Startlist Giro d’Italia 2024

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
lucks83
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Brogno ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 15:51 Leggo di Almedia con molta probabilita' al Giro 2024. Non sono sicuro come interpretare questa notizia in chiave Pogacar. Guardando il 2023, Almeida esclude Pogacar.. :(
Pogacar non farà il Giro.
Ha rilasciato un' intervista in cui ha annunciato i suoi programmi per il 2024: partirà con una corsa di secondo piano in Portogallo, poi sempre in Portogallo farà la Volta Algarve.
In seguito il suo programma sarà la fotocopia del 2023, con la Parigi Nizza, Sanremo, Harelbeke, Fiandre e poi le classiche delle Ardenne.

Già con una primavera così, vuol dire arrivare al Giro col motore fuso, ma la conferma definitiva sul fatto che non farà la corsa rosa è che ha anche annunciato che farà il Giro di Slovenia, il che esclude la sua presenza in Italia.

Poi ovviamente sarà al Tour de France per la rivincita e successivamente il focus sarà su mondiali e olimpiadi.
Autunno nuovamente dedicato alla classiche, as usual.
Si conferma il programma con un solo GT all' anno.

Aggiungo io che, se non ci fossero state le olimpiadi e il mondiale non fosse stato adatto a lui, probabilmente come secondo GT stagionale avrebbe comunque scelto la Vuelta, perché non gli precluderebbe la possibilità di vincere le classiche in primavera, a cui tiene moltissimo.

Il tutto con tanti saluti a Vegni e al suo Giretto light, disegnato per invogliare chissà chi a cambiare programma.


Stylus
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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La start list me la immagino con la sfida annunciata Almeida - Thomas, uno tra Vlasov ed Hindley e magari il ritorno di Simon Yates, forse anche Tao che comunque al TDF un podio rimane arduo, la Jumbo che sia Kuss o Vingegaard, seppur con peso specifico diverso, sarà protagonista per la classifica, se l'Ag2r fosse meno tourcentrinca, forse O'Connor tra i nomi nuovi con Gall dirottato a far classifica al Tour .Ripongo speranze sul gran salto di qualità di qualche giovane che può avere libertà, un nome Interessante secondo me è Van Winder, che ha tutto per arrivare ad un podio, ma se la UnoX chiedesse l invito sarebbe dura rifiutare due nomi come Leknessund che la rosa l ha già vestita e Johanssen. Fuori dalla classifica penso che i tempi siano maturi per una presenza di Van Aert e Alaphilippe, mentre mi aspetto una nutrita presenza di velocisti anche se, i due migliori, ovvero Philipsen e De Lie hanno fatto intendere di non essere interessati, ma non mi aspetterei niente di meno di Milan, Jakobsen con la sua nuova squadra, Tim Merlier, Groves, Strong, Ewan, Hayter, che è po' di tutto e ha bisogno di rilanciarsi.


giorgio ricci
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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La notizia mi sembra tranchant. È ufficiale la rinuncia ? Perché RCS era molto fiduciosa .
Non credo che questo percorso sia stato creato solo per strizzare l'occhio ai campioni. Penso che se non hai nulla in mano non snaturi una corsa che da 20 anni presenta caratteristiche diverse dalla prossima .
Aver fatto un Giro così light senza avere nulla in mano non depone a favore degli organizzatori. Spero che tengano un coniglio per le orecchie e che si crei un po' di suspense, magari aspettando la presentazione del Tour ,per tirarlo fuori dal cilindro


Bomby
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Pogacar si capiva già che non sarebbe venuto quando ogni ipotesi di passaggio in Slovenia è caduta.

A questo aggiungo che RCS quest'anno ha avuto grosse difficoltà a trovare le sedi di tappa, per diverse ragioni... Per dire, sappiamo che l'accordo per Martinsicuro è arrivato a pochi giorni dalla presentazione allargando il pacchetto concordato da tempo con l' Abruzzo: non a caso è al confine con le Marche, evidentemente perché le Marche non avevano ulteriore disponibilità). La partenza dal Piemonte: hanno atteso settimane prima di stringere un accordo, evidentemente stavano cercando qualcuno che offrisse di più, ma non l'hanno trovato , evidentemente. Mi aspetto quindi che il budget per l'invito di corridori (negli ultimi anni Froome, Sagan, Evenepoel) si sia ristretto considerevolmente. Ergo, o lo risparmiano per il prossimo anno, oppure invitano qualcuno di più piccolo cabotaggio, tipo un WVA che non viene certo ad ammazzarsi di fatica come chi cura la classifica e sfrutta la coda di forma delle classiche per portarsi a casa qualche secondo posto vittoria e poi tira i remi in barca nelle tappe più dure.


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Walter_White
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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giorgio ricci ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 18:59 La notizia mi sembra tranchant. È ufficiale la rinuncia ? Perché RCS era molto fiduciosa .
Non credo che questo percorso sia stato creato solo per strizzare l'occhio ai campioni. Penso che se non hai nulla in mano non snaturi una corsa che da 20 anni presenta caratteristiche diverse dalla prossima .
Aver fatto un Giro così light senza avere nulla in mano non depone a favore degli organizzatori. Spero che tengano un coniglio per le orecchie e che si crei un po' di suspense, magari aspettando la presentazione del Tour ,per tirarlo fuori dal cilindro
Finché in UAE non ci sarà uno che dà più garanzie di lui per il Tour, Tadej non farà mai il Giro


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Micchan
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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La nota positiva è che con Vingegaard, Pogacar, Roglic e Evenepoel al Tour il podio è troppo difficile quindi tutti gli altri punteranno al Giro, magari non viene la superstar ma hai 10 papabili vincitori e nessuno che è già 1 minuto avanti dopo Oropa


Bomby
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Messaggio da leggere da Bomby »

Walter_White ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 21:17
giorgio ricci ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 18:59 La notizia mi sembra tranchant. È ufficiale la rinuncia ? Perché RCS era molto fiduciosa .
Non credo che questo percorso sia stato creato solo per strizzare l'occhio ai campioni. Penso che se non hai nulla in mano non snaturi una corsa che da 20 anni presenta caratteristiche diverse dalla prossima .
Aver fatto un Giro così light senza avere nulla in mano non depone a favore degli organizzatori. Spero che tengano un coniglio per le orecchie e che si crei un po' di suspense, magari aspettando la presentazione del Tour ,per tirarlo fuori dal cilindro
Finché in UAE non ci sarà uno che dà più garanzie di lui per il Tour, Tadej non farà mai il Giro
E questa è la precondizione... O almeno, bisogna che Pogacar lo rivinca davanti a Vingegaard.


