Calcio italiano e internazionale

Dove discutere di altri sport e di tutto il resto
Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8507
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Slegar »

Immagine


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
JineteRojo
Messaggi: 1052
Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2020, 13:34

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da JineteRojo »

Abruzzese ha scritto: giovedì 26 ottobre 2023, 18:44 Ripeto: prima fate i fatti concreti e mettetevi a pari con gli altri, poi magari potete permettervi di parlare ;) .

Come pure rinnovo l'invito a guardare attentamente le partite e a non leggere solo il risultato finale, altrimenti si risponde fischi al posto di fiaschi. ;)
Ti dirò... Alla fine il Milan l'ha impostata male.
Perché bisogna giocare a viso aperto se si hanno i giocatori che possono fare male.
Contro il PSG devi difendere forte e li fermi sempre. Se fai il cazzone ti puniscono.
Poi io da esterno mi son divertito perché è stata bella come partita e occasioni, però forse non era la giusta strategia


herbie
Messaggi: 8307
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da herbie »

JineteRojo ha scritto: venerdì 27 ottobre 2023, 0:10
Abruzzese ha scritto: giovedì 26 ottobre 2023, 18:44 Ripeto: prima fate i fatti concreti e mettetevi a pari con gli altri, poi magari potete permettervi di parlare ;) .

Come pure rinnovo l'invito a guardare attentamente le partite e a non leggere solo il risultato finale, altrimenti si risponde fischi al posto di fiaschi. ;)
Ti dirò... Alla fine il Milan l'ha impostata male.
Perché bisogna giocare a viso aperto se si hanno i giocatori che possono fare male.
Contro il PSG devi difendere forte e li fermi sempre. Se fai il cazzone ti puniscono.
Poi io da esterno mi son divertito perché è stata bella come partita e occasioni, però forse non era la giusta strategia
oh, il Milan , come l'Inter, obiettivamente, sta tra le prime 5-6 squadre in Europa? Forse nemmeno tra le prime 8....
Vai a giocare a Parigi col PSG che compra solo top player da anni, anche se non hanno ancora vinto la Champions, e perdi?
A me pare normale.
Fare drammi per questa partita non mi pare il caso, forse potevi augurarti di perdere meno sonoramente quanto a risultato, ma tutto lì.
Il girone è apertissimo, il Milan se la gioca nelle altre tre partite, questa era preventivabile.


JineteRojo
Messaggi: 1052
Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2020, 13:34

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da JineteRojo »

herbie ha scritto: venerdì 27 ottobre 2023, 1:31
JineteRojo ha scritto: venerdì 27 ottobre 2023, 0:10
Abruzzese ha scritto: giovedì 26 ottobre 2023, 18:44 Ripeto: prima fate i fatti concreti e mettetevi a pari con gli altri, poi magari potete permettervi di parlare ;) .

Come pure rinnovo l'invito a guardare attentamente le partite e a non leggere solo il risultato finale, altrimenti si risponde fischi al posto di fiaschi. ;)
Ti dirò... Alla fine il Milan l'ha impostata male.
Perché bisogna giocare a viso aperto se si hanno i giocatori che possono fare male.
Contro il PSG devi difendere forte e li fermi sempre. Se fai il cazzone ti puniscono.
Poi io da esterno mi son divertito perché è stata bella come partita e occasioni, però forse non era la giusta strategia
oh, il Milan , come l'Inter, obiettivamente, sta tra le prime 5-6 squadre in Europa? Forse nemmeno tra le prime 8....
Vai a giocare a Parigi col PSG che compra solo top player da anni, anche se non hanno ancora vinto la Champions, e perdi?
A me pare normale.
Fare drammi per questa partita non mi pare il caso, forse potevi augurarti di perdere meno sonoramente quanto a risultato, ma tutto lì.
Il girone è apertissimo, il Milan se la gioca nelle altre tre partite, questa era preventivabile.
Chiaro, ma il PSG non è né city né Bayern.
Come col barca, con le altre inglesi, con il real ecc
Puoi giocartela sempre ai gironi, e puoi strappare dei punti preziosi (più facile in casa)


Avatar utente
Abruzzese
Messaggi: 8690
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:24

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Abruzzese »

JineteRojo ha scritto: venerdì 27 ottobre 2023, 0:10
Abruzzese ha scritto: giovedì 26 ottobre 2023, 18:44 Ripeto: prima fate i fatti concreti e mettetevi a pari con gli altri, poi magari potete permettervi di parlare ;) .

Come pure rinnovo l'invito a guardare attentamente le partite e a non leggere solo il risultato finale, altrimenti si risponde fischi al posto di fiaschi. ;)
Ti dirò... Alla fine il Milan l'ha impostata male.
Perché bisogna giocare a viso aperto se si hanno i giocatori che possono fare male.
Contro il PSG devi difendere forte e li fermi sempre. Se fai il cazzone ti puniscono.
Poi io da esterno mi son divertito perché è stata bella come partita e occasioni, però forse non era la giusta strategia
Il problema non è neanche tanto lì, in quanto la differenza è stata semplicemente una: se andiamo a vedere chi ha avuto più occasioni è stato proprio il Milan, soltanto che noi non abbiamo fatto gol anche quando le possibilità erano clamorose (vedere l'occasione con Pulisic che non tira e serve male il pallone a Giroud) mentre loro hanno fatto gol quasi ad ogni tiro in porta e senza giocare chissà quale partita eccezionale (per questo dicevo che giudicare la partita soltanto dal risultato finale era estremamente fuorviante). Come pure Mbappé sarà un giocatore fenomenale e tutto ma se vedo giocare lui e vedo giocare Messi vedo due giocatori che fanno due sport diversi (ovviamente con giudizio nettamente sbilanciato a favore dell'argentino) proprio per come partecipano all'azione e sono presenti nel corso della partita. Il francese si accontenta di vincere la partite facendo forse solo il 40% delle sue possibilità, com'è stato anche l'altra sera ed è per questo che poi quando ti confronti contro squadre attrezzate in ogni reparto sbatti pesantemente il muso e finisci la stagione con la sola ridicola Ligue 1 nel palmarés.

