruzione fatto dai nostri bravissimi cacciatori di tappe mi ero già fatto un'idea. Ovvero, da quando seguo le presentazioni, dal 1995, è il giro più scialbo come salite. Se andiamo ad analizzare gli arrivi in salita i più impegnativi sono Oropa e Brocon, dove i tratti più duri sono raccolti in 4 km...e non sono i 4 km del fedaia o di Pampeago.
Non mi piace, salvo solo la prima crono e il doppio Grappa. Anche la tappa delle strade bianche è un po' sottotono.
Non mi piace, salvo solo la prima crono e il doppio Grappa. Anche la tappa delle strade bianche è un po' sottotono.
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
-
- Messaggi: 5706
- Iscritto il: lunedì 9 giugno 2014, 13:44
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Non mi lamento. Il problema non è il percorso ,ricordiamo che di Giri deludenti con percorsi duri ne abbiamo visti troppi.
Questa è una novità per il Giro ,direi anche saggia ,perché a parte Stelvio e Forcola non ci sono rischi cancellazione o discese pericolose da neutralizzare .
Non sarà un gran percorso ,ma ie Tre cime erano una gran tappa che è stata in realtà atroce.
E non parliamo del 2022 o della tappa di Cortina abortita nel 2021.
Questo sarà un Giro leggero , ma la corsa la fanno i corridori . Non è una banalità ,ma la verità è che ci vuole la startlist adatta per avere spettacolo. Se hai solo seconde linee non avrai spettacolo e appeal.
Questa è una novità per il Giro ,direi anche saggia ,perché a parte Stelvio e Forcola non ci sono rischi cancellazione o discese pericolose da neutralizzare .
Non sarà un gran percorso ,ma ie Tre cime erano una gran tappa che è stata in realtà atroce.
E non parliamo del 2022 o della tappa di Cortina abortita nel 2021.
Questo sarà un Giro leggero , ma la corsa la fanno i corridori . Non è una banalità ,ma la verità è che ci vuole la startlist adatta per avere spettacolo. Se hai solo seconde linee non avrai spettacolo e appeal.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Stavo guardando il video (entusiastico) di gcn Italia. Ora, a parlare è Brambilla, che come ogni ciclista tira acqua al suo mulino, ma effettivamente espone dei punti interessanti, che rielaboro così (mettendoci del mio): lo scorso anno le singole tappe erano disegnate molto bene, ma il disegno complessivo del giro lasciava a desiderare perché lasciava già intravvedere molti dei problemi che si sono poi verificati. Troppo dislivello messo in tappe dove non serviva, tappe dure troppo concentrate e soprattutto seguite da crono molto difficili. Infatti sono state più spettacolari le crono a momenti che le tappe in linea. Quest' anno le crono (precedute generalmente da tappe facili) anticipano le tappe di montagna che sono a loro volta seguite o dal riposo o da tappe facili.
Ecco, se penso al disegno delle singole tappe è un 3,5 (salvano Fano, quella del brocon se mi scordo cos'altro si poteva mettere, il doppio grappa se non penso che potevano piazzare il Cansiglio in partenza). Il ritmo generale un 9 (per me). La media fa 6+, e più o meno è il voto che mi sento di dare al percorso.
Poi, se in quella della Forcola mi avessero messo Crocedomini e il Mortirolo, in quella di Rapolano San Martino in Grania e Monte Sante Marie, in quella del Brocon il Manghen (magari salendo al Brocon dal lato facile) e in quella del Grappa il Cansiglio, il percorso mi sarebbe piaciuto molto di più. E non sarei ripartito da Livigno, ma almeno da Bormio per poter mettere qualcosa in più nel finale di selva di valgardena...
Aggiungo, rispondendo a Stylus, che l'inizio duro risponda ad altre esigenze, ovvero rendere la corsa più sicura. Se si facesse come dici (non che mi faccia schifo, anzi), ci sarebbero tanti uomini di classifica (e tanti wannabe) a sgomitare tutti i giorni per stare in testa al gruppo e cercare di non perdere terreno. Questo causa inevitabilmente delle cadute talvolta anche molto gravi. Una tappa dura (ma non troppo) aiuta a scremare il novero e togliere di mezzo tanti che rischierebbero per nulla. Poi la durezza della tappa va bilanciata e non è facile.
Ecco, se penso al disegno delle singole tappe è un 3,5 (salvano Fano, quella del brocon se mi scordo cos'altro si poteva mettere, il doppio grappa se non penso che potevano piazzare il Cansiglio in partenza). Il ritmo generale un 9 (per me). La media fa 6+, e più o meno è il voto che mi sento di dare al percorso.