lucks83
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Bomby ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 21:31
Walter_White ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 21:17
giorgio ricci ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 18:59 La notizia mi sembra tranchant. È ufficiale la rinuncia ? Perché RCS era molto fiduciosa .
Non credo che questo percorso sia stato creato solo per strizzare l'occhio ai campioni. Penso che se non hai nulla in mano non snaturi una corsa che da 20 anni presenta caratteristiche diverse dalla prossima .
Aver fatto un Giro così light senza avere nulla in mano non depone a favore degli organizzatori. Spero che tengano un coniglio per le orecchie e che si crei un po' di suspense, magari aspettando la presentazione del Tour ,per tirarlo fuori dal cilindro
Finché in UAE non ci sarà uno che dà più garanzie di lui per il Tour, Tadej non farà mai il Giro
E questa è la precondizione... O almeno, bisogna che Pogacar lo rivinca davanti a Vingegaard.
Esatto.
Pogacar deve rivincere un Tour, prima che l' Emiro pensi anche solo lontanamente alla possibilità di mandarlo al Giro.
E comunque non sarebbe semplice nemmeno così, visto che costui pensa che esista solo il Tour (lo so per certo perché ho una fonte in UAE che me lo ripete sempre).

Aggiungeteci che Pogacar è anche adattissimo e fenomenale nelle classiche di primavera, e il risultato è che al Giro non lo vedremo mai, se non nel caso in cui, nella sua squadra, arrivi qualcuno più forte di lui nei GT.
Ed è difficile.


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udra
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Io tutta sta voglia di vedere Pogacar passeggiare in Italia sinceramente non è che ce l'avessi, e qua la questione non è neanche aver disegnato un giro per lui o per l'altro fenomeno dei gt.
Si è cercato di disegnare un giro che cerchi di invitare tutti quelli che non si chiamano in un certo modo a essere più attivi il prima possibile, bene o male l'idea è questa a quanto ho inteso.
Non hai bisogno di disegnare un giro per Pogacar, tanto te lo vincerebbe al secondo arrivo in salita qualunque cosa gli metti davanti, a meno che si presenti anche Vingegaard ora come ora.


lucks83
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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giorgio ricci ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 18:59 La notizia mi sembra tranchant. È ufficiale la rinuncia ? Perché RCS era molto fiduciosa .
Non credo che questo percorso sia stato creato solo per strizzare l'occhio ai campioni. Penso che se non hai nulla in mano non snaturi una corsa che da 20 anni presenta caratteristiche diverse dalla prossima .
Aver fatto un Giro così light senza avere nulla in mano non depone a favore degli organizzatori. Spero che tengano un coniglio per le orecchie e che si crei un po' di suspense, magari aspettando la presentazione del Tour ,per tirarlo fuori dal cilindro
La notizia non è ufficiale, anzi Pogacar ha dichiarato che una porta per il Giro resta aperta, ma sono dichiarazioni di facciata.
Col programma di corse che ha messo giù per il 2024, per il Giro non c'è spazio.
Ci sarebbe se rinuncia al Tour, ma questa è una possibilità che in UAE non prendono minimamente in considerazione.
RCS gestisce il Giro e una classica monumento (Il Lombardia, il cui percorso viene presentato ogni anno in colpevolissimo ritardo) in modo dilettantesco, non mi stupisco che fossero fiduciosi, pur non avendo nulla in mano.
Sono convinto che in cuor loro, Vegni e Cairo sperassero di poter annunciare la partecipazione di Pogy durante la presentazione del Giro, ma la cosa non è avvenuta e già quello è un chiaro segnale di come andrà a finire.

Il problema è sempre lo stesso: la posizione del Giro in calendario, che ti condiziona il Tour.
La politica degli inviti (sotto lauto pagamento) alla corsa rosa, alla fine si è dimostrata dannosa: non puoi svenarti ogni anno per avere il grande nome di turno, e prima o poi resti senza soldi.
Si sono ridotti a snaturare la corsa per cercare di attrarre qualche nome di grido, che si convincesse a fare sia Giro che Tour.

Brutta roba.

Io è da mó che lo dico: RCS dovrebbe passare la mano, possibilmente a qualche organizzazione che nel Giro ci investa i soldi veri, e tanti.
Non si avrebbero più problemi a buttare giù i percorsi, riducendosi all' ultimo per trovare le sedi di tappa, e si aumenterebbe il montepremi per chi partecipa.
Solo coi soldi, e tanti, convinci i big a venire da te.
Ma se non li hai e devi convincere le città ad ospitare il Giro, parti già male.


rododendro
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Non è che voglio fare l'avvocato difensore di RCS ma vorrei capire quale astratta organizzazione del Giro d'Italia, con questi chiari di luna, dovrebbe buttare vagonate di milioni per convincere Pogi e soprattutto l'UAE a fare anche il Giro soprassedendo sui possibili effetti che tale partecipazione potrebbe avere sulla preparazione al Tour, sottolineo tra l'altro che, al momento, Pogacar ha corso la Vuelta solo il primo anno di professionismo, se poi questa entità, araba presumo, esistesse sentite pure Cairo, certo lui è comunque un appassionato vero di ciclismo, altri non so...


lucks83
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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rododendro ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 22:07 Non è che voglio fare l'avvocato difensore di RCS ma vorrei capire quale astratta organizzazione del Giro d'Italia, con questi chiari di luna, dovrebbe buttare vagonate di milioni per convincere Pogi e soprattutto l'UAE a fare anche il Giro soprassedendo sui possibili effetti che tale partecipazione potrebbe avere sulla preparazione al Tour, sottolineo tra l'altro che, al momento, Pogacar ha corso la Vuelta solo il primo anno di professionismo, se poi questa entità, araba presumo, esistesse sentite pure Cairo, certo lui è comunque un appassionato vero di ciclismo, altri non so...
Non ho detto che l'eventuale nuova organizzazione del Giro dovrebbe buttare i milioni per convincere Pogacar e la UAE.
Ho detto che, se si vuole recuperare il terreno perduto nei confronti del Tour, ci vuole qualcuno che ci metta un sacco di soldi in montepremi e sponsor.
Solo cosi' ingolosisci i team e i campioni, altrimenti avrai sempre il big che viene da te ogni 3-4 anni, sotto pagamento.
Poi succede l'imprevisto, come con Remco quest'anno, e chi organizza butta fango sul corridore invitato e pagato per partecipare, tramite i giornalisti (Pier Bergonzi) che ha a libro paga.
Se non è dilettantismo questo....

