È abbastanza?

[Covadonga]

https://www.eurosport.it/ciclismo/pagel ... tory.shtml

ma chi da i voti?...
Pogacar ancora sopra re vingegard?. Il danese lo ha asfaltato ancora ed ha costretto lo sloveno a chiudere per il secondo anno consecutivo senza vittorie nei grandi giri.Mentre Vingegard 1° al tour 2° per concessione alla vuelta si ritrova con un voto inferiore a quello dello sloveno?.
Mezzo punto anche tra il nuovo hinault e vingegard?...anche questo si commenta da solo.Ci sono le chiacchiere e poi i fatti che sono i seguenti:
Vingegard ha vinto il tour e 2° alla vuelta,
evenepoel saltato al giro,esploso alla vuelta e qualcuno tenta di mitizzare la sua stagione grazie a delle fughe ed ogni volta è rimasto in gruppo ha preso vagonate di minuti.

[Tommeke92]

https://www.eurosport.it/ciclismo/pagel ... tory.shtml

ma chi da i voti?...
Pogacar ancora sopra re vingegard?. Il danese lo ha asfaltato ancora ed ha costretto lo sloveno a chiudere per il secondo anno consecutivo senza vittorie nei grandi giri.Mentre Vingegard 1° al tour 2° per concessione alla vuelta si ritrova con un voto inferiore a quello dello sloveno?.
Mezzo punto anche tra il nuovo hinault e vingegard?...anche questo si commenta da solo.Ci sono le chiacchiere e poi i fatti che sono i seguenti:
Vingegard ha vinto il tour e 2° alla vuelta,
evenepoel saltato al giro,esploso alla vuelta e qualcuno tenta di mitizzare la sua stagione grazie a delle fughe ed ogni volta è rimasto in gruppo ha preso vagonate di minuti.

Cova non te la prendere, lo sai che questi di Eurosport non hanno cultura sportiva e probabilmente sono andati a vedere che Vingegaard non ha vinto il Fiandre né il Lombardia, poi magari hanno guardato pure la top ten del mondiale o della Sanremo e non l'hanno trovato e chissà che idee si sono messi in testa!
Ma loro che ne sapevano che queste corsette impallidiscono di fronte non solo al Tour, ma anche a quei giretti che fanno in Italia e Spagna?

[Covadonga]

https://www.eurosport.it/ciclismo/pagel ... tory.shtml

ma chi da i voti?...
Pogacar ancora sopra re vingegard?. Il danese lo ha asfaltato ancora ed ha costretto lo sloveno a chiudere per il secondo anno consecutivo senza vittorie nei grandi giri.Mentre Vingegard 1° al tour 2° per concessione alla vuelta si ritrova con un voto inferiore a quello dello sloveno?.
Mezzo punto anche tra il nuovo hinault e vingegard?...anche questo si commenta da solo.Ci sono le chiacchiere e poi i fatti che sono i seguenti:
Vingegard ha vinto il tour e 2° alla vuelta,
evenepoel saltato al giro,esploso alla vuelta e qualcuno tenta di mitizzare la sua stagione grazie a delle fughe ed ogni volta è rimasto in gruppo ha preso vagonate di minuti.

Cova non te la prendere, lo sai che questi di Eurosport non hanno cultura sportiva e probabilmente sono andati a vedere che Vingegaard non ha vinto il Fiandre né il Lombardia, poi magari hanno guardato pure la top ten del mondiale o della Sanremo e non l'hanno trovato e chissà che idee si sono messi in testa!
Ma loro che ne sapevano che queste corsette impallidiscono di fronte non solo al Tour, ma anche a quei giretti che fanno in Italia e Spagna?

bè che impallidiscano difronte al tour è talmente palese, basti vedere chi andrà al giro e chi al tour nel 2024.
Vingegard non ha vinto ne fiandre ne lombardia ma ha vinto il tour ed è giunto 2° alla vuelta per concessione.Quando Pogacar che ad oggi non è il più forte ma il più completo farà due giri nello stesso anno ne riparleremo.

[nurseryman]

https://www.eurosport.it/ciclismo/pagel ... tory.shtml

ma chi da i voti?...
Pogacar ancora sopra re vingegard?. Il danese lo ha asfaltato ancora ed ha costretto lo sloveno a chiudere per il secondo anno consecutivo senza vittorie nei grandi giri.Mentre Vingegard 1° al tour 2° per concessione alla vuelta si ritrova con un voto inferiore a quello dello sloveno?.
Mezzo punto anche tra il nuovo hinault e vingegard?...anche questo si commenta da solo.Ci sono le chiacchiere e poi i fatti che sono i seguenti:
Vingegard ha vinto il tour e 2° alla vuelta,
evenepoel saltato al giro,esploso alla vuelta e qualcuno tenta di mitizzare la sua stagione grazie a delle fughe ed ogni volta è rimasto in gruppo ha preso vagonate di minuti.

più che altro non si può dare 9 a roglic e vingegard
uno ha vinto il giro con 15 sec su thomas 38enne
l'altro con 6 minuti su pogacar 24enne
distacco che anche se le condizioni di pogi non erano il top, qualcosa vuole pur dire