Poi andrebbe detta anche un'altra cosa: posto che Thiaw, dopo essere stato espulso nella partita precedente, non può mettersi a fare lo stesso identico errore dopo neanche 5 minuti di partita, noi dopo 6 minuti di partita avevamo già due ammoniti mentre i primi due giocatori del Paris Saint-Germain che avevano fatto due falli anche peggiori e meritevoli sicuramente di giallo sono stati graziati. Io purtroppo queste disparità di trattamento nell'arbitraggio nei nostri confronti le vedo da anni e finiscono poi alla lunga anche per condizionare la partita (Thiaw, per esempio, è stato sostituito a fine primo tempo per evitare il rischio di una nuova espulsione ma ancor più palese ed emblematica è stata la situazione dell'1-0, dove Reijnders si è trovato due volte nella condizione di poter fare il fallo tattico e buttare giù l'avversario diretto ma probabilmente non l'ha fatto per non incorrere nel rischio di prendere il cartellino, con il risultato che dal mancato fallo abbiamo finito per prendere gol). Nel guardare una partita occorre fare molta attenzione anche a questi particolari.

Detto questo è chiaro che, come diceva anche herbie, una sconfitta a Parigi si poteva mettere in preventivo. Ciò che non doveva assolutamente capitare era arrivare a questa partita con soli 2 punti in classifica, dal momento che né il Newcastle (che a Milano giocò una partita oscena) né il Borussia Dortmund avevano dimostrato di esserci superiori nelle due precedenti partite. Noi la coppa non la vinceremo sicuramente ma dovessimo uscire per colpa di quelle due vittorie buttate a me francamente girerebbero non poco i coglioni.

P.S.: ribadisco poi che Leao in certe giornate andrebbe sostituito senza sé e senza ma, il problema è che l'altra sera non poteva essere fatto per mancanza d'alternative: Chukwueze infortunato e fuori per un mese, Okafor out per affaticamento muscolare, addirittura Jovic che s'infortuna mentre si stava riscaldando per entrare in campo (giusto per ribadire quanto continua a dirci bene, al di là di tutto il resto).


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
herbie
Messaggi: 8307
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da herbie »

Abruzzese ha scritto: venerdì 27 ottobre 2023, 2:11

P.S.: ribadisco poi che Leao in certe giornate andrebbe sostituito senza sé e senza ma, il problema è che l'altra sera non poteva essere fatto per mancanza d'alternative: Chukwueze infortunato e fuori per un mese, Okafor out per affaticamento muscolare, addirittura Jovic che s'infortuna mentre si stava riscaldando per entrare in campo (giusto per ribadire quanto continua a dirci bene, al di là di tutto il resto).
Leao non lo puoi togliere nè prima nè durante nè dopo. QUelli che citi non sono degni di sciogliergli i legacci dei sandali....è l'unico giocatore del Milan insostituibile e che può fare la differenza contro chiunque a prescindere dal gioco che io trovo, sarò di parte, più distruttivo che costruttivo, una cosa che può pagare ,ma con un arbitraggio molto "moderno". Io non ho ancora visto però un difensore al mondo in grado di non farsi saltare da Leao quando fa passare la palla e la mette sulla velocità. Sembra impossibile che abbia una accelerazione così repentina con quella lunga falcata, ma è così. Tipo Bolt. Unico limite fisico: non mi pare un fondista eccezionale, durante le partite deve prendersi delle pause e non sempre riesce a fare le sue accelerazioni fino al novantesimo. Non c'è un altro giocatore al Milan che possa fare la differenza contro chiunque come lui , è uno che anche contro la squadra più forte del mondo ti fa iniziare la partita con una piccola speranza di vincerla, l'unico, a prescindere dal gioco.
E il Milan, in realtà, non è una squadra che costruisce molte occasioni nitide, pur provando a giocare molto la palla...


Avatar utente
Abruzzese
Messaggi: 8690
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:24

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Abruzzese »

herbie ha scritto: venerdì 27 ottobre 2023, 2:24
Abruzzese ha scritto: venerdì 27 ottobre 2023, 2:11