Ora, io non so chi potrebbe essere interessato a rilevare il Giro e manco mi interessa, dico solo che la gestione a inviti sotto cachet non ha funzionato, anche perchè, ormai, quelli che dovresti invitare guadagnano cosi tanto da potersi permettere pure di rifiutare.
Se si vuole risollevare il Giro, non ci sono molte alternative.


Covadonga
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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lucks83 ha scritto: sabato 21 ottobre 2023, 8:39
jan80 ha scritto: venerdì 20 ottobre 2023, 18:20
lucks83 ha scritto: mercoledì 18 ottobre 2023, 12:38

Vorrà partire alla pari con Pogacar?
Gianetti e DS vari gli ridono in faccia...
Ayuso intanto dovrebbe iniziare a vincere,perche' si giovane e ottimi risultati,ma corse veramente importanti non ne ha ancora vinto e la prossima stagione sara' comunque gia' la terza da prof,quindi piu' che pretendere che inizi a vincere il Giro che sarebbe gia' un grandissimo risultato
Esatto.Prima di pensare al tour, che provi col giro....
l'attrattiva del tour è troppo forte.


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Covadonga
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Brogno ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 15:51 Leggo di Almedia con molta probabilita' al Giro 2024. Non sono sicuro come interpretare questa notizia in chiave Pogacar. Guardando il 2023, Almeida esclude Pogacar.. :(
un altro che non vorrebbe almeno all'inizio fare opera di gregariato a Pogacar.


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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lucks83 ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 16:10
Brogno ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 15:51 Leggo di Almedia con molta probabilita' al Giro 2024. Non sono sicuro come interpretare questa notizia in chiave Pogacar. Guardando il 2023, Almeida esclude Pogacar.. :(
Pogacar non farà il Giro.
Ha rilasciato un' intervista in cui ha annunciato i suoi programmi per il 2024: partirà con una corsa di secondo piano in Portogallo, poi sempre in Portogallo farà la Volta Algarve.
In seguito il suo programma sarà la fotocopia del 2023, con la Parigi Nizza, Sanremo, Harelbeke, Fiandre e poi le classiche delle Ardenne.

Già con una primavera così, vuol dire arrivare al Giro col motore fuso, ma la conferma definitiva sul fatto che non farà la corsa rosa è che ha anche annunciato che farà il Giro di Slovenia, il che esclude la sua presenza in Italia.

Poi ovviamente sarà al Tour de France per la rivincita e successivamente il focus sarà su mondiali e olimpiadi.
Autunno nuovamente dedicato alla classiche, as usual.
Si conferma il programma con un solo GT all' anno.

Aggiungo io che, se non ci fossero state le olimpiadi e il mondiale non fosse stato adatto a lui, probabilmente come secondo GT stagionale avrebbe comunque scelto la Vuelta, perché non gli precluderebbe la possibilità di vincere le classiche in primavera, a cui tiene moltissimo.

Il tutto con tanti saluti a Vegni e al suo Giretto light, disegnato per invogliare chissà chi a cambiare programma.
il suo programma è di alto livello ma prima o poi dovrebbe anche lui fare 2 gt nella stessa annata.
il giro ha oramai una distanza siderale dal tour.

sarà un tour da leggenda.


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Stylus ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 18:10 La start list me la immagino con la sfida annunciata Almeida - Thomas, uno tra Vlasov ed Hindley e magari il ritorno di Simon Yates, forse anche Tao che comunque al TDF un podio rimane arduo, la Jumbo che sia Kuss o Vingegaard, seppur con peso specifico diverso, sarà protagonista per la classifica, se l'Ag2r fosse meno tourcentrinca, forse O'Connor tra i nomi nuovi con Gall dirottato a far classifica al Tour .Ripongo speranze sul gran salto di qualità di qualche giovane che può avere libertà, un nome Interessante secondo me è Van Winder, che ha tutto per arrivare ad un podio, ma se la UnoX chiedesse l invito sarebbe dura rifiutare due nomi come Leknessund che la rosa l ha già vestita e Johanssen. Fuori dalla classifica penso che i tempi siano maturi per una presenza di Van Aert e Alaphilippe, mentre mi aspetto una nutrita presenza di velocisti anche se, i due migliori, ovvero Philipsen e De Lie hanno fatto intendere di non essere interessati, ma non mi aspetterei niente di meno di Milan, Jakobsen con la sua nuova squadra, Tim Merlier, Groves, Strong, Ewan, Hayter, che è po' di tutto e ha bisogno di rilanciarsi.
perchè Van Aert dovrebbe lasciare il tour per correre il giro?


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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giorgio ricci ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 18:59 La notizia mi sembra tranchant. È ufficiale la rinuncia ? Perché RCS era molto fiduciosa .
Non credo che questo percorso sia stato creato solo per strizzare l'occhio ai campioni. Penso che se non hai nulla in mano non snaturi una corsa che da 20 anni presenta caratteristiche diverse dalla prossima .
Aver fatto un Giro così light senza avere nulla in mano non depone a favore degli organizzatori. Spero che tengano un coniglio per le orecchie e che si crei un po' di suspense, magari aspettando la presentazione del Tour ,per tirarlo fuori dal cilindro
Quasi mai nessuno ha lasciato il tuor per venir a correre il giro ed oggi più che mai è così.Gli organizzatori non hanno nessun coniglio nel cilindro.Semplicemente come è sempre stato il tour è il tour.Certo se parliamo di paesaggi e di itinerari non cè paragone e tutto pende a favore del giro.


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Covadonga ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 8:11
lucks83 ha scritto: sabato 21 ottobre 2023, 8:39
jan80 ha scritto: venerdì 20 ottobre 2023, 18:20

Ayuso intanto dovrebbe iniziare a vincere,perche' si giovane e ottimi risultati,ma corse veramente importanti non ne ha ancora vinto e la prossima stagione sara' comunque gia' la terza da prof,quindi piu' che pretendere che inizi a vincere il Giro che sarebbe gia' un grandissimo risultato
Esatto.Prima di pensare al tour, che provi col giro....
l'attrattiva del tour è troppo forte.
Si anche a me piacerebbe fare il Tour......ma cosa va a fare lo spagnolo??crede di battere Pogacar e Vingegaard.....ma anche Roglic??le ha prese da Kuss.....