Poi, se in quella della Forcola mi avessero messo Crocedomini e il Mortirolo, in quella di Rapolano San Martino in Grania e Monte Sante Marie, in quella del Brocon il Manghen (magari salendo al Brocon dal lato facile) e in quella del Grappa il Cansiglio, il percorso mi sarebbe piaciuto molto di più. E non sarei ripartito da Livigno, ma almeno da Bormio per poter mettere qualcosa in più nel finale di selva di valgardena...
Aggiungo, rispondendo a Stylus, che l'inizio duro risponda ad altre esigenze, ovvero rendere la corsa più sicura. Se si facesse come dici (non che mi faccia schifo, anzi), ci sarebbero tanti uomini di classifica (e tanti wannabe) a sgomitare tutti i giorni per stare in testa al gruppo e cercare di non perdere terreno. Questo causa inevitabilmente delle cadute talvolta anche molto gravi. Una tappa dura (ma non troppo) aiuta a scremare il novero e togliere di mezzo tanti che rischierebbero per nulla. Poi la durezza della tappa va bilanciata e non è facile.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Questa è la salita alla fine della terza tappa, sprint di gruppo o qualcosa può accadere?
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
A me questa rinuncia mirata ai tapponi di montagna over 200 mi fa pensare tanto alle assurde rivisitazioni di opere letterarie e cinematografiche in nome del "politicamente corretto". In poche parole: stronzate su stronzate.
"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")
"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Aggiungo, quest' anno al weekend abbiamo
circuito cittadino mosso
arrivo in salita noto
arrivo in salita meno noto ma curioso
volata, ma non così scontata
crono (e ci sta)
tappone (con tutti gli asterischi del caso)
tappa decisiva con terreno per attacchi dalla distanza
volatona conclusiva
Quest' anno cosa c'era?
crono
volata incerta o fuga
mezza montagna su muri
crono
tappone (mozzato)
tappa di trasferimento insulsa
crono (scalata)
volatona conclusiva
Meglio nel 2024...
circuito cittadino mosso
arrivo in salita noto
arrivo in salita meno noto ma curioso
volata, ma non così scontata
crono (e ci sta)
tappone (con tutti gli asterischi del caso)
tappa decisiva con terreno per attacchi dalla distanza
volatona conclusiva
Quest' anno cosa c'era?
crono
volata incerta o fuga
mezza montagna su muri
crono
tappone (mozzato)
tappa di trasferimento insulsa
crono (scalata)
volatona conclusiva
Meglio nel 2024...
-
- Messaggi: 5706
- Iscritto il: lunedì 9 giugno 2014, 13:44
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Velocisti resistenti . Groves o Pedersen andrebbero bene ,idem Girmay in forma o il sogno proibito Van Aert.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
giro altimetricamente semplice, però con quasi 70km a crono che direi tagliano fuori gli scalatori che non vanno bene contro il tempo.
l'impressione è che sia stato designato un percorso tutt'altro che difficile per cercare di invogliare qualche big alla doppietta giro-tour.
l'impressione è che sia stato designato un percorso tutt'altro che difficile per cercare di invogliare qualche big alla doppietta giro-tour.
-
- Messaggi: 5706
- Iscritto il: lunedì 9 giugno 2014, 13:44
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
D'altronde se gli facevi un percorso durissimo Hinault e Indurain mica ci venivano ,e col piffero che facevano la doppietta . Soprattutto Hinault 85 e Indurain 93 . Invece col Giro più leggero la cosa è fattibile . La stessa cosa è valsa per Anquetil 64 . Per Merckx e Pantani era diverso ,mentre ai tempi di Coppi il Giro era meno duro del Tour. Soprattutto di soft il 52.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Chi difende questo scempio si merita il greggismo che abbiamo avuto gli ultimi anni al Giro.
Prendendo le singole località di partenza/arrivo hanno scelto in ogni occasione la soluzione più semplice.
Mettere San Pellegrino e Valles prima del Rolle faceva schifo? Mettere il Pinei da Ponte Gardena o la salita di Collalbo?
Io ho criticato i giri precedenti per le tappe intermedie troppo dure: qui hanno alleggerito sia quelle intermedie che quelle di montagna.
Mancano un paio di salite dalle pendenze arcigne alla Mortirolo o Zoncolan: tolto il Grappa nessuna salita raggiunge la pendenza media dell’8%.