P.S.: ribadisco poi che Leao in certe giornate andrebbe sostituito senza sé e senza ma, il problema è che l'altra sera non poteva essere fatto per mancanza d'alternative: Chukwueze infortunato e fuori per un mese, Okafor out per affaticamento muscolare, addirittura Jovic che s'infortuna mentre si stava riscaldando per entrare in campo (giusto per ribadire quanto continua a dirci bene, al di là di tutto il resto).
Leao non lo puoi togliere nè prima nè durante nè dopo. QUelli che citi non sono degni di sciogliergli i legacci dei sandali....è l'unico giocatore del Milan insostituibile e che può fare la differenza contro chiunque a prescindere dal gioco che io trovo, sarò di parte, più distruttivo che costruttivo, una cosa che può pagare ,ma con un arbitraggio molto "moderno". Io non ho ancora visto però un difensore al mondo in grado di non farsi saltare da Leao quando fa passare la palla e la mette sulla velocità. Sembra impossibile che abbia una accelerazione così repentina con quella lunga falcata, ma è così. Tipo Bolt. Unico limite fisico: non mi pare un fondista eccezionale, durante le partite deve prendersi delle pause e non sempre riesce a fare le sue accelerazioni fino al novantesimo. Non c'è un altro giocatore al Milan che possa fare la differenza contro chiunque come lui , è uno che anche contro la squadra più forte del mondo ti fa iniziare la partita con una piccola speranza di vincerla, l'unico, a prescindere dal gioco.
E il Milan, in realtà, non è una squadra che costruisce molte occasioni nitide, pur provando a giocare molto la palla...
C'è solo un piccolo problema: non stiamo parlando né di Maradona, né di Pelè, nè di Van Basten ma, appunto, di Leao. Probabilmente di lui si guardano sporadicamente solo alcune partite, altrimenti si comprenderebbe come in determinate giornate toglierlo dal campo sia mossa assolutamente sensata. Fino allo scorso anno le alternative non c'erano, quest'anno (quando tutti, chiaramente, stanno bene fisicamente) bisogna cominciare a fargli fare qualche panchina oppure a levarlo dal campo se la sua prestazione è più indisponente e deficitaria che altro. Le sue doti velocistiche sono indiscutibili, però adesso Rafa deve capire che bisogna crescere, che la squadra in certi frangenti va presa per mano e prenderla per mano significa abbinare alle migliori qualità anche la concretezza. Se il 99,9% delle volte vai via all'avversario diretto, poi devi essere in grado di mettere un assist decente per il centravanti o per colui che arriva da dietro a proporsi per il tiro. Oppure, se decidi di concludere verso la porta, lo devi fare con l'intento di appiccicare il portiere invece di proporre conclusioni che parerebbe anche il portiere della squadra Esordienti. Con lui va usato bastone e carote e deve cominciare a capire che da lui ci si aspetta molto ma molto di più di quel che ha fatto finora. Non puoi rimanere sempre lì sulla fascia sinistra ad aspettare che ti arrivi la palla e intanto passeggiare in maniera indisponente, devi pensare di diversificare un po' anche il tuo gioco. Dicevo di Mbappé: lui pure tante volte gioca nemmeno alla metà del suo talento, però lui poi il gol lo fa ed anche se ha latitato per lunghi tratti (emblema su tutti: la finale del mondiale) poi trova la maniera d'incidere. Lui invece giochicchia, sfarfalla e qualche volta vorrebbe fare giocate ad effetto a dir poco pretenziose (contro il Newcastle, quando si mangiò gol per tentare un improbabile colpo di tacco invece di tirare una frisella fatta bene, se avesse potuto tutto lo stadio si sarebbe riversato giù per menarlo).

Sostanzialmente quindi la questione è semplicissima: il Milan non può e non deve dipendere solo da Leao ma deve ritrovare in qualche modo la concretezza che aveva in determinati periodi quando (come ad esempio nel 2020) per lunghi mesi viaggiava al ritmo di 3 gol a partita. Adesso la manovra è troppo elaborata e soprattutto manca dannatamente di concretezza. Certo, se non riesci a comprare un centravanti in grado di segnare almeno 20 gol e pretendi che a togliere le castagne dal fuoco sia l'ultratrentacinquenne Giroud non è che poi puoi fare miracoli per lungo tempo. Quindi serve trovare degne alternative e ruotare (lo scrivo per l'ennesima volta) i giocatori in maniera intelligente nel momento in cui le circostanze te lo permettono.


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
Avatar utente
Abruzzese
Messaggi: 8690
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:24

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Abruzzese »

Tre cose sono infinite: l'universo, la stupidità umana e il culo del Real Madrid. Sull'universo però c'è ancora qualche dubbio.


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
JineteRojo
Messaggi: 1052
Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2020, 13:34

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da JineteRojo »

Quando sembra che sculi sempre, significa che forse forse non è solo culo :D

Aggiungo che ieri la Juve per una volta ha giocato a calcio (mi si dirà che è facile contro il Verona, ma invece non era scontato).
Poi abbiamo sculato alla fine, bene così.


Luca90
Messaggi: 14304
Iscritto il: venerdì 31 luglio 2015, 22:21

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Luca90 »

che fenomeno jude bellingham, lo seguivo da quando era in b inglese :champion:

ieri arbitraggio della juve che a parti invertite sarebbe partita un'inchiesta parlamentare tra il 2°gol annullato, un paio di angoli non dati, un possibile rigore su chiesa...


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
Avatar utente
Abruzzese
Messaggi: 8690
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:24

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Abruzzese »

JineteRojo ha scritto: domenica 29 ottobre 2023, 11:07 Quando sembra che sculi sempre, significa che forse forse non è solo culo :D
Beh ieri per un'ora buona chiunque abbia visto la partita ha visto giocare a pallone solamente la squadra con la maglia blaugrana, con un Real anche abbastanza pessimo in fase difensiva (mi chiedo come mai uno come Alaba ci si ostini a farlo giocare nell'unico posto in cui non dovrebbe giocare, ovvero difensore centrale).