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Bomby ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 21:31
Walter_White ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 21:17
giorgio ricci ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 18:59 La notizia mi sembra tranchant. È ufficiale la rinuncia ? Perché RCS era molto fiduciosa .
Non credo che questo percorso sia stato creato solo per strizzare l'occhio ai campioni. Penso che se non hai nulla in mano non snaturi una corsa che da 20 anni presenta caratteristiche diverse dalla prossima .
Aver fatto un Giro così light senza avere nulla in mano non depone a favore degli organizzatori. Spero che tengano un coniglio per le orecchie e che si crei un po' di suspense, magari aspettando la presentazione del Tour ,per tirarlo fuori dal cilindro
Finché in UAE non ci sarà uno che dà più garanzie di lui per il Tour, Tadej non farà mai il Giro
E questa è la precondizione... O almeno, bisogna che Pogacar lo rivinca davanti a Vingegaard.
Vero.Se ci fosse la rivincita allora,forse,Pogacar potrebbe l'anno dopo venire al giro.


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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rododendro ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 22:07 Non è che voglio fare l'avvocato difensore di RCS ma vorrei capire quale astratta organizzazione del Giro d'Italia, con questi chiari di luna, dovrebbe buttare vagonate di milioni per convincere Pogi e soprattutto l'UAE a fare anche il Giro soprassedendo sui possibili effetti che tale partecipazione potrebbe avere sulla preparazione al Tour, sottolineo tra l'altro che, al momento, Pogacar ha corso la Vuelta solo il primo anno di professionismo, se poi questa entità, araba presumo, esistesse sentite pure Cairo, certo lui è comunque un appassionato vero di ciclismo, altri non so...
ma non è solo la squadra e l'emiro a voler fare il tour.Pogacar stesso sà che è la corsa principale e poi ancor di più ora che cè di mezzo una gran rivicinta.


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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jan80 ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 8:22
Covadonga ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 8:11
lucks83 ha scritto: sabato 21 ottobre 2023, 8:39

Esatto.Prima di pensare al tour, che provi col giro....
l'attrattiva del tour è troppo forte.
Si anche a me piacerebbe fare il Tour......ma cosa va a fare lo spagnolo??crede di battere Pogacar e Vingegaard.....ma anche Roglic??le ha prese da Kuss.....
Hai ragione ma evidentemente non fare il tour anche per una seconda,terza linea di una squadra è troppo.


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Covadonga ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 8:17
Stylus ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 18:10 La start list me la immagino con la sfida annunciata Almeida - Thomas, uno tra Vlasov ed Hindley e magari il ritorno di Simon Yates, forse anche Tao che comunque al TDF un podio rimane arduo, la Jumbo che sia Kuss o Vingegaard, seppur con peso specifico diverso, sarà protagonista per la classifica, se l'Ag2r fosse meno tourcentrinca, forse O'Connor tra i nomi nuovi con Gall dirottato a far classifica al Tour .Ripongo speranze sul gran salto di qualità di qualche giovane che può avere libertà, un nome Interessante secondo me è Van Winder, che ha tutto per arrivare ad un podio, ma se la UnoX chiedesse l invito sarebbe dura rifiutare due nomi come Leknessund che la rosa l ha già vestita e Johanssen. Fuori dalla classifica penso che i tempi siano maturi per una presenza di Van Aert e Alaphilippe, mentre mi aspetto una nutrita presenza di velocisti anche se, i due migliori, ovvero Philipsen e De Lie hanno fatto intendere di non essere interessati, ma non mi aspetterei niente di meno di Milan, Jakobsen con la sua nuova squadra, Tim Merlier, Groves, Strong, Ewan, Hayter, che è po' di tutto e ha bisogno di rilanciarsi.
perchè Van Aert dovrebbe lasciare il tour per correre il giro?
Perchè al Tour, con un superfavorito e una squadra totalmente votata a VIngegaard si ritroverebbe con lo stesso ridottissimo spazio del 2023, perché potrebbe puntare a nuovi traguardi come la maglia a punti, perché ci sono due belle cronometro e potrebbe anche ricalcare il calendario di Ganna per prepararsi alle Olimpiadi, anche se, va detto, probabilmente è sempre il Tour la migliore preparazione (e non è detto che comunque lo corra lo stesso). però dopo una stagione grigia come il 2022, la possibilità che voglia magari provare qualcosa di nuovo e stimolante io la metto.


lucks83
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Covadonga ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 8:21
giorgio ricci ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 18:59 La notizia mi sembra tranchant. È ufficiale la rinuncia ? Perché RCS era molto fiduciosa .
Non credo che questo percorso sia stato creato solo per strizzare l'occhio ai campioni. Penso che se non hai nulla in mano non snaturi una corsa che da 20 anni presenta caratteristiche diverse dalla prossima .
Aver fatto un Giro così light senza avere nulla in mano non depone a favore degli organizzatori. Spero che tengano un coniglio per le orecchie e che si crei un po' di suspense, magari aspettando la presentazione del Tour ,per tirarlo fuori dal cilindro
Quasi mai nessuno ha lasciato il tuor per venir a correre il giro ed oggi più che mai è così.Gli organizzatori non hanno nessun coniglio nel cilindro.Semplicemente come è sempre stato il tour è il tour.Certo se parliamo di paesaggi e di itinerari non cè paragone e tutto pende a favore del giro.
Scusa Covadonga, non ho capito.
Per caso il Tour è la corsa più importante?
Il Tour è il Tour?

Ma almeno il vecchio Pozzovivo lo può fare il Giro, se trova una squadra, oppure anche lui preferisce il Tour perché è il Tour?


Covadonga
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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mi pare che anche altri utenti stiano dicendo che il giro sta diventando sempre più una corsa periferica.


Sarà un assolo di Evenelimitissssss?
rododendro
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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lucks83 ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 23:22
rododendro ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 22:07 Non è che voglio fare l'avvocato difensore di RCS ma vorrei capire quale astratta organizzazione del Giro d'Italia, con questi chiari di luna, dovrebbe buttare vagonate di milioni per convincere Pogi e soprattutto l'UAE a fare anche il Giro soprassedendo sui possibili effetti che tale partecipazione potrebbe avere sulla preparazione al Tour, sottolineo tra l'altro che, al momento, Pogacar ha corso la Vuelta solo il primo anno di professionismo, se poi questa entità, araba presumo, esistesse sentite pure Cairo, certo lui è comunque un appassionato vero di ciclismo, altri non so...
Non ho detto che l'eventuale nuova organizzazione del Giro dovrebbe buttare i milioni per convincere Pogacar e la UAE.
Ho detto che, se si vuole recuperare il terreno perduto nei confronti del Tour, ci vuole qualcuno che ci metta un sacco di soldi in montepremi e sponsor.
Solo cosi' ingolosisci i team e i campioni, altrimenti avrai sempre il big che viene da te ogni 3-4 anni, sotto pagamento.
Poi succede l'imprevisto, come con Remco quest'anno, e chi organizza butta fango sul corridore invitato e pagato per partecipare, tramite i giornalisti (Pier Bergonzi) che ha a libro paga.
Se non è dilettantismo questo....