[jan80]

https://www.eurosport.it/ciclismo/pagel ... tory.shtml

ma chi da i voti?...
Pogacar ancora sopra re vingegard?. Il danese lo ha asfaltato ancora ed ha costretto lo sloveno a chiudere per il secondo anno consecutivo senza vittorie nei grandi giri.Mentre Vingegard 1° al tour 2° per concessione alla vuelta si ritrova con un voto inferiore a quello dello sloveno?.
Mezzo punto anche tra il nuovo hinault e vingegard?...anche questo si commenta da solo.Ci sono le chiacchiere e poi i fatti che sono i seguenti:
Vingegard ha vinto il tour e 2° alla vuelta,
evenepoel saltato al giro,esploso alla vuelta e qualcuno tenta di mitizzare la sua stagione grazie a delle fughe ed ogni volta è rimasto in gruppo ha preso vagonate di minuti.

più che altro non si può dare 9 a roglic e vingegard
uno ha vinto il giro con 15 sec su thomas 38enne
l'altro con 6 minuti su pogacar 24enne
distacco che anche se le condizioni di pogi non erano il top, qualcosa vuole pur dire

Sul fatto che sia meglio la stagione di Vingegaard di quella di Roglic sono d'accordo,anche se la colori troppo negativa quella dello sloveno.
La mia classifica sarebbe questa dei migliori in stagione
MVDP
Pogacar
Vingegaard
Roglic
Evenepoel
Philipsen
Kuss
il resto abbastanza distante come Laporte,Pedersen,Ganna e Van Aert

[nurseryman]

https://www.eurosport.it/ciclismo/pagel ... tory.shtml

ma chi da i voti?...
Pogacar ancora sopra re vingegard?. Il danese lo ha asfaltato ancora ed ha costretto lo sloveno a chiudere per il secondo anno consecutivo senza vittorie nei grandi giri.Mentre Vingegard 1° al tour 2° per concessione alla vuelta si ritrova con un voto inferiore a quello dello sloveno?.
Mezzo punto anche tra il nuovo hinault e vingegard?...anche questo si commenta da solo.Ci sono le chiacchiere e poi i fatti che sono i seguenti:
Vingegard ha vinto il tour e 2° alla vuelta,
evenepoel saltato al giro,esploso alla vuelta e qualcuno tenta di mitizzare la sua stagione grazie a delle fughe ed ogni volta è rimasto in gruppo ha preso vagonate di minuti.

più che altro non si può dare 9 a roglic e vingegard
uno ha vinto il giro con 15 sec su thomas 38enne
l'altro con 6 minuti su pogacar 24enne
distacco che anche se le condizioni di pogi non erano il top, qualcosa vuole pur dire

Sul fatto che sia meglio la stagione di Vingegaard di quella di Roglic sono d'accordo,anche se la colori troppo negativa quella dello sloveno.
La mia classifica sarebbe questa dei migliori in stagione
MVDP
Pogacar
Vingegaard
Roglic
Evenepoel
Philipsen
Kuss
il resto abbastanza distante come Laporte,Pedersen,Ganna e Van Aert

si è questa la classifica
al massimo kuss davanti a philipsen ma sono dettagli

[jan80]

più che altro non si può dare 9 a roglic e vingegard
uno ha vinto il giro con 15 sec su thomas 38enne
l'altro con 6 minuti su pogacar 24enne
distacco che anche se le condizioni di pogi non erano il top, qualcosa vuole pur dire

Sul fatto che sia meglio la stagione di Vingegaard di quella di Roglic sono d'accordo,anche se la colori troppo negativa quella dello sloveno.
La mia classifica sarebbe questa dei migliori in stagione
MVDP
Pogacar
Vingegaard
Roglic
Evenepoel
Philipsen
Kuss
il resto abbastanza distante come Laporte,Pedersen,Ganna e Van Aert

si è questa la classifica
al massimo kuss davanti a philipsen ma sono dettagli

Si ma comunque 4 vittorie al Tour e maglia verde con 19 vittorie in stagione pesano,oltre ad essere di gran lunga il miglior velocista mondiale,percui credo ci possa stare davanti a Kuss,anche per il fatto che comunque ha si vinto ma grazie ai suoi due compagni che di certo sarebbero potuti arrivar davanti

[Alce88]

Come si fa a dare 8.5 a Evenepoel...ok ha vinto la Liegi e il mondiale a crono(non molto importante) ma nei grandi giri, suo primo obiettivo della stagione neanche un podio

[Abruzzese]

Come si fa a dare 8.5 a Evenepoel...ok ha vinto la Liegi e il mondiale a crono(non molto importante) ma nei grandi giri, suo primo obiettivo della stagione neanche un podio

Beh che il mondiale a cronometro non sia molto importante è cosa assolutamente opinabile (dipende ovviamente da che concezione del ciclismo si ha), in ogni modo io meno di 7,5, massimo 8 non metterei. Sulle corse a tappe comunque tra Giro e Vuelta ha portato a casa 5 tappe e la maglia di miglior scalatore, quindi se sul Giro il voto è sospeso per via del forzato abbandono, per la Vuelta il voto diventerebbe negativo solo se lo si rapporta all'obiettivo minimo del podio da vincitore uscente, altrimenti il modo di onorare la corsa l'ha trovato eccome.