Solo che poi se i pali ti salvano, se le deviazioni fortuite fanno finire fuori tiri che avrebbero meritato miglior sorte, la partita resta aperta e basta che Bellingham faccia il re Mida a cui riesce tutto (sul primo gol secondo me comunque Ter Stegen poteva far meglio, forse non l'ha visto partire) per portare a casa una partita in cui pure il pareggio sarebbe stato un premio eccessivo. Purtroppo però questo fa parte del calcio estremamente ed eccessivamente episodico di quest'era, dove purtroppo poi la fortuna finisce per premiare quasi sempre gli stessi (e quando la fortuna finisce prendi schiaffoni come a Manchester lo scorso anno).

Unica consolazione il fatto che, per lo meno, gli episodi non siano stati decisi da altri ma si sa che a Madrid certe cose se le tengono quasi sempre per determinate serate.


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
Avatar utente
udra
Messaggi: 13372
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da udra »

Pioli non può più stare sulla panchina del Milan, insieme allo staff di cui si fida ciecamente.
Non è ammissibile dopo 4 stagioni ritrovarsi ancora una volta con la conta degli infortunati che aumenta di giorno in giorno.
Appena c'è una variazione di gioco da parte degli avversari la squadra va in panico, una partita dominata fino al 45esimo che fai fatica a pareggiare a momenti.
Purtroppo sabato prossimo rimettiamo la canzoncina e la curva ben pagata si rimetterà a cantare "Pioli is on fire" e siamo tutti contenti.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Primo86 »

udra ha scritto: domenica 29 ottobre 2023, 22:36 Pioli non può più stare sulla panchina del Milan, insieme allo staff di cui si fida ciecamente.
Non è ammissibile dopo 4 stagioni ritrovarsi ancora una volta con la conta degli infortunati che aumenta di giorno in giorno.
Appena c'è una variazione di gioco da parte degli avversari la squadra va in panico, una partita dominata fino al 45esimo che fai fatica a pareggiare a momenti.
Purtroppo sabato prossimo rimettiamo la canzoncina e la curva ben pagata si rimetterà a cantare "Pioli is on fire" e siamo tutti contenti.
E adesso che Leao è diventato ufficialmente il parafulmine il grande Pioli sarà ancora più sereno.


Avatar utente
udra
Messaggi: 13372
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da udra »

Primo86 ha scritto: domenica 29 ottobre 2023, 22:40 E adesso che Leao è diventato ufficialmente il parafulmine il grande Pioli sarà ancora più sereno.
Leggo che anche Giroud ha avuto una reazione importante al cambio, e dico leggo perchè dopo il 2-2 ho avuto un travaso di bile, segno che non c'è grande compattezza neanche nello spogliatoio a questo punto.
Purtroppo dopo lo scudetto il coach, come viene chiamato adesso, ha perso la bussola, e la squadra gli sta andando dietro, non ci sono segnali di crescita e i problemi (infortuni, situazioni di gioco che ci vedono prendere gol sempre uguali, periodi a vuoto di alcuni giocatori) sono sempre quelli.
Lo scorso anno almeno poteva giustificarsi dietro una rosa inadeguata a un doppio impegno prolungato, adesso che ce l'avrebbe li sta ammazzando tutti uno a uno.
Con una banda come il Napoli di Garcia riuscire a farsi rimontare due gol era un'impresa, ma ci ha pensato lui e i suoi macellai con un ragazzino del 2002 che fa i suoi primi minuti al San Paolo e il migliore in campo uscito al 45esimo per non meglio precisati motivi, sostituito da un altro bambinello.
Sto avvelenato, dall'altra parte c'è uno che con Acerbi e Darmian titolari e 4-5 p0 crea 5-6 occasioni da gol a partita e subisce quasi 0, noi uno che non so neanche come definire.


Avatar utente
Abruzzese
Messaggi: 8690
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:24

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Abruzzese »

Dopo aver visto abbastanza in questo weekend credo che sia opportuno che la mia presenza su questo forum sia limitata esclusivamente alle discussioni di stampo ciclistico. Mi spiace lasciare nuovamente udra in inferiorità numerica in un thread che ha dimostrato centinaia di volte la sua faziosità ma credo che al giorno d'oggi sia perfettamente inutile anche solo provare a discutere di questo sport. Io mi faccio da parte, è soltanto tempo perso.


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9206
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da il_panta »

udra ha scritto: domenica 29 ottobre 2023, 22:48
Primo86 ha scritto: domenica 29 ottobre 2023, 22:40 E adesso che Leao è diventato ufficialmente il parafulmine il grande Pioli sarà ancora più sereno.
Leggo che anche Giroud ha avuto una reazione importante al cambio, e dico leggo perchè dopo il 2-2 ho avuto un travaso di bile, segno che non c'è grande compattezza neanche nello spogliatoio a questo punto.
Purtroppo dopo lo scudetto il coach, come viene chiamato adesso, ha perso la bussola, e la squadra gli sta andando dietro, non ci sono segnali di crescita e i problemi (infortuni, situazioni di gioco che ci vedono prendere gol sempre uguali, periodi a vuoto di alcuni giocatori) sono sempre quelli.
Lo scorso anno almeno poteva giustificarsi dietro una rosa inadeguata a un doppio impegno prolungato, adesso che ce l'avrebbe li sta ammazzando tutti uno a uno.
Con una banda come il Napoli di Garcia riuscire a farsi rimontare due gol era un'impresa, ma ci ha pensato lui e i suoi macellai con un ragazzino del 2002 che fa i suoi primi minuti al San Paolo e il migliore in campo uscito al 45esimo per non meglio precisati motivi, sostituito da un altro bambinello.
Sto avvelenato, dall'altra parte c'è uno che con Acerbi e Darmian titolari e 4-5 p0 crea 5-6 occasioni da gol a partita e subisce quasi 0, noi uno che non so neanche come definire.
Pulisic uscito per problemi fisici.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Avatar utente
udra
Messaggi: 13372
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da udra »