Ora, io non so chi potrebbe essere interessato a rilevare il Giro e manco mi interessa, dico solo che la gestione a inviti sotto cachet non ha funzionato, anche perchè, ormai, quelli che dovresti invitare guadagnano cosi tanto da potersi permettere pure di rifiutare.
Se si vuole risollevare il Giro, non ci sono molte alternative.
D'accordo sulla cattiva gestione del ritiro di Remco, ma secondo me il principio base deve essere che il Giro non è in competizione col Tour, inutile parlare del gap, lo spostamento di calendario in avanti forse aiuterebbe ma non sarebbe decisivo, d'altronde abbiamo avuto di recente un campione in Italia anch'esso costretto dalle contingenze e dalla squadra a scegliere tra Giro e Tour, e, per lo stesso principio, non è detto che se la Jumbo fosse stata di proprietà italiana avrebbe comunque garantito la presenza di Vingegaard al Giro in caso di assenza di Pogacar, la corsa rosa deve prosperare e svilupparsi con le sue forze e le sue peculiarità ben note, col rituale auspicio che arrivino sulla scena anche protagonisti italici che ne aiutino la popolarità anche sul "mercato interno", più che lamentarsi per gli Almeida (a podio quest'anno) ed i Vlasov di turno c'è da augurarsi che lo sviluppo della corsa risulti più appassionante rispetto all'anno scorso, corsa che comunque aveva una startlist di tutto rispetto.
Se venisse WVA ne sarei davvero felice, di tutti i big attuali credo sia l'unico per il quale esistano concrete possibilità di partecipazione, avevo a suo tempo avvertito che il flop di MVDP al Tour 2022, dopo l'ottima partecipazione al Giro, non avrebbe certo invogliato il ristretto gruppo dei migliori a tentare l'accoppiata.


lucks83
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Covadonga ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 11:34 mi pare che anche altri utenti stiano dicendo che il giro sta diventando sempre più una corsa periferica.
Infatti in questo 2023 il Giro ha avuto una start list da incubo, vero?


Tommeke92
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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rododendro ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 11:41
lucks83 ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 23:22
rododendro ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 22:07 Non è che voglio fare l'avvocato difensore di RCS ma vorrei capire quale astratta organizzazione del Giro d'Italia, con questi chiari di luna, dovrebbe buttare vagonate di milioni per convincere Pogi e soprattutto l'UAE a fare anche il Giro soprassedendo sui possibili effetti che tale partecipazione potrebbe avere sulla preparazione al Tour, sottolineo tra l'altro che, al momento, Pogacar ha corso la Vuelta solo il primo anno di professionismo, se poi questa entità, araba presumo, esistesse sentite pure Cairo, certo lui è comunque un appassionato vero di ciclismo, altri non so...
Non ho detto che l'eventuale nuova organizzazione del Giro dovrebbe buttare i milioni per convincere Pogacar e la UAE.
Ho detto che, se si vuole recuperare il terreno perduto nei confronti del Tour, ci vuole qualcuno che ci metta un sacco di soldi in montepremi e sponsor.
Solo cosi' ingolosisci i team e i campioni, altrimenti avrai sempre il big che viene da te ogni 3-4 anni, sotto pagamento.
Poi succede l'imprevisto, come con Remco quest'anno, e chi organizza butta fango sul corridore invitato e pagato per partecipare, tramite i giornalisti (Pier Bergonzi) che ha a libro paga.
Se non è dilettantismo questo....

Ora, io non so chi potrebbe essere interessato a rilevare il Giro e manco mi interessa, dico solo che la gestione a inviti sotto cachet non ha funzionato, anche perchè, ormai, quelli che dovresti invitare guadagnano cosi tanto da potersi permettere pure di rifiutare.
Se si vuole risollevare il Giro, non ci sono molte alternative.
D'accordo sulla cattiva gestione del ritiro di Remco, ma secondo me il principio base deve essere che il Giro non è in competizione col Tour, inutile parlare del gap, lo spostamento di calendario in avanti forse aiuterebbe ma non sarebbe decisivo, d'altronde abbiamo avuto di recente un campione in Italia anch'esso costretto dalle contingenze e dalla squadra a scegliere tra Giro e Tour, e, per lo stesso principio, non è detto che se la Jumbo fosse stata di proprietà italiana avrebbe comunque garantito la presenza di Vingegaard al Giro in caso di assenza di Pogacar, la corsa rosa deve prosperare e svilupparsi con le sue forze e le sue peculiarità ben note, col rituale auspicio che arrivino sulla scena anche protagonisti italici che ne aiutino la popolarità anche sul "mercato interno", più che lamentarsi per gli Almeida (a podio quest'anno) ed i Vlasov di turno c'è da augurarsi che lo sviluppo della corsa risulti più appassionante rispetto all'anno scorso, corsa che comunque aveva una startlist di tutto rispetto.
Se venisse WVA ne sarei davvero felice, di tutti i big attuali credo sia l'unico per il quale esistano concrete possibilità di partecipazione, avevo a suo tempo avvertito che il flop di MVDP al Tour 2022, dopo l'ottima partecipazione al Giro, non avrebbe certo invogliato il ristretto gruppo dei migliori a tentare l'accoppiata.
Esatto.


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Walter_White
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Basterebbe un corridore più forte a crono che in salita, poi ci si può divertire anche se in tono minore


FCC 2019/20: rit.
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pietro
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Walter_White ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:05 Basterebbe un corridore più forte a crono che in salita, poi ci si può divertire anche se in tono minore
Thomas


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
lucks83
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

rododendro ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 11:41
lucks83 ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 23:22
rododendro ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 22:07 Non è che voglio fare l'avvocato difensore di RCS ma vorrei capire quale astratta organizzazione del Giro d'Italia, con questi chiari di luna, dovrebbe buttare vagonate di milioni per convincere Pogi e soprattutto l'UAE a fare anche il Giro soprassedendo sui possibili effetti che tale partecipazione potrebbe avere sulla preparazione al Tour, sottolineo tra l'altro che, al momento, Pogacar ha corso la Vuelta solo il primo anno di professionismo, se poi questa entità, araba presumo, esistesse sentite pure Cairo, certo lui è comunque un appassionato vero di ciclismo, altri non so...
Non ho detto che l'eventuale nuova organizzazione del Giro dovrebbe buttare i milioni per convincere Pogacar e la UAE.
Ho detto che, se si vuole recuperare il terreno perduto nei confronti del Tour, ci vuole qualcuno che ci metta un sacco di soldi in montepremi e sponsor.
Solo cosi' ingolosisci i team e i campioni, altrimenti avrai sempre il big che viene da te ogni 3-4 anni, sotto pagamento.
Poi succede l'imprevisto, come con Remco quest'anno, e chi organizza butta fango sul corridore invitato e pagato per partecipare, tramite i giornalisti (Pier Bergonzi) che ha a libro paga.
Se non è dilettantismo questo....