[giorgio ricci]

Il Mondiale a crono è importante . Io ho da parecchio l'idea che abbia sostituito il GP delle Nazioni ,considerato per almeno 60 anni il Mondiale di specialità . Era più duro ,senz'altro , ma il mondiale è , ad oggi , la massima espressione del cronoman puro.

[Abruzzese]

Il Mondiale a crono è importante . Io ho da parecchio l'idea che abbia sostituito il GP delle Nazioni ,considerato per almeno 60 anni il Mondiale di specialità . Era più duro ,senz'altro , ma il mondiale è , ad oggi , la massima espressione del cronoman puro.

Difatti che il voto di Remco possa essere definito troppo alto ci posso stare ma voler sminuire un mondiale (quando è riuscito a vincerli entrambi prima dei 25 anni) non lo trovo molto corretto.

[jan80]

Come si fa a dare 8.5 a Evenepoel...ok ha vinto la Liegi e il mondiale a crono(non molto importante) ma nei grandi giri, suo primo obiettivo della stagione neanche un podio

In ogni caso meglio di lui in stagione solo 4 corridori......quanto vorresti darli??
perche' se dai 7 a Remco allora a Ciccone dovresti darli 1 per dire,ad Ayuso 3 e Adam Yates 4
Remco ha comunque 13 vittorie in stagione,di cui una monumento e un titolo mondiale con 5 tappe nei GT....scusa se e' poco

[nurseryman]

Come si fa a dare 8.5 a Evenepoel...ok ha vinto la Liegi e il mondiale a crono(non molto importante) ma nei grandi giri, suo primo obiettivo della stagione neanche un podio

va beh se non gli dai 8,5 gli dai 8 non è che cambi poi molto
l'anno scorso era da 10 ma anche quest'anno i risultati gli ha ottenuti
e poi al giro con lui in corsa sono sicuro che nelle ultime tappe ci saremmo divertiti di più

[Alce88]

Se ad inizio anno si ipotizzava che non sarebbe salito sul podio di nessun grande giro avreste detto che sarebbe stata un'ottima stagione?
Poi non si può paragonare Remco con Ayuso o Ciccone
Se Ciccone avesse vinto la Liegi voto 11

[Tommeke92]

Se ad inizio anno si ipotizzava che non sarebbe salito sul podio di nessun grande giro avreste detto che sarebbe stata un'ottima stagione?
Poi non si può paragonare Remco con Ayuso o Ciccone
Se Ciccone avesse vinto la Liegi voto 11

Ma certo che non si può paragonare! Sennò vale tutto.
Se vi dicessi di Trentin (prendo un nome grosso apposta, sennò con una giovane promessa alle prime armi sarebbe troppo facile, ma volendo mettete il nome che preferite, un Ballerini o un Bagioli), che fa terzo alla Sanremo e alla Roubaix, quarto al Fiandre e secondo al mondiale, riuscendo a vincere la Bernocchi e soprattutto Harelbeke davanti ai due super fenomeni Mathieu e Tadej, che mi direste?
"Peccato per non aver concretizzato uno di quei piazzamenti ma che stagione super", o qualcosa di simile immagino.
Invece stiamo parlando di un fiasco totale del nostro Wouttone.

Ma i fan di Remco sono meravigliosi, hanno questa forma di ottimismo quasi commovente, ed è bello così.

[Primo86]

Come si fa a dare 8.5 a Evenepoel...ok ha vinto la Liegi e il mondiale a crono(non molto importante) ma nei grandi giri, suo primo obiettivo della stagione neanche un podio

Però al Giro si è ritirato in maglia rosa, non è certo una circostanza che può rappresentare un demerito o qualcosa che può comunque comportare una diminuzione del voto.

[jan80]

Se ad inizio anno si ipotizzava che non sarebbe salito sul podio di nessun grande giro avreste detto che sarebbe stata un'ottima stagione?
Poi non si può paragonare Remco con Ayuso o Ciccone
Se Ciccone avesse vinto la Liegi voto 11

Ma perche' non si possono paragonare??sono entrambi professionisti ed entrambi umani.......cosi come le gare sono uguali per tutti.
Non e' che Remco deve vincere 100 corse a stagione facendone 50.......altrimenti ditelo subito,si critica a prescindere

[Covadonga]

https://www.eurosport.it/ciclismo/pagel ... tory.shtml

ma chi da i voti?...
Pogacar ancora sopra re vingegard?. Il danese lo ha asfaltato ancora ed ha costretto lo sloveno a chiudere per il secondo anno consecutivo senza vittorie nei grandi giri.Mentre Vingegard 1° al tour 2° per concessione alla vuelta si ritrova con un voto inferiore a quello dello sloveno?.
Mezzo punto anche tra il nuovo hinault e vingegard?...anche questo si commenta da solo.Ci sono le chiacchiere e poi i fatti che sono i seguenti:
Vingegard ha vinto il tour e 2° alla vuelta,
evenepoel saltato al giro,esploso alla vuelta e qualcuno tenta di mitizzare la sua stagione grazie a delle fughe ed ogni volta è rimasto in gruppo ha preso vagonate di minuti.

più che altro non si può dare 9 a roglic e vingegard
uno ha vinto il giro con 15 sec su thomas 38enne
l'altro con 6 minuti su pogacar 24enne
distacco che anche se le condizioni di pogi non erano il top, qualcosa vuole pur dire

vero.