il_panta ha scritto: domenica 29 ottobre 2023, 23:00 Pulisic uscito per problemi fisici.
La mia era una battuta, tanto ormai quando ci sono cambi del genere è evidente come girano le cose.
La cosa bella è che parlano di contrattura, poi però non si sa come mai ci vuole 1 mese per rivederli in campo.
Loftus-Cheek che "non aveva lesioni", si è fatto male con la Lazio e quando ritornerà chi lo sa.
Okafor sono due settimane che oscilla tra mancate convocazioni o ingressi di 10 minuti, ma non si sa bene cos'abbia.
La comunicazione è disastrosa, mi sorprende che una società guidata da uno che si occupa anche di spettacolo sia così poco attenta a questi dettagli.


Gimbatbu
Messaggi: 9043
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Ho visto il Milan per la prima volta quest' anno, fa belle cose, ma anche parecchie fesserie. Il problema mi sembrano soprattutto i difensori e anche il portiere abbastanza avventuroso.


herbie
Messaggi: 8307
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da herbie »

Gimbatbu ha scritto: domenica 29 ottobre 2023, 23:12 Ho visto il Milan per la prima volta quest' anno, fa belle cose, ma anche parecchie fesserie. Il problema mi sembrano soprattutto i difensori e anche il portiere abbastanza avventuroso.
hai visto la migliore partita, quanto a gioco, del Milan di quest'anno, dopo quella col Newcastle.
Questo portiere è quasi sempre uno dei migliori in campo.
Mandar via l'allenatore dopo un pareggio su un campo difficile a tre punti dalla prima mi sembra una stupidaggine, quando nel primo tempo aveva azzeccato tutte le mosse.


Avatar utente
udra
Messaggi: 13372
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da udra »

Ma certo, la migliore partita contro una squadra tempestata di fischi dai suoi tifosi, con un allenatore commissariato dal presidente, il miglior centrale del campionato sostituito da Natan, che le uniche avversarie forti incontrate (Fiorentina e Lazio per altro, non Inter e Juventus) l'hanno vista ridicolizzata con inbucate a campo aperto in ogni luogo.
E che mosse avrebbe azzeccato poi?
Il Napoli dopo l'1-0 era su Marte, non pressavano, erano molli, dai difensori andavamo sulla trequarti senza ostacolo.
Appena han messo le due punte e han cominciato a ostacolare un minimo l'uscita palla siamo andati nel panico.
Ti pare normale che Giroud, non un ragazzino alle prime armi, si presenti ai microfoni dicendo "non sapevamo se attaccare o difendere sul 2-0 nel secondo tempo"?
Questo dopo che il capitano, o presunto tale, (che oggi comunque ha fatto una signora partita) allude a difficoltà difensive evidenti contro certe squadre per la scelta folle di difendere a uomo a metacampo.
Poi magari cambierà, dopo averci sbattuto il muso addosso x volte, come lo scorso anno che ci vollero 14 gol in 5 partite per mettere un 3-5-2 con Messias MEZZ'ALA (ribadisco MEZZ'ALA) e Leao in panchina nel derby per non farsi umiliare oltre il lecito.


Duccio25
Messaggi: 905
Iscritto il: venerdì 19 luglio 2019, 21:51

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Duccio25 »

Più facile per tutti dare la colpa a Leao che non fa la differenza…
Non è che manca una guida seria e autorevole?
Pioli è in una confusione totale, e oltre a questo ci sono due aspetti gravi che peggiorano la sua situazione:
1) lo staff di macellai che non ti permette di giocare una partita con meno di 5-6 infortunati
2) la mancanza di umiltà. Cosa ci faceva Romero in campo stasera? Bastava passare a tre con Musah a tutta fascia, avresti avuto tanti meno problemi.
La confusione è sottolineata dalle parole di Giroud…


Luca90
Messaggi: 14304
Iscritto il: venerdì 31 luglio 2015, 22:21

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Luca90 »

preparo i pop corn :sherlock:


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9206
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da il_panta »

A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Avatar utente
nino58
Messaggi: 16280
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da nino58 »

il_panta ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 9:52 A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.
Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9206
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da il_panta »

nino58 ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 10:14
il_panta ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 9:52 A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.
Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.
Forse ho esagerato con la parola "crocifiggere". Comunque la mia non era una critica ai tifosi dell'Inter (che non sono una singola entità, è ovvio ma è giusto ribadirlo), ho scritto questa cosa per dire che ci sono momenti negativi anche lunghi in tutte le squadre. Ieri, come in altre occasioni, il Milan ha mostrato cose buone e altre meno buone, ma il Milan è a -3 dalla vetta avendo giocato con Inter, Napoli, Juve, Lazio e Roma in 10 giornate. Sta avendo difficoltà in Champions ma le prestazioni sono migliori dei risultati. Anche io non capisco alcune scelte di Pioli, ma non butterei a mare tutto il lavoro con un esonero a novembre (cosa che credo nella testa dei dirigenti non passi neanche in mente).