Ora, io non so chi potrebbe essere interessato a rilevare il Giro e manco mi interessa, dico solo che la gestione a inviti sotto cachet non ha funzionato, anche perchè, ormai, quelli che dovresti invitare guadagnano cosi tanto da potersi permettere pure di rifiutare.
Se si vuole risollevare il Giro, non ci sono molte alternative.
D'accordo sulla cattiva gestione del ritiro di Remco, ma secondo me il principio base deve essere che il Giro non è in competizione col Tour, inutile parlare del gap, lo spostamento di calendario in avanti forse aiuterebbe ma non sarebbe decisivo, d'altronde abbiamo avuto di recente un campione in Italia anch'esso costretto dalle contingenze e dalla squadra a scegliere tra Giro e Tour, e, per lo stesso principio, non è detto che se la Jumbo fosse stata di proprietà italiana avrebbe comunque garantito la presenza di Vingegaard al Giro in caso di assenza di Pogacar, la corsa rosa deve prosperare e svilupparsi con le sue forze e le sue peculiarità ben note, col rituale auspicio che arrivino sulla scena anche protagonisti italici che ne aiutino la popolarità anche sul "mercato interno", più che lamentarsi per gli Almeida (a podio quest'anno) ed i Vlasov di turno c'è da augurarsi che lo sviluppo della corsa risulti più appassionante rispetto all'anno scorso, corsa che comunque aveva una startlist di tutto rispetto.
Se venisse WVA ne sarei davvero felice, di tutti i big attuali credo sia l'unico per il quale esistano concrete possibilità di partecipazione, avevo a suo tempo avvertito che il flop di MVDP al Tour 2022, dopo l'ottima partecipazione al Giro, non avrebbe certo invogliato il ristretto gruppo dei migliori a tentare l'accoppiata.
Ma certamente.
Nessuno vuole mettere in competizione il Giro con il Tour, nemmeno io.
Sarebbe una battaglia persa in partenza.
Quando dico "recuperare terreno" parlo più di immagine della corsa e come è percepita pure all' estero.
Per esempio: Hansen e Salvato perché non rompono mai l' anima a Preud'Homme e invece sono sempre addosso a Vegni? Dov'è Hansen in questi giorni, quando presentano una tappa con arrivo in discesa a Valloire, senza pianura finale ?


Quello che dico, è che un nuovo proprietario potrebbe essere un toccasana.
Ovviamente un proprietario che abbia tanti, tanti soldi da investire nella corsa e che , come dici tu la sviluppi e la faccia prosperare con le proprie forze.

Non è neanche una questione di start list, perché a parte il 2020 particolare, mi pare che negli ultimi anni non ci si sia potuti di certo lamentare.
È un discorso di immagine, perché pagare una tantum il campione di turno per venire al Giro, alla fine sminuisce la corsa stessa.
E non è detto che il giochino funzioni ogni anno.
Stesso discorso per i percorsi: tracciarli per invogliare tizio o caio a partecipare, sapendo che comunque il loro focus è comunque il Tour, ti rende debole a livello di immagine.
Pure inchinarsi alle amministrazioni locali, che ormai non ti obbligano più solo scegliere da dove partire e dove arrivare con le tappe, ma dettano a RCS pure gli interi tracciati, non è bello.
Senza considerare il fatto che, ogni anno, c'è sempre la corsa all' ultimo minuto per cercare sedi di tappa che ti paghino per ospitare la corsa.

Il Giro deve riuscire a camminare con le proprie gambe, senza dipendere praticamente in tutto da chi ti paga, perché poi ti condiziona, anche giustamente.
Alla fine vieni pagato e fai quello che dico io, quando invece dovrebbe esserci la fila davanti alla porta di chi organizza.
Ultima modifica di lucks83 il lunedì 23 ottobre 2023, 12:38, modificato 1 volta in totale.


Covadonga
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Messaggio da leggere da Covadonga »

lucks83 ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 11:54
Covadonga ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 11:34 mi pare che anche altri utenti stiano dicendo che il giro sta diventando sempre più una corsa periferica.
Infatti in questo 2023 il Giro ha avuto una start list da incubo, vero?
stai facendo una polemica inutile.il prossimo anno al giro non verranno certo i migliori.Nel 2023 i migliori hanno puntato sul tour....il tour è sempre stato avanti al giro,ma ora tolti i paeseggi (che l'italia ne è la regina)la corsa rosa sta tornando ad essere una corsa periferica come ad inizio 2000 dove l'uci dovette "obbligare" le migliori squadra a partecipare a tutte le gare.


Sarà un assolo di Evenelimitissssss?
albopaxo
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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lucks83 ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:28
rododendro ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 11:41
lucks83 ha scritto: domenica 22 ottobre 2023, 23:22

Non ho detto che l'eventuale nuova organizzazione del Giro dovrebbe buttare i milioni per convincere Pogacar e la UAE.
Ho detto che, se si vuole recuperare il terreno perduto nei confronti del Tour, ci vuole qualcuno che ci metta un sacco di soldi in montepremi e sponsor.
Solo cosi' ingolosisci i team e i campioni, altrimenti avrai sempre il big che viene da te ogni 3-4 anni, sotto pagamento.
Poi succede l'imprevisto, come con Remco quest'anno, e chi organizza butta fango sul corridore invitato e pagato per partecipare, tramite i giornalisti (Pier Bergonzi) che ha a libro paga.
Se non è dilettantismo questo....