Chilometraggio ridotto e un dislivello complessivo da anni ‘80…. Peggio di così per me non si poteva!
Prendendo le singole località di partenza/arrivo hanno scelto in ogni occasione la soluzione più semplice.
Mettere San Pellegrino e Valles prima del Rolle faceva schifo? Mettere il Pinei da Ponte Gardena o la salita di Collalbo?
Io ho criticato i giri precedenti per le tappe intermedie troppo dure: qui hanno alleggerito sia quelle intermedie che quelle di montagna.
Mancano un paio di salite dalle pendenze arcigne alla Mortirolo o Zoncolan: tolto il Grappa nessuna salita raggiunge la pendenza media dell’8%.
Chilometraggio ridotto e un dislivello complessivo da anni ‘80…. Peggio di così per me non si poteva!
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Chi dava 8 al percorso dello scorso anno invece suppongo si meritasse il Gran Sasso fatto con la Graziella, la pantomima di Crans Montana e la passeggiata della Croix de Coeur, il mini Lombardia in modalità turistica, Giau e Tre Cime calpestate manco fossero l'accoppiata Taburno+Montevergine.
Oppure la tappa di Potenza da no contest, la volata a 5 in cima al Blockhaus da Roccamorice, il San Pellegrino con Sutterlin in testa e non so se devo andare avanti.
Oppure la tappa di Potenza da no contest, la volata a 5 in cima al Blockhaus da Roccamorice, il San Pellegrino con Sutterlin in testa e non so se devo andare avanti.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Giro che assomiglia al Tour 1999,con le dovute differenze.
- barrylyndon
- Messaggi: 18500
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Ma dai basta con queste lagne...siete noiosi.la corsa la fanno i corridori..se ci saranno esigenze di classifica ci sara' spettacolo decente anche con questo percorso.Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 22:37 Chi difende questo scempio si merita il greggismo che abbiamo avuto gli ultimi anni al Giro.
Prendendo le singole località di partenza/arrivo hanno scelto in ogni occasione la soluzione più semplice.
Mettere San Pellegrino e Valles prima del Rolle faceva schifo? Mettere il Pinei da Ponte Gardena o la salita di Collalbo?
Io ho criticato i giri precedenti per le tappe intermedie troppo dure: qui hanno alleggerito sia quelle intermedie che quelle di montagna.
Mancano un paio di salite dalle pendenze arcigne alla Mortirolo o Zoncolan: tolto il Grappa nessuna salita raggiunge la pendenza media dell’8%.
Chilometraggio ridotto e un dislivello complessivo da anni ‘80…. Peggio di così per me non si poteva!
Altrimenti sara' come gli ultimi 2 anni..con percorsi molto piu' tosti..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
-
- Messaggi: 972
- Iscritto il: martedì 4 agosto 2020, 15:35
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
L'unica sarebbe vincere il biglietto della lotteria e che i due fenomeni si mettessero d'accordo e decidessero di venire entrambi, perché uno solo non credo.verra, ma la vedo difficile, a meno che non decidano di fare una stagione alla Kuss, non è un Giro difficilissimo ma la corsa la fanno i corridori come si è visto..
.
.
-
- Messaggi: 5706
- Iscritto il: lunedì 9 giugno 2014, 13:44
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Quoto udra. Ho sempre detto che è inutile fare percorsi durissimi a maggio ,con i vari psicodrammi neve ,gli avvoltoi Salvato e Hansen e con spettacoli penosi da parte dei corridori. Proviamo con sta sveltina e poi analizzeremo il risultato.
- barrylyndon
- Messaggi: 18500
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Se e' vero come e' stato detto che le squadre avrebbero consigliato di non mettere troppe salite, sicuramente non avranno accontentato una Bora di turno per avere Vlasov...rododendro ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 22:48 L'unica sarebbe vincere il biglietto della lotteria e che i due fenomeni si mettessero d'accordo e decidessero di venire entrambi, perché uno solo non credo.verra, ma la vedo difficile, a meno che non decidano di fare una stagione alla Kuss, non è un Giro difficilissimo ma la corsa la fanno i corridori come si è visto..