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Luca90
Messaggi: 14304
Iscritto il: venerdì 31 luglio 2015, 22:21

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Luca90 »

nino58 ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 10:14
il_panta ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 9:52 A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.
Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.
Oddio frattesi il campo dovrebbe vederlo più spesso vista la forma di barella


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
Avatar utente
nino58
Messaggi: 16280
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da nino58 »

Luca90 ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 10:58
nino58 ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 10:14
il_panta ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 9:52 A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.
Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.
Oddio frattesi il campo dovrebbe vederlo più spesso vista la forma di barella
Sì, però in alcune circostanze l'ha fatto partire dall'inizio.
Diciamo che i titolari sono quattro per tre posti e lui è la recluta.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9206
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da il_panta »

Luca90 ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 10:58
nino58 ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 10:14
il_panta ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 9:52 A me il Milan non mi è dispiaciuto, così come non mi era dispiaciuto nemmeno il Napoli nella prima parte del primo tempo. Nessuna delle due squadre mi è parsa una squadra male allenata, ma entrambe fragili. Lo evidenzia da un lato il finale horror di primo tempo del Napoli, dove avrebbero potuto prendere l'imbarcata, dall'altro lato le parole di alcuni giocatori. Anche io fatico a capire le sostituzioni di Pioli. Comunque, per ciò che ho visto in campo e senza sapere cosa accade realmente nello spogliatoio, io non manderei via nessuno dei due allenatori in questo momento.

Ho visto anche gran parte di Inter-Roma e al momento la Roma mi pare la squadra più inconsistente di tutte le "big". Anche avesse strappato un punticino sarebbe stato un miracolo, questa partita la perdono 9 volte su 10. L'Inter invece è una squadra in salute, attaccano l'area con convinzione, hanno gamba e un mix tra l'espressione del talento e gli schemi di uscita dal basso codificati. Ricordo però che questo allenatore è lo stesso che i tifosi per tanto tempo hanno voluto crocifiggere, cioè fino alla fine dello scorso anno.
Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.
Oddio frattesi il campo dovrebbe vederlo più spesso vista la forma di barella
La forma di Barella ieri mi è sembrata ottima. Ha corso moltissimo coprendo tanto campo per 95 minuti, una grande partita. Meno presente in zona gol, ma queste probabilmente sono le consegne di Inzaghi, dato che la cosa va avanti da inizio anno. Gli uomini che attaccano più l'area sono Dumfries, Lautaro, Thuram e Mkhitarian/Frattesi.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
herbie
Messaggi: 8307
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da herbie »

nino58 ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 10:14

Non ero tra quelli che volevano crocifiggerlo, però quest'anno è oggettivamente migliorato comprendendo che i giocatori vanno utilizzati tutti, anche con formazione "non titolare" dall'inizio.
Il pallino dei tifosi dello scorso Campionato, Asllani, ha iniziato a farlo giocare con più convinzione.
E' solo un esempio, ma significativo.
Asllani "pallino" dei tifosi mi pare un poco eufemistica, insomma... :D Quando ha giocato titolare al posto di Brozovic da regista basso l'anno scorso abbiamo fatto fatica a far passare tre o quattro palle pulite dal centrocampo. Idem quest'anno col Real Sociedad. Non mi pare tra i più attesi dai tifosi...
Più che altro quello che contestavano i tifosi era il fatto di non modificare mai o quasi lo schieramento per inserire una terza punta, nelle partite in cui stai creando svariate occasioni, ma la palla non entra.
Inzaghi sarà migliorato, ma il gioco ha fatto un passo indietro, forse non clamoroso, ma indietro.... Lo dicono le statistiche, meno passaggi, in generale meno possesso palla, ma soprattutto meno expected goals (anche se è sempre la prima squadra del campionato per occasioni create, ma di poco sopra il Napoli, che invece è sceso molto) , che è il dato più importante, ovvero la quantità e qualità delle occasioni da goal, quello che misura la probabilità di vincere e continuare a vincere segnando gol.
Io però sono di gusti particolari, adoro la costruzione dal basso, gli spazi che si aprono quando riesci a pescare il centrocampista in mezzo, le geometrie di gioco che tagliano a fette il campo in quegli spazi. Se hai un portiere sufficientemente capace con i piedi e difensori tecnici non rischi quasi nulla.
Ieri infatti Mourinho ha impostato la partita forse sopravvalutando un poco questa cosa, come impostò la semifinale a Barcellona nel 2010. Difatti il risultato è stato uguale.... :)
Di conseguenza detesto gli arbitri che tollerano spinte e pressing fisico (giocatori che piombano addosso al portatore di palla da dietro con ancata, spallata, sgambetto...erano tutti falli chiari fino due-tre anni fa....) fischiando pochissimo a tutto vantaggio di chi gioca a portar via palla e contropiede, più che a costruire. Tendenza di pochi anni a questa parte che viene sdoganata come se fosse da sempre il metro "normale" di arbitraggio, e che ha generato qualche obiettiva esagerazione.


Gimbatbu
Messaggi: 9043
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

La logica nel calcio conta fino ad un certo punto. È vero l' Inter ha stradominato e Mourinho inizia a stancare anche i tifosi più fedeli, però se Cristante indirizza meglio la sua occasione nitidissima forse vince la Roma e adesso il portoghese sarebbe incensato e Inzaghi crocifisso.


Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9206
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da il_panta »

herbie ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 17:53 Io però sono di gusti particolari, adoro la costruzione dal basso, gli spazi che si aprono quando riesci a pescare il centrocampista in mezzo, le geometrie di gioco che tagliano a fette il campo in quegli spazi. Se hai un portiere sufficientemente capace con i piedi e difensori tecnici non rischi quasi nulla.
:clap:


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
herbie
Messaggi: 8307
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da herbie »

Gimbatbu ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 19:52 La logica nel calcio conta fino ad un certo punto. È vero l' Inter ha stradominato e Mourinho inizia a stancare anche i tifosi più fedeli, però se Cristante indirizza meglio la sua occasione nitidissima forse vince la Roma e adesso il portoghese sarebbe incensato e Inzaghi crocifisso.
anche quando esci di casa, c'è una probabilità su mille che ti cada un mattone in testa...
in questo caso, se guardi giusto due statistiche della partita, ci siamo abbastanza vicini... :bll:
Non l'ha piazzata proprio centrale Cristante eh, per altro.


JineteRojo
Messaggi: 1052
Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2020, 13:34

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da JineteRojo »

Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero. Ricordandosi che momenti bui arrivano sempre per tutti, e cambiare allenatore può dare una scossa, ma non è realmente risolutivo.
Vedi guardiola col city.
Vedi klopp con il Liverpool.
Tornando in Italia.
Inzaghi di cui era chiesta la testa a metà anno scorso che chiude secondo con una finale di Champions.
Allegri che fa schifo per due anni e ora sembra cominciare a fare il suo.
Vedi Spalletti che dopo un brutto anno vince lo scudo.
Adesso pioli...
Pioli ha risollevato il Milan, l'ha rilanciato nella dimensione che gli spetta. Sicuro che altri allenatori faranno meglio? E non dico entro fine anno, ma con uno sguardo futuro.
Solo serve più fiducia e più programmazione a lungo termine.

Dopo questo sproloquio ricordo che comunque pioli secondo me in questi giorni sta sbagliando abbastanza, quindi capisco assolutamente le critiche ma ne approfitto per un discorso di visione complessiva del tutto


Winter
Messaggi: 26495
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Winter »

il_panta ha scritto: lunedì 30 ottobre 2023, 11:24 La forma di Barella ieri mi è sembrata ottima. Ha corso moltissimo coprendo tanto campo per 95 minuti, una grande partita. Meno presente in zona gol, ma queste probabilmente sono le consegne di Inzaghi, dato che la cosa va avanti da inizio anno. Gli uomini che attaccano più l'area sono Dumfries, Lautaro, Thuram e Mkhitarian/Frattesi.
E di dimarco (carlos augusto)


Winter
Messaggi: 26495
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Winter »

JineteRojo ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 1:34 Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero.
Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa


Duccio25
Messaggi: 905
Iscritto il: venerdì 19 luglio 2019, 21:51

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Duccio25 »

JineteRojo ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 1:34 Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero. Ricordandosi che momenti bui arrivano sempre per tutti, e cambiare allenatore può dare una scossa, ma non è realmente risolutivo.
Vedi guardiola col city.
Vedi klopp con il Liverpool.
Tornando in Italia.
Inzaghi di cui era chiesta la testa a metà anno scorso che chiude secondo con una finale di Champions.
Allegri che fa schifo per due anni e ora sembra cominciare a fare il suo.
Vedi Spalletti che dopo un brutto anno vince lo scudo.
Adesso pioli...
Pioli ha risollevato il Milan, l'ha rilanciato nella dimensione che gli spetta. Sicuro che altri allenatori faranno meglio? E non dico entro fine anno, ma con uno sguardo futuro.
Solo serve più fiducia e più programmazione a lungo termine.

Dopo questo sproloquio ricordo che comunque pioli secondo me in questi giorni sta sbagliando abbastanza, quindi capisco assolutamente le critiche ma ne approfitto per un discorso di visione complessiva del tutto
Il discorso di fondo è giusto, ma continuo a pensare che Pioli abbia superato ogni limite con le sue scelte.
Non a caso da quando è al Milan ha battuto diversi record negativi, vedi il Gennaio dell’anno scorso (peggior mese della storia del Milan con 17 gol subiti), i 5 derby persi consecutivamente con sfilza incredibile di figuracce, le zero reti nel girone d’andata in Champions e tanti altri che dimentico.
Il problema di Pioli è la perdita di umiltà: ha detto che continua ad aggiornarsi…. Ma qual’è l’aggiornamento? Far giocare Krunic 100 minuti anche quando cammina su una gamba sola? O Theo che gioca costantemente come interno di centrocampo lasciando tutta la fascia sguarnita?
Nelle partite con le big ha commesso sempre i soliti errori come quello di ostinarsi a difendere uno contro uno a centrocampo, strategia che ha portato a disastri incredibili sia nel derby che con Juve e PSG.
E poi da sottolineare c’è l’aspetto infortuni: con il suo staff di macellai giochiamo sempre con minimo 7-8 infortunati, troppi anche per una squadra che ha una rosa abbastanza profonda quest’anno.