Ora, io non so chi potrebbe essere interessato a rilevare il Giro e manco mi interessa, dico solo che la gestione a inviti sotto cachet non ha funzionato, anche perchè, ormai, quelli che dovresti invitare guadagnano cosi tanto da potersi permettere pure di rifiutare.
Se si vuole risollevare il Giro, non ci sono molte alternative.
D'accordo sulla cattiva gestione del ritiro di Remco, ma secondo me il principio base deve essere che il Giro non è in competizione col Tour, inutile parlare del gap, lo spostamento di calendario in avanti forse aiuterebbe ma non sarebbe decisivo, d'altronde abbiamo avuto di recente un campione in Italia anch'esso costretto dalle contingenze e dalla squadra a scegliere tra Giro e Tour, e, per lo stesso principio, non è detto che se la Jumbo fosse stata di proprietà italiana avrebbe comunque garantito la presenza di Vingegaard al Giro in caso di assenza di Pogacar, la corsa rosa deve prosperare e svilupparsi con le sue forze e le sue peculiarità ben note, col rituale auspicio che arrivino sulla scena anche protagonisti italici che ne aiutino la popolarità anche sul "mercato interno", più che lamentarsi per gli Almeida (a podio quest'anno) ed i Vlasov di turno c'è da augurarsi che lo sviluppo della corsa risulti più appassionante rispetto all'anno scorso, corsa che comunque aveva una startlist di tutto rispetto.
Se venisse WVA ne sarei davvero felice, di tutti i big attuali credo sia l'unico per il quale esistano concrete possibilità di partecipazione, avevo a suo tempo avvertito che il flop di MVDP al Tour 2022, dopo l'ottima partecipazione al Giro, non avrebbe certo invogliato il ristretto gruppo dei migliori a tentare l'accoppiata.
Ma certamente.
Nessuno vuole mettere in competizione il Giro con il Tour, nemmeno io.
Sarebbe una battaglia persa in partenza.

Quello che dico, invece, è che un nuovo proprietario potrebbe essere un toccasana.
Ovviamente un proprietario che abbia tanti, tanti soldi da investire nella corsa e che , come dici tu la sviluppi e la faccia prosperare con le proprie forze.

Non è neanche una questione di start list, perché a parte il 2020 particolare, mi pare che negli ultimi anni non ci si sia potuti di certo lamentare.
È un discorso di immagine, perché pagare una tantum il campione di turno per venire al Giro, alla fine sminuisce la corsa stessa.
E non è detto che il giochino funzioni ogni anno.
Stesso discorso per i percorsi: tracciarli per invogliare tizio o caio a partecipare, sapendo che comunque il loro focus è comunque il Tour, ti rende debole a livello di immagine.
Pure inchinarsi alle amministrazioni locali, che ormai non ti obbligano più a decidere da dove partire e dove arrivare con le tappe, ma dettano a RCS pure gli interi tracciati, non è bello.
Senza considerare il fatto che, ogni anno, c'è sempre la corsa all' ultimo minuto per cercare sedi di tappa che ti paghino per ospitare la corsa.

Il Giro deve riuscire a camminare con le proprie gambe, senza dipendere praticamente in tutto da chi ti paga, perché poi ti condiziona, anche giustamente.
Alla fine vieni pagato e fai quello che dico io, quando invece dovrebbe esserci la fila davanti alla porta di chi organizza.

bisogna sperare che finisca in mano a uno sceicco o fondo arabo (PIF per intenderci)

A quel punto si ribalterebbe la situazione


Giro 2017: tappe 3 e 18
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Messaggio da leggere da Walter_White »

pietro ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:23
Walter_White ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:05 Basterebbe un corridore più forte a crono che in salita, poi ci si può divertire anche se in tono minore
Thomas
No per carità, basta con Thomas, mi ha già fatto tremare quest'anno


FCC 2019/20: rit.
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Walter_White ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:45
pietro ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:23
Walter_White ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:05 Basterebbe un corridore più forte a crono che in salita, poi ci si può divertire anche se in tono minore
Thomas
No per carità, basta con Thomas, mi ha già fatto tremare quest'anno
Concordo. Dovrebbe aver capito alla Vuelta che se vuole avere un finale di carriera dignitoso gli conviene far treno per tirare le volate a Ganna o chi per lui (dove il suo apporto sarebbe eccellente). Ma l'obbrobrio di Thomas corridore di classifica anche basta.


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Covadonga ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:36
lucks83 ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 11:54
Covadonga ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 11:34 mi pare che anche altri utenti stiano dicendo che il giro sta diventando sempre più una corsa periferica.
Infatti in questo 2023 il Giro ha avuto una start list da incubo, vero?
stai facendo una polemica inutile.il prossimo anno al giro non verranno certo i migliori.Nel 2023 i migliori hanno puntato sul tour....il tour è sempre stato avanti al giro,ma ora tolti i paeseggi (che l'italia ne è la regina)la corsa rosa sta tornando ad essere una corsa periferica come ad inizio 2000 dove l'uci dovette "obbligare" le migliori squadra a partecipare a tutte le gare.
Polemica?
Dove la vedi la polemica?

Piuttosto, prima di dare giudizi sul fatto che una corsa stia diventando periferica o meno, come negli anni 2000, aspetterei a conoscere la start list del 2024, senza lanciarmi nei soliti slogan con cui hai riempito il forum.
A parte il 2020 in questi anni abbiamo avuto ottime start list, con fior di corridori.
Addirittura nel 2018 e 2019 (non 20 anni fa) si poteva quasi dire che i big del Giro erano superiori a quelli del Tour.
Poi se vogliamo parlare di divertimento e di spettacolo delle ultime edizioni, o di cattiva gestione su un sacco di cose da parte di RCS, è un altro discorso.


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Messaggio da leggere da pietro »

Walter_White ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:45
pietro ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:23
Walter_White ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:05 Basterebbe un corridore più forte a crono che in salita, poi ci si può divertire anche se in tono minore
Thomas
No per carità, basta con Thomas, mi ha già fatto tremare quest'anno
Però è il profilo perfetto per lo scenario che immaginavi


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Abruzzese ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:50
Walter_White ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:45
pietro ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:23

Thomas
No per carità, basta con Thomas, mi ha già fatto tremare quest'anno
Concordo. Dovrebbe aver capito alla Vuelta che se vuole avere un finale di carriera dignitoso gli conviene far treno per tirare le volate a Ganna o chi per lui (dove il suo apporto sarebbe eccellente). Ma l'obbrobrio di Thomas corridore di classifica anche basta.
Può essere. Sicuramente ha un'età in cui per essere competitivo deve assolutamente puntare tutte le fiches su un'unica corsa. Se decidesse di farlo ancora una volta sul Giro non sono sicuro che non possa essere competitivo anche per il successo finale, soprattutto se dovesse profilarsi una concorrenza di basso livello com'è probabile


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

Messaggio da leggere da nurseryman »

pietro ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:23
Walter_White ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:05 Basterebbe un corridore più forte a crono che in salita, poi ci si può divertire anche se in tono minore
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Io spero in uno scontro tra ganna, ciclone, zana e Caruso. E vi ca il migliore


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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miroci ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 22:59 Io spero in uno scontro tra ganna, ciclone, zana e Caruso. E vi ca il migliore
Ciclone non si batte, spazza via tutto...