[nino58]

Per il voto definitivo a Remco manca un elemento (che non ci può essere): capire come sarebbe andata a finire la Liegi senza l'infortunio a Pogacar.
Al Lombardia duello perso, alla Liegi (purtroppo) mancante.

[il_panta]

Purtroppo è arrivata la notizia che nessuno avrebbe voluto ricevere: Covadonga ha vinto, Velo d'Or a Vingegaard.

[Abruzzese]

Velo d'Or a Vingegaard.

[Walter_White]

Purtroppo è arrivata la notizia che nessuno avrebbe voluto ricevere: Covadonga ha vinto, Velo d'Or a Vingegaard.

Valutano sempre troppo la vittoria del Tour

[nemecsek.]

Purtroppo è arrivata la notizia che nessuno avrebbe voluto ricevere: Covadonga ha vinto, Velo d'Or a Vingegaard.

[nemecsek.]

Parartro aborro quelle puerili similitudini se fosse .... un vino, una canzone, un film... arrivando l'inverno siamo a rischio
certo pensando a Viggo....

[Covadonga]

Che notizia mi avete dato!!!...Ho aperto il forum ed ho scoperto, come giusto fosse, che RE VINGEGARD è stato premiato come miglior ciclista dell'anno.game over.

[Covadonga]

Purtroppo è arrivata la notizia che nessuno avrebbe voluto ricevere: Covadonga ha vinto, Velo d'Or a Vingegaard.

Tutto come prospettato.Forse Pogacar poteva essese secondo,ma la mia visione è sempre stata corretta.

[Covadonga]

Purtroppo è arrivata la notizia che nessuno avrebbe voluto ricevere: Covadonga ha vinto, Velo d'Or a Vingegaard.

Valutano sempre troppo la vittoria del Tour

ha dominato il tour ha concesso la vuelta,lo merita ampiamente.

[Covadonga]

Purtroppo è arrivata la notizia che nessuno avrebbe voluto ricevere: Covadonga ha vinto, Velo d'Or a Vingegaard.

amico ...previsioni azzeccate in pieno.i saccenti esplosi.

[Obim23]

Non ho nulla contro Vingegard che ha fatto una stagione fantastica e vinto meritatamente il Tour, ma se il premio deve essere dato automaticamente al vincitore del Tour inutile che lo mettano. Se questa e' la prospettiva non lo vincera' mai un ciclista a cui sono preclusi i GT. Il mio dubbio era eventualmente tra VDP che ha fatto vittorie importantissime o Pagacar che e' il ciclista piu' completo in grado di essere competitivo in ogni gara.
Avesse vinto VDP sarebbe stato sacrosanto ma la vittoria di Vingegard non la capisco bene. A mio avviso il secondo posto alla Vuelta vale molto poco, e' stata una corsa stradominata dal suo Team che ha deciso a tavolino la classifica finale

[Covadonga]

Non mi pare che il premio lo vinca ogni anno chi vince il tour.
se il secondo posto vale poco,allora il tour può valere tranquillamente tutte le vittorie di pogacar.

[Tommeke92]

Non ho nulla contro Vingegard che ha fatto una stagione fantastica e vinto meritatamente il Tour, ma se il premio deve essere dato automaticamente al vincitore del Tour inutile che lo mettano. Se questa e' la prospettiva non lo vincera' mai un ciclista a cui sono preclusi i GT. Il mio dubbio era eventualmente tra VDP che ha fatto vittorie importantissime o Pagacar che e' il ciclista piu' completo in grado di essere competitivo in ogni gara.
Avesse vinto VDP sarebbe stato sacrosanto ma la vittoria di Vingegard non la capisco bene. A mio avviso il secondo posto alla Vuelta vale molto poco, e' stata una corsa stradominata dal suo Team che ha deciso a tavolino la classifica finale

Certo, era il dubbio di chiunque ci capisca qualcosina.

[Obim23]

Non mi pare che il premio lo vinca ogni anno chi vince il tour.
se il secondo posto vale poco,allora il tour può valere tranquillamente tutte le vittorie di pogacar.

Avresti potuto rispondere che Vingegard ha vinto pure Itzulia e Delfinato, ma sembra che per te ci sia Tour............nulla..............Giro+Vuelta..........nulla..............nulla........forse Monumento e Mondiali..................... ...............................................nulla..........................esistono altre corse?