.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
E le prime due settimane (la prima via) sono le migliori. Il problema di questo Giro è la terza.nurseryman ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 21:12si le stelle sono messe a caso ne hanno date 2 alla fiera di primiero padovaTommeke92 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 20:44Sì assolutamente, come 5 a Prati di Tivo.Gigilasegaperenne ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 18:53 Stellette date in modo totalmente casuale comunque, 3 stelle a una cronometro di 31 km, come Lucca e Napoli.
però la tappa di andora, di lucca di napoli le potevano costruire anche un pò meglio
nelle prime due settimane salvo solo
rapolano, bocca della selva, fano
livigno non la salvo perchè tanto faranno il foscagno
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Purtroppo è proprio cosìlucks83 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 21:08Guarda, si vede che non ricordi bene quei Giri.
Che per carità, non erano i più duri della storia, ma avevano certe tappe che ti elenco...
Giro 2000:
-Selva Gardena con Falzarego-marmolada e Sella in rapida Successione.
-abetone con San Pellegrino in alpe a precedere
- Bormio con Pinei Mendola tonale e Gavia.
- Briancon con Agnello e Izoard
- super crono di Sestriere con il Monginevro
Giro 2001:
- Pordoi con Rolle -pordoi- Marmolada e Pordoi 220 km
-la purtroppo annullata per questioni extra sportive Sant' Anna di Vinadio con San bernardo- Casotto - Roburent - fauniera e salitona al Santuario da Vinadio 230 km
Giro 2003:
-pampeago con Rolle-valles-san pellegrino e pampeago
-chianale con Fauniera (esischie) e Sampeyre.
Non c'è UNA singola tappa di questo Giro che possa reggere il confronto con una sola di quelle che ti ho elencato.
-
- Messaggi: 924
- Iscritto il: sabato 7 maggio 2016, 16:10
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Il Giro del 2000 era NETTAMENTE più duro. Pensate a cosa significhi una Corinaldo-Prato di 265 km con Bocca Trabaria, Valico dello Spino e Passo della Consuma inserita il giorno prima del tappone con Abetone e San Pellegrino in Alpe. E poi le tappe alpine erano dure, Gavia, Agnello, Izoard, la crono del Sestriere al penultimo giorno...
Anche il Giro 2003 era più impegnativo, almeno le tappe di salita erano proprio dure, la Vicoforte-Chianale con Esischie e Sampeyre sotto la grandine è stata memorabile, oggi sarebbe impensabile.
E anche nel Giro del 2001 almeno un tappone era previsto (quello di Sant'Anna di Vinadio), purtroppo venne annullato.
Io guardando il percorso di quest'anno penso più a un Giro insulso stile 2004, spero di sbagliarmi.
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Non sono lagne, è la verità.barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 22:47Ma dai basta con queste lagne...siete noiosi.la corsa la fanno i corridori..se ci saranno esigenze di classifica ci sara' spettacolo decente anche con questo percorso.Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 22:37 Chi difende questo scempio si merita il greggismo che abbiamo avuto gli ultimi anni al Giro.
Prendendo le singole località di partenza/arrivo hanno scelto in ogni occasione la soluzione più semplice.
Mettere San Pellegrino e Valles prima del Rolle faceva schifo? Mettere il Pinei da Ponte Gardena o la salita di Collalbo?
Io ho criticato i giri precedenti per le tappe intermedie troppo dure: qui hanno alleggerito sia quelle intermedie che quelle di montagna.
Mancano un paio di salite dalle pendenze arcigne alla Mortirolo o Zoncolan: tolto il Grappa nessuna salita raggiunge la pendenza media dell’8%.
Chilometraggio ridotto e un dislivello complessivo da anni ‘80…. Peggio di così per me non si poteva!
Altrimenti sara' come gli ultimi 2 anni..con percorsi molto piu' tosti..
Il Giro si è sempre contraddistinto per la sua durezza: il giro 2024 non sarà più duro della Vuelta o del Tour.
Oltre ad aver perso i corridori più prestigiosi, rispetto al Tour, ora abbiamo perso anche il nostro marchio di fabbrica, ma contenti voi….
Va bene essere italiani e difendere il Giro, ma ci sono i numeri a supporto di quello che ho appena detto:
- Giro 2024: 43000 metri di dislivello
- Giro 2023: 51000
- Tour 2023: 56000
- Vuelta 2023: 53000
Non vuoi fare tappe durissime? Posso capire….
Ma almeno ravviva le tappe di Lucca e Napoli, 3 stelle alla tappa di Lucca sono un insulto a chi le tappe vere da 3 stelle le ha corse davvero
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Al di là del fatto che i metri di dislivello sono una maniera per me sbagliata per misurare la difficoltà della corsa, lo scorso anno il giro aveva due cronometro in più dei competitor quindi il confronto non regge.