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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nurseryman ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 22:08
pietro ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:23
Walter_White ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:05 Basterebbe un corridore più forte a crono che in salita, poi ci si può divertire anche se in tono minore
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Non può preparare classiche, cronometro, pista e generale tutte in una volta


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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miroci ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 22:59 Io spero in uno scontro tra ganna, ciclone, zana e Caruso. E vi ca il migliore
Dio ce ne scampi


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Quindi in poche settimane siamo passati dal Ganna novello velocista di nuovo al Ganna potenziale uomo da gare a tappe? :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Abruzzese ha scritto: martedì 24 ottobre 2023, 0:15 Quindi in poche settimane siamo passati dal Ganna novello velocista di nuovo al Ganna potenziale uomo da gare a tappe? :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:
E fosse solo quello. Nel mezzo c'è spazio anche per il quartetto, l'inseguimento individuale, la cronometro, Sanremo, Roubaix e quasi quasi pure Fiandre.

A parte gli scherzi, che sia in grado di primeggiare ovunque ok (escludendo i grandi giri ovviamente), ma fare tutto ciò in due mesi...

Qualcosina perderà in almeno un settore, il più indicato sembra proprio la salita


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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pietro ha scritto: martedì 24 ottobre 2023, 0:32
Abruzzese ha scritto: martedì 24 ottobre 2023, 0:15 Quindi in poche settimane siamo passati dal Ganna novello velocista di nuovo al Ganna potenziale uomo da gare a tappe? :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:
E fosse solo quello. Nel mezzo c'è spazio anche per il quartetto, l'inseguimento individuale, la cronometro, Sanremo, Roubaix e quasi quasi pure Fiandre.

A parte gli scherzi, che sia in grado di primeggiare ovunque ok (escludendo i grandi giri ovviamente), ma fare tutto ciò in due mesi...

Qualcosina perderà in almeno un settore, il più indicato sembra proprio la salita
A sentire Ganna durante i giorni della Vuelta comunque le volate sono state una sorta di esperimento, che comunque può tornare utile per determinate situazioni. Nel senso che lui adesso non credo voglia mettersi a fare il velocista vero e proprio, più che altro perché non credo se la senta di prendere eccessivi rischi. Al Ganna corridore da classifica io sinceramente non ho mai creduto (o meglio ho sempre auspicato che non gli mettessero in testa certe idee), quantunque in certe giornate sia stato capace di offrire prestazioni notevoli su percorsi per nulla banali (non ultima la tappa di Vinuesa dove la scellerata scelta di puntare su Thomas, da parte della Ineos, pregiudicò un ottimo risultato di Pippo che in salita ne aveva nettamente di più, visto che fu lui a selezionare sensibilmente il gruppetto dei fuggitivi con le sue tirate).

Come dicevo nell'apposito nuovo thread gli obiettivi di Pippo resteranno sostanzialmente quelli di sempre, con l'aggiunta del fatto che riproverà concretamente a tentare di vincere la Sanremo e proverà a giocare le sue carte anche alla Roubaix. Altro, onestamente, non credo che farà, considerati i grandi obiettivi anche su pista.


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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lucks83 ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:52
Covadonga ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 12:36
lucks83 ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 11:54

Infatti in questo 2023 il Giro ha avuto una start list da incubo, vero?
stai facendo una polemica inutile.il prossimo anno al giro non verranno certo i migliori.Nel 2023 i migliori hanno puntato sul tour....il tour è sempre stato avanti al giro,ma ora tolti i paeseggi (che l'italia ne è la regina)la corsa rosa sta tornando ad essere una corsa periferica come ad inizio 2000 dove l'uci dovette "obbligare" le migliori squadra a partecipare a tutte le gare.
Polemica?
Dove la vedi la polemica?

Piuttosto, prima di dare giudizi sul fatto che una corsa stia diventando periferica o meno, come negli anni 2000, aspetterei a conoscere la start list del 2024, senza lanciarmi nei soliti slogan con cui hai riempito il forum.
A parte il 2020 in questi anni abbiamo avuto ottime start list, con fior di corridori.
Addirittura nel 2018 e 2019 (non 20 anni fa) si poteva quasi dire che i big del Giro erano superiori a quelli del Tour.
Poi se vogliamo parlare di divertimento e di spettacolo delle ultime edizioni, o di cattiva gestione su un sacco di cose da parte di RCS, è un altro discorso.
non cè mai stato un anno in cui i partenti del giro siano stati superiori a quelli del tour.DIciamo che il giro è un completamento,prima i big vanno al tour e lo vincono e poi si affacciano al giro ed alla vuelta.


Sarà un assolo di Evenelimitissssss?
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Comunque nel 2020 la start list non era cosi pessima..
C'erano i 2 terzi del podio del Tour 2019, c'era comunque S.Yates, C'era Nibali, c'era M.Lopez terzo al Tour sino alla famosa crono di LPDBF...
Purtroppo nei primi giorni tra sfighe e covid ne sono rimasti pochi


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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pietro ha scritto: martedì 24 ottobre 2023, 0:02
miroci ha scritto: lunedì 23 ottobre 2023, 22:59 Io spero in uno scontro tra ganna, ciclone, zana e Caruso. E vi ca il migliore
Dio ce ne scampi
Certamente non è il massimo della vita. Ma voi parlate da conoscitori del mondo dei professionisti. Ma l'uomo della strada potrebbe entusiasmarsi di più per un testa a testa Ganna-Ciccone che Thomas-Hindley. Inoltre avrebbe più risonanza mediatica uno scontro tra italiani che tra foresti. Noi ci caviamo gli occhi, magari RCS no.


miroci
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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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barrylyndon ha scritto: martedì 24 ottobre 2023, 8:15 Comunque nel 2020 la start list non era cosi pessima..
C'erano i 2 terzi del podio del Tour 2019, c'era comunque S.Yates, C'era Nibali, c'era M.Lopez terzo al Tour sino alla famosa crono di LPDBF...
Purtroppo nei primi giorni tra sfighe e covid ne sono rimasti pochi
La starting list del Tour sembra sempre migliore perchè è il Tour stesso che dà risonanza mediatica a liveelo mondiale. Ci sono stati Giri con lista partenti migliore o paritaria e spettacolo migliore, ma il Tour è il Tour...basta la parola, come il confetto Falqui


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Re: Startlist Giro d’Italia 2024

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Abruzzese ha scritto: martedì 24 ottobre 2023, 0:15 Quindi in poche settimane siamo passati dal Ganna novello velocista di nuovo al Ganna potenziale uomo da gare a tappe? :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:
Ganna pure Presidente del Consiglio!!!


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