Il mio e' un giudizio soggettivo su questa Vuelta, non sul valore della Vuelta in generale

A mio avviso Vingegard dovrebbe tentare di essere competitivo in almeno una corsa in linea di spessore per potersi dire veramente grandissimo

[rododendro]

La mia personalissima classifica era Pogi-MVDP-Vinge, quasi appaiati, però non ci vedo niente di strano dietro la vittoria di Vinge che, probabilmente, si sarebbe potuto prendere anche la Vuelta, vero che spesso il vincitore del Tour si è aggiudicato il Velo d'or ma se si guarda l'albo d"oro recente, Valverde 18 Alla 19 Roglic 20 Pogi 21 e Remco 22, si comprende che la giuria va oltre la vittoria del Tour....

[Stylus]

Mio modestissimo parere, non credo che l'equazione sia vittoria al tour = velo d'or. Molti qui proponevano Tadej Pogacar, ma molto probabilmente, ciò che ha fatto pesare l'ago dalla parte della bilancia di Vingegaard sia il fatto che lo sloveno abbia preso una sonora batosta, nella classifica generale, dal danese, per cui, per chi l'ha votato, sarebbe suonato strano votare come miglior corridore uno che nella corsa più importante della stagione non ha mai potuto neppure avvicinarsi all'idea della vittoria finale. Credo che, ci fosse stato uno scarto molto risicato nella classifica generale del Tour de France, le cose sarebbero andate diversamente.

[Lampiao]

Se il Velo d'Or premiasse il ciclista migliore o più completo in assoluto, allora probabilmente spetterebbe sempre a Pogacar. Un po'come il pallone d'oro monopolizzato da Messi e Ronaldo anche in anni in cui hanno brillato meno rispetto agli standard siderali a cui ci hanno abituato.
Invece giustamente premia chi si è più distinto nel corso dell'anno. Per conto mio avrebbe dovuto essere MVDP, ma Vingegaard degnissimo vincitore.

[Tommeke92]

Mio modestissimo parere, non credo che l'equazione sia vittoria al tour = velo d'or. Molti qui proponevano Tadej Pogacar, ma molto probabilmente, ciò che ha fatto pesare l'ago dalla parte della bilancia di Vingegaard sia il fatto che lo sloveno abbia preso una sonora batosta, nella classifica generale, dal danese, per cui, per chi l'ha votato, sarebbe suonato strano votare come miglior corridore uno che nella corsa più importante della stagione non ha mai potuto neppure avvicinarsi all'idea della vittoria finale. Credo che, ci fosse stato uno scarto molto risicato nella classifica generale del Tour de France, le cose sarebbero andate diversamente.

Questo però non è vero. Fino al secondo giorno di riposo era in piena corsa.
Comunque il confronto se fatto così, rende determinante il Tour più di qualsiasi altra cosa, e quindi per un corridore che non faccia classifica è difficile inserirsi. Se non bastano Sanremo, Roubaix e Mondiale, tutte in solitaria, non so... L'unica pecca della stagione di Mathieu è l'altra faccia della medaglia del suo essere stato un fantastico cecchino, cioè che poi tolti gli appuntamenti clou si è visto pochissimo.

[Covadonga]

Non mi pare che il premio lo vinca ogni anno chi vince il tour.
se il secondo posto vale poco,allora il tour può valere tranquillamente tutte le vittorie di pogacar.

Avresti potuto rispondere che Vingegard ha vinto pure Itzulia e Delfinato, ma sembra che per te ci sia Tour............nulla..............Giro+Vuelta..........nulla..............nulla........forse Monumento e Mondiali..................... ...............................................nulla..........................esistono altre corse?

Il mio e' un giudizio soggettivo su questa Vuelta, non sul valore della Vuelta in generale

A mio avviso Vingegard dovrebbe tentare di essere competitivo in almeno una corsa in linea di spessore per potersi dire veramente grandissimo

auauuauauauauau ...ti ho citato la vuelta e mi rispondi che non è da prendere in considerazione ma lo è quando qualcuno prova a far risaltare le epiche vittorie di tappa di evenepoel.
Insomma uno che ha vinto 2 tour demolendo quello che era considerato il più forte e che quest'ultimo almeno ad oggi è il corridore più completo, di cosa avrebbe bisogno per essere considerato un grande?...ma per favore...potrei dirti che per pogacar correre un solo gt l'anno è poco e sono già due che non vince.
1° la tour 2° alla vuelta per concessione giustamente miglior ciclista dell'anno.ci aggiorniamo il prossimo.

[Obim23]