Mi fa ridere poi il leggere che da italiano difendo il giro quando sono due anni di fila che lo ritengo il peggiore tra i gt, e non è una guerra tra titani vista la vuelta.
Mi fa ridere poi il leggere che da italiano difendo il giro quando sono due anni di fila che lo ritengo il peggiore tra i gt, e non è una guerra tra titani vista la vuelta.
-
- Messaggi: 924
- Iscritto il: sabato 7 maggio 2016, 16:10
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Forse Il Giro del 2004 era paragonabile. Però va detto che era un altro ciclismo quello di 20 anni fa, dove anche nelle poche tappe di salita si vedeva sempre qualcosa di interessante. Non esisteva tutto questo tatticismo.Camoscio madonita ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 21:26 Quando avevo letto domenica l'ottimo lavoro di ricostruzione fatto dai nostri bravissimi cacciatori di tappe mi ero già fatto un'idea. Ovvero, da quando seguo le presentazioni, dal 1995,è il giro più scialbo come salite . Se andiamo ad analizzare gli arrivi in salita i più impegnativi sono Oropa e Brocon, dove i tratti più duri sono raccolti in 4 km...e non sono i 4 km del fedaia o di Pampeago.
Non mi piace, salvo solo la prima crono e il doppio Grappa. Anche la tappa delle strade bianche è un po' sottotono.
-
- Messaggi: 2277
- Iscritto il: domenica 26 dicembre 2010, 17:22
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Va beh allora tracciamo da punti a caso della mappa ad altri punti a caso della mappa, tanto la corsa la fanno i corridori.barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 22:47Ma dai basta con queste lagne...siete noiosi.la corsa la fanno i corridori..se ci saranno esigenze di classifica ci sara' spettacolo decente anche con questo percorso.Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 22:37 Chi difende questo scempio si merita il greggismo che abbiamo avuto gli ultimi anni al Giro.
Prendendo le singole località di partenza/arrivo hanno scelto in ogni occasione la soluzione più semplice.
Mettere San Pellegrino e Valles prima del Rolle faceva schifo? Mettere il Pinei da Ponte Gardena o la salita di Collalbo?
Io ho criticato i giri precedenti per le tappe intermedie troppo dure: qui hanno alleggerito sia quelle intermedie che quelle di montagna.
Mancano un paio di salite dalle pendenze arcigne alla Mortirolo o Zoncolan: tolto il Grappa nessuna salita raggiunge la pendenza media dell’8%.
Chilometraggio ridotto e un dislivello complessivo da anni ‘80…. Peggio di così per me non si poteva!
Altrimenti sara' come gli ultimi 2 anni..con percorsi molto piu' tosti..
-
- Messaggi: 5706
- Iscritto il: lunedì 9 giugno 2014, 13:44
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Oddio ,qualcosa di interessante senza Pantani mica tanto. Mi ricordo le dormite al Giro 92 ,93 ,95 . Nel 96 il nulla fino alla Marmolada e nel 2000 a parte Abetone e Briancon. Per non parlare del 2001 e 2002 . Inzomma , non è che questi anni 90 abbiano dato chissà che cosa .
- Tour de Berghem
- Messaggi: 2369
- Iscritto il: giovedì 12 maggio 2011, 9:46
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Del marchio di fabbrica che te ne fai se poi la corsa fa schifo?Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 23:10Non sono lagne, è la verità.barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 22:47Ma dai basta con queste lagne...siete noiosi.la corsa la fanno i corridori..se ci saranno esigenze di classifica ci sara' spettacolo decente anche con questo percorso.Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 22:37 Chi difende questo scempio si merita il greggismo che abbiamo avuto gli ultimi anni al Giro.
Prendendo le singole località di partenza/arrivo hanno scelto in ogni occasione la soluzione più semplice.
Mettere San Pellegrino e Valles prima del Rolle faceva schifo? Mettere il Pinei da Ponte Gardena o la salita di Collalbo?
Io ho criticato i giri precedenti per le tappe intermedie troppo dure: qui hanno alleggerito sia quelle intermedie che quelle di montagna.
Mancano un paio di salite dalle pendenze arcigne alla Mortirolo o Zoncolan: tolto il Grappa nessuna salita raggiunge la pendenza media dell’8%.
Chilometraggio ridotto e un dislivello complessivo da anni ‘80…. Peggio di così per me non si poteva!
Altrimenti sara' come gli ultimi 2 anni..con percorsi molto piu' tosti..