Anche io posso condividere le opinioni di Rododendro e Stylus, non ho detto che e' uno scandalo che abbia vinto Vingegard, personalmente avrei preferito VdP o Pogacar (in questo caso anche per simpatia personale). Vingegard e' un degno vincitore, diciamo che se avesse fatto accoppiata
Tour-Lombardia avrei avuto meno remore, rispetto al secondo posto alla Vuelta in cui la sua squadra ha fatto il bello e il cattivo tempo. Ad esempio portare a casa una vittoria scontrandosi realmente contro Roglic avrebbe avuto gia' un sapore diverso.
Non sono assolutamente d'accordo quando si parla di schiantare, distruggere riferiti a Pogacar e Evenenpoel facendo sempre e solo riferimenti ai GT, come se il resto non contasse.
Inutile stare a ripetere cosa hanno vinto sia Pogacar che Evenenpoel nella stagione tanto lo sappiamo tutti. Quello che ha vinto Pogacar poteva essere sufficiente per fargli vincere il premio o forse no, sono opinioni. Quello che non trovo giusto e' fare il paragone solo con il Tour (e in seconda battuta con Vuelta e Giro). Anche perche' potrei dirti che quest'anno Vingegard e' riuscito a vincere solo la cronometro al Tour e mi sembra un po' poco se ci riferisce ad uno che ha stradominato una corsa. Potrei anche aggiungere che Pogacar e' arrivato male al Tour a causa dell'incidente, magari perdeva uguale ma con minor distacco, oppure no, ma io non voglio essere Tour centrico.
Per quanto riguarda Evenenpoel, che personalmente non e' mi simpaticissimo ma che ammiro come campione, direi che le sue vittorie sono state di spessore, che fino a che non si e' ammalato al giro ha fatto benissimo, che alla vuelta ha ceduto in un giorno di crisi ma poi ha dimostrato grande carattere. La sua stagione e' stata ottima, non al livello di vincere il premio ma non certo al punto di descriverlo come uno che si e' fatto schiantare , tanto e' vero che era tra i 10 candidati. Trovo che malgrado non abbia vinto un GT (quest'anno) abbia dimostrato ulteriormente di essere uno che se la puo' giocare. Considerando che e' anche uno che prende e ti stacca in pianura la cosa non e' banale, intendo dire che le sue potenzialita' sono molte.

Per finire vorrei sapere da Covadonga cosa ne pensa della stagione di VDP. Dove e' stato schiantato lui? Con lui il confronto sul Tour non regge.
E invece potra' mai vincere una monumento o un mondiale Vingegard?

[Covadonga]

Vingegard per me è stato il migliore della stagione, al tour non ha solo dominato la cronometro ma per ben due volte ha inflitto distacchi pesanti a pogacar.
Su VdP posso dirti che ha fatto una grande annata ed è giusto inserirlo in un podio ideale di stagione,assieme a pogacar e roglic; non è stato schiantato semplicemente perchè nelle corse a tappe l'olandese rispetto al re è quasi un turista.L'unico punto sicuro è vingegard come 1° gli altri tre sopracitati possono giocarsi giustamente dal 2° al 4° posto stagionale.

Vingegard vincerà un mondiale?...non lo sò.Importante vincere tour e magari altri grandi giri...magari arriverà ad indurain.
Evenepoel giusto che sia nei 10 ma questo non vuol dire che non sia stato schiantato, poi che abbia potenzialità come hai detto è evidente ma non sò se questo baaterà a fargli vincere un tour o altri giri contro vingegard,pogacar al massimo.

[Lopi90]

Mio modestissimo parere, non credo che l'equazione sia vittoria al tour = velo d'or. Molti qui proponevano Tadej Pogacar, ma molto probabilmente, ciò che ha fatto pesare l'ago dalla parte della bilancia di Vingegaard sia il fatto che lo sloveno abbia preso una sonora batosta, nella classifica generale, dal danese, per cui, per chi l'ha votato, sarebbe suonato strano votare come miglior corridore uno che nella corsa più importante della stagione non ha mai potuto neppure avvicinarsi all'idea della vittoria finale. Credo che, ci fosse stato uno scarto molto risicato nella classifica generale del Tour de France, le cose sarebbero andate diversamente.

In realtà Pogacar è arrivato così lontano in classifica proprio perché è stato pienamente in corsa per la vittoria fino quasi alla fine. Ha attaccato in ogni tappa e alla fine la preparazione approssimativa ha presentato il conto e ha preso 6 minuti in una sola tappa. Avesse corso solo per limitare il distacco da Vingegaard sarebbe tranquillamente arrivato a 1:30 o giù di lì.
Valutare il distacco finale nel vuoto non ha gran valore in uno sport come il ciclismo, i 7 minuti presi da Pogacar al Tour raccontano una storia molto divers di, per esempio, i 3 presi da Ayuso alla Vuelta correndo di rimessa per difendere il 4° posto.

[bicycleran]

Per me uno scandalo proprio. Quando mai si è vista una stagione come quella di VDP?
L'unico che si poteva avvicinare era Pogacar.
Per fortuna il trofeo del forum di Cicloweb vale molto di più del Velo d'or.

[rododendro]

Non parlerei di scandalo, uno ha dominato nelle corse a tappe più importanti, e ci metto anche la Vuelta, l'altro ha fatto un tris incredibile a cui aggiungere il mondiale di ciclocross, alla fine io voto Pogacar perché, oltre ad un gran Tour comunque la si pensi, ha vinto il Fiandre e fatto un grandissimo podio mondiale, oltre ad una Freccia ed un Amstel di mancia, senza mai dimenticare il ritiro alla Liegi, e tra l'altro quando si parla di Pogi troppo spesso ci si scorda che una Liegi l'ha persa per una follia di Ala, una non l'ha corsa per un lutto in famiglia e l'ultima non l'ha terminata per una caduta.
Detto ciò, il trio ha fatto cose folli ed in fondo la votazione del Velo d'or si è chiusa sul filo di lana per una manciata di voti a favore di Vinge su MVDP.

[Giacomino]

Non parlerei di scandalo, uno ha dominato nelle corse a tappe più importanti, e ci metto anche la Vuelta, l'altro ha fatto un tris incredibile a cui aggiungere il mondiale di ciclocross, alla fine io voto Pogacar perché, oltre ad un gran Tour comunque la si pensi, ha vinto il Fiandre e fatto un grandissimo podio mondiale, oltre ad una Freccia ed un Amstel di mancia, senza mai dimenticare il ritiro alla Liegi, e tra l'altro quando si parla di Pogi troppo spesso ci si scorda che una Liegi l'ha persa per una follia di Ala, una non l'ha corsa per un lutto in famiglia e l'ultima non l'ha terminata per una caduta.
Detto ciò, il trio ha fatto cose folli ed in fondo la votazione del Velo d'or si è chiusa sul filo di lana per una manciata di voti a favore di Vinge su MVDP.

Tutto corretto e condivisibile

[Fantamatusa]

Non parlerei di scandalo, uno ha dominato nelle corse a tappe più importanti, e ci metto anche la Vuelta, l'altro ha fatto un tris incredibile a cui aggiungere il mondiale di ciclocross, alla fine io voto Pogacar perché, oltre ad un gran Tour comunque la si pensi, ha vinto il Fiandre e fatto un grandissimo podio mondiale, oltre ad una Freccia ed un Amstel di mancia, senza mai dimenticare il ritiro alla Liegi, e tra l'altro quando si parla di Pogi troppo spesso ci si scorda che una Liegi l'ha persa per una follia di Ala, una non l'ha corsa per un lutto in famiglia e l'ultima non l'ha terminata per una caduta.
Detto ciò, il trio ha fatto cose folli ed in fondo la votazione del Velo d'or si è chiusa sul filo di lana per una manciata di voti a favore di Vinge su MVDP.

Il Lombardia resto mancia?

Pensa a che stagione ha fatto...

[Beppugrillo]

Io sono piuttosto allineato all'idea che il vincitore del Tour è quasi necessariamente il corridore più forte dell'anno, però quest'idea rende del tutto superfluo il Velo d'Or, quindi chi lo assegna dovrebbe starne il più lontano possibile

[bicycleran]

Non parlerei di scandalo, uno ha dominato nelle corse a tappe più importanti, e ci metto anche la Vuelta, l'altro ha fatto un tris incredibile a cui aggiungere il mondiale di ciclocross, alla fine io voto Pogacar perché, oltre ad un gran Tour comunque la si pensi, ha vinto il Fiandre e fatto un grandissimo podio mondiale, oltre ad una Freccia ed un Amstel di mancia, senza mai dimenticare il ritiro alla Liegi, e tra l'altro quando si parla di Pogi troppo spesso ci si scorda che una Liegi l'ha persa per una follia di Ala, una non l'ha corsa per un lutto in famiglia e l'ultima non l'ha terminata per una caduta.
Detto ciò, il trio ha fatto cose folli ed in fondo la votazione del Velo d'or si è chiusa sul filo di lana per una manciata di voti a favore di Vinge su MVDP.

Due GT ad altissimo livello sono cose che abbiamo già visto con Contador e Froome, quello che han fatto VDP e Tadej non ha eguali nel ciclismo recente, per questo secondo me andava premiato uno dei due.

[Covadonga]

Mio modestissimo parere, non credo che l'equazione sia vittoria al tour = velo d'or. Molti qui proponevano Tadej Pogacar, ma molto probabilmente, ciò che ha fatto pesare l'ago dalla parte della bilancia di Vingegaard sia il fatto che lo sloveno abbia preso una sonora batosta, nella classifica generale, dal danese, per cui, per chi l'ha votato, sarebbe suonato strano votare come miglior corridore uno che nella corsa più importante della stagione non ha mai potuto neppure avvicinarsi all'idea della vittoria finale. Credo che, ci fosse stato uno scarto molto risicato nella classifica generale del Tour de France, le cose sarebbero andate diversamente.

In realtà Pogacar è arrivato così lontano in classifica proprio perché è stato pienamente in corsa per la vittoria fino quasi alla fine. Ha attaccato in ogni tappa e alla fine la preparazione approssimativa ha presentato il conto e ha preso 6 minuti in una sola tappa. Avesse corso solo per limitare il distacco da Vingegaard sarebbe tranquillamente arrivato a 1:30 o giù di lì.
Valutare il distacco finale nel vuoto non ha gran valore in uno sport come il ciclismo, i 7 minuti presi da Pogacar al Tour raccontano una storia molto divers di, per esempio, i 3 presi da Ayuso alla Vuelta correndo di rimessa per difendere il 4° posto.

Certo che cè un abbisso tra le prestazioni di pogacar ed ayuso e non solo sulle loro stagione in generale, ma anche se confrontiamo i grandi giri che hanno corso.Pogacar ha attaccato e sino alla cronometro è stato in corsa.Ayuso non ha mai portato un attacco ed il distacco sarebbe stato ben più alto dagli jumbo se essi avessero veramente deciso di aprire il gas.