Il Giro si è sempre contraddistinto per la sua durezza: il giro 2024 non sarà più duro della Vuelta o del Tour.
Oltre ad aver perso i corridori più prestigiosi, rispetto al Tour, ora abbiamo perso anche il nostro marchio di fabbrica, ma contenti voi….
Va bene essere italiani e difendere il Giro, ma ci sono i numeri a supporto di quello che ho appena detto:
- Giro 2024: 43000 metri di dislivello
- Giro 2023: 51000
- Tour 2023: 56000
- Vuelta 2023: 53000
Non vuoi fare tappe durissime? Posso capire….
Ma almeno ravviva le tappe di Lucca e Napoli, 3 stelle alla tappa di Lucca sono un insulto a chi le tappe vere da 3 stelle le ha corse davvero
Se questo percorso più semplice dovesse servire ad avere buoni corridori che si danno battaglia ben venga.
Credo che sia questa la motivazione, ci sta alla grande un tentativo.
Sospendo il giudizio, aspetto la startlist e la corsa.
-
- Messaggi: 7660
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:49
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
I soliti leoni da tastiera contro l'esclusione del Sud dal percorso......
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Ricalca più il percorso del 2009 con pochissime salite serie. È roba da passisti che vanno forte a cronometro. Perfetto per i Roglic di turno, magari Almeida. In passato sarebbe stato perfetto per Moser o Indurain. Poi è ovvio che se vengono i Pogacar o i Vingegaard di turno la questione cambia.
Nostalgia canaglia per il ciclismo anni '90
-
- Messaggi: 924
- Iscritto il: sabato 7 maggio 2016, 16:10
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Mi limito ai primi anni 2000, nel 1992 ero appena natogiorgio ricci ha scritto: ↑venerdì 13 ottobre 2023, 23:36 Oddio ,qualcosa di interessante senza Pantani mica tanto. Mi ricordo le dormite al Giro 92 ,93 ,95 . Nel 96 il nulla fino alla Marmolada e nel 2000 a parte Abetone e Briancon. Per non parlare del 2001 e 2002 . Inzomma , non è che questi anni 90 abbiano dato chissà che cosa .
Il Giro del 2000 era molto duro e con chilometraggi "old style", certamente avrebbe meritato una start list migliore. Comunque Casagrande diede spettacolo nella tappa dell'Abetone e le tappe furono sempre godibili. Non ricordo le dormite sul divano degli ultimi GT.
Nel 2001 la tappa di Arona con doppio Mottarone e l'attacco da lontano di Simoni in maglia rosa fu esaltante se paragonata al ciclismo odierno. Anche quella di Perez Cuapio sul Pordoi fu comunque divertente, pur in un Giro complessivamente sottotono e privato all'ultimo dell'unico vero tappone presente, quello di Sant'Anna di Vinadio.
Nel 2002 la tappa di Passo Coe fu una delle più belle che ricordi. Il resto fu condizionato dalle tante squalifiche di inizio Giro, andarono a casa Garzelli, Simoni e Casagrande.
Nel 2003 le tappe di salita furono tutte divertenti, ci fu la prima volta dello Zoncolan, la tappa dei colli romagnoli dove attaccò Simoni, il tappone dolomitico, la tappa con Esischie (Fauniera) e Sampeyre sotto la grandine, la salita inedita di Formazza (cascate del Toce) con gli ultimi scatti di Pantani.
Nel 2004 forse l'unico Giro veramente deludente di quegli anni. Però la tappa di Falzes fu divertente, così come la lite con Simoni (oggi sembrano tutti amici, dov'è finito l'agonismo?).
Nel 2005 ricordo la tappa del Colle delle Finestre e l'attacco di Simoni e Rujano a Savoldelli.
Nel 2006 Basso ha dato spettacolo attaccando su ogni salita, poi ognuno pensi quello che vuole.
-
- Messaggi: 25
- Iscritto il: martedì 16 ottobre 2018, 23:44
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Chissà che non possa essere il tracciato giusto per agganciare Van Aert e Pogacar!
Re: Indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2024
Non saremmo italiani altrimenti
Sembra fatto per Remco
Si era ipotizzato Kuss, ma così facile e con tutta quella cronometro...
L'unica cosa che non mi va giù è lo Stelvio, utile solo per cercare rogne... quasi mi vien da pensare che ogni anno si proceda con certe pagliacciate "se ne parli male purché se ne parli". Per il resto i tapponi sono fuffa inutile se il cast di partecipanti non è all'altezza