[Slegar]

La mia personalissima classifica era Pogi-MVDP-Vinge, quasi appaiati, però non ci vedo niente di strano dietro la vittoria di Vinge che, probabilmente, si sarebbe potuto prendere anche la Vuelta, vero che spesso il vincitore del Tour si è aggiudicato il Velo d'or ma se si guarda l'albo d"oro recente, Valverde 18 Alla 19 Roglic 20 Pogi 21 e Remco 22, si comprende che la giuria va oltre la vittoria del Tour....

Però quest'anno è stata introdotta una novità che, a mio avviso farà pendere il piatto della bilancia verso il vincitore del Tour: l'istituzione, all'interno del Velò d'or, del "Trofeo Eddy Merckx" quale miglior ciclista delle corse di un giorno. In campo femminile il Velò d'or è statyo assegnato a Demi Vollering, vicitrice della tripletta nelle Ardenne e del Tour, ma le prestazioni ottenute da Lotte Kopecky nel finale di stagione, 2° posto al Tour seguito dal triplo mondiale di Glasgow, è un qualcosa che raramente si è visto nella storia delle due ruote a pedali.

[Stylus]

Mio modestissimo parere, non credo che l'equazione sia vittoria al tour = velo d'or. Molti qui proponevano Tadej Pogacar, ma molto probabilmente, ciò che ha fatto pesare l'ago dalla parte della bilancia di Vingegaard sia il fatto che lo sloveno abbia preso una sonora batosta, nella classifica generale, dal danese, per cui, per chi l'ha votato, sarebbe suonato strano votare come miglior corridore uno che nella corsa più importante della stagione non ha mai potuto neppure avvicinarsi all'idea della vittoria finale. Credo che, ci fosse stato uno scarto molto risicato nella classifica generale del Tour de France, le cose sarebbero andate diversamente.

In realtà Pogacar è arrivato così lontano in classifica proprio perché è stato pienamente in corsa per la vittoria fino quasi alla fine. Ha attaccato in ogni tappa e alla fine la preparazione approssimativa ha presentato il conto e ha preso 6 minuti in una sola tappa. Avesse corso solo per limitare il distacco da Vingegaard sarebbe tranquillamente arrivato a 1:30 o giù di lì.
Valutare il distacco finale nel vuoto non ha gran valore in uno sport come il ciclismo, i 7 minuti presi da Pogacar al Tour raccontano una storia molto divers di, per esempio, i 3 presi da Ayuso alla Vuelta correndo di rimessa per difendere il 4° posto.

Beh, Pogacar si è preso una suonata mica male nella tappa di Laruns e nella cronometro, due belle dimostrazioni di forza che non sono state certe restituite in modo eguale da Pogacar in altre tappe dove invece ha preceduto il rivale solo di poche decine di secondi al massimo, in tutto il Tour de France non c'è stata una sola tappa dove Pogacar ha dimostrato di essere superiore a Vingegaard quanto Vingegaard ha dimostrato di essere superiore a Tadej in tutto il resto delle tappe. Il Tour è il Tour ragazzi, è inutile che ce la giochiamo, lo sappiamo che è da almeno gli anni 50 che è la corsa più importante del mondo, uno degli eventi sportivi più importanti dell'anno, e nell'arco di una stagione il peso specifico di un Tour de France, in via generale, non vale una semplice classica monumento o un giro d'italia, ma serve di più.

E infatti non è che sto dicendo che sarebbe stato un furto se il velo d'or l'avesse vinto Tadej, sto solo legittimando la vittoria di Vingegaard, a mio avviso Remco, Tadej e Jonas, vuoi per la diversità degli obiettivi, sono stati e tre meritevoli, nessuno dei tre avrebbe secondo me commesso un furto e non vedo nessuno dei tre spiccare sugli altri due (ma sul resto del mondo, si) e non devo essere stato l'unico a pensarla cos' se l'esito totale dei voti è stato anche abbastanza risicato rispetto alle votazioni degli anni scorsi.

[Stylus]

Io sono piuttosto allineato all'idea che il vincitore del Tour è quasi necessariamente il corridore più forte dell'anno, però quest'idea rende del tutto superfluo il Velo d'Or, quindi chi lo assegna dovrebbe starne il più lontano possibile

Infatti

2022 Evenepoel ha vinto il Tour? No
2021 Pogacar ha vinto il Tour? Si
2020 Roglic ha vinto il Tour? No
2019 Alaphilippe ha vinto il Tour? No
2018 Valverde ha vinto il Tour? No
2017 Froome ha vinto il Tour? Si
2016 Sagan ha vinto il Tour? No
2015 Froome ha vinto il Tour? Si
2014 Contador ha vinto il Tour? No
2013 Froome ha vinto il Tour? Si

5 vs 5 con quest'anno, un po' poco per darla come granitica certezza, quelli che si li allineano a convinzioni non supportate dai fatti di solito li chiamano complottisti..!

No dai, non voglio fare il polemico, sai quante sciocchezze avrò scritto io da quando sono iscritto qua, certamente più delle cose un sensate, un granchio capita a chiunque