JineteRojo
Messaggi: 1052
Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2020, 13:34

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da JineteRojo »

Duccio25 ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 7:34
JineteRojo ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 1:34 Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero. Ricordandosi che momenti bui arrivano sempre per tutti, e cambiare allenatore può dare una scossa, ma non è realmente risolutivo.
Vedi guardiola col city.
Vedi klopp con il Liverpool.
Tornando in Italia.
Inzaghi di cui era chiesta la testa a metà anno scorso che chiude secondo con una finale di Champions.
Allegri che fa schifo per due anni e ora sembra cominciare a fare il suo.
Vedi Spalletti che dopo un brutto anno vince lo scudo.
Adesso pioli...
Pioli ha risollevato il Milan, l'ha rilanciato nella dimensione che gli spetta. Sicuro che altri allenatori faranno meglio? E non dico entro fine anno, ma con uno sguardo futuro.
Solo serve più fiducia e più programmazione a lungo termine.

Dopo questo sproloquio ricordo che comunque pioli secondo me in questi giorni sta sbagliando abbastanza, quindi capisco assolutamente le critiche ma ne approfitto per un discorso di visione complessiva del tutto
Il discorso di fondo è giusto, ma continuo a pensare che Pioli abbia superato ogni limite con le sue scelte.
Non a caso da quando è al Milan ha battuto diversi record negativi, vedi il Gennaio dell’anno scorso (peggior mese della storia del Milan con 17 gol subiti), i 5 derby persi consecutivamente con sfilza incredibile di figuracce, le zero reti nel girone d’andata in Champions e tanti altri che dimentico.
Il problema di Pioli è la perdita di umiltà: ha detto che continua ad aggiornarsi…. Ma qual’è l’aggiornamento? Far giocare Krunic 100 minuti anche quando cammina su una gamba sola? O Theo che gioca costantemente come interno di centrocampo lasciando tutta la fascia sguarnita?
Nelle partite con le big ha commesso sempre i soliti errori come quello di ostinarsi a difendere uno contro uno a centrocampo, strategia che ha portato a disastri incredibili sia nel derby che con Juve e PSG.
E poi da sottolineare c’è l’aspetto infortuni: con il suo staff di macellai giochiamo sempre con minimo 7-8 infortunati, troppi anche per una squadra che ha una rosa abbastanza profonda quest’anno.
Scusa ma. I 5 derby persi ma avete negli ultimi due anni avete scudetto e semifinale di Champions, in Italia penso siano i miglior risultati in quel lasso di tempo.
Poi 5 sconfitte con la squadra più forte in Italia. Ma chissene.
I derby non contano particolarmente (in coppa si).

Detto questo capisco il discorso ma non è pioli il problema. Come non lo è leao.


herbie
Messaggi: 8307
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da herbie »

Winter ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 5:47
JineteRojo ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 1:34 Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero.
Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa
lacune quest'anno considerevolmente ridotte da una quantità notevole di acquisti azzeccati.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Primo86 »

herbie ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 9:50
Winter ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 5:47
JineteRojo ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 1:34 Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero.
Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa
lacune quest'anno considerevolmente ridotte da una quantità notevole di acquisti azzeccati.
Ma dai, gli hanno preso il mondo con la botta di culo della vendita di Tonali.....
La storia delle lacune poteva reggere l'anno scorso e con un gigantesco forse, perché lo scempio che si è visto dopo il pareggio con la Roma non era giustificabile in alcun modo.
La verità è che Pioli è di una ottusità sfiancante per chi deve sorbirsi a ogni partita sempre le stesse cose.


Winter
Messaggi: 26495
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Winter »

herbie ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 9:50
Winter ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 5:47
JineteRojo ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 1:34 Io son contro i cambi allenatore e contro l'idea che si possa cambiare un tecnico in corsa.
Capita di prendere un allenatore scarso, ma questo non è il caso né di pioli, né di Inzaghi, né di Allegri, né di Garcia...
Magari non sono fenomeni ma senza dubbio non sono gli ultimi arrivati. La questione è che si può cambiare allenatore per una grande scossa, ma questo non serve a niente sul lungo periodo. L'allenatore può lavorare al meglio se gli dai tempo e fiducia. Solo in quel caso si può andare a giudicare davvero.
Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa
lacune quest'anno considerevolmente ridotte da una quantità notevole di acquisti azzeccati.
Numericamente ok
Ma come qualità..


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Primo86 »

Winter ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 13:47
herbie ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 9:50
Winter ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 5:47
Concordo
Poi il problema del Milan non è l allenatore
Ma diverse lacune nella rosa
lacune quest'anno considerevolmente ridotte da una quantità notevole di acquisti azzeccati.
Numericamente ok
Ma come qualità..
Veramente è il contrario


Winter
Messaggi: 26495
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Winter »

Arrivi

Pulisic
Chukwueze
Musah
Loftus check
Okafor
Reijnders
Pellegrino
Jovic
Romero
Sportiello


Gimbatbu
Messaggi: 9043
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Winter ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 14:14 Arrivi

Pulisic
Chukwueze
Musah
Loftus check
Okafor
Reijnders
Pellegrino
Jovic
Romero
Sportiello
Ci sono buoni elementi, ma anche notevoli pippone...


Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9206
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da il_panta »

Vedo almeno quattro nomi molto importanti per il nostro campionato: Loftus-Cheek, Rejnders, Chukwueze, Pulisic. Rispetto allo scorso anno si è anche allungata la rosa portando Okafor e Musah, che a me sembrano buoni giocatori. Su Jovic faccio fatica a capire, lo scorso anno a Firenze sembrava un ex, diciamo che un Taremi avrebbe fatto molto comodo. Per il resto a me la rosa del Milan pare completa, manca solo un vice Theo e forse un vice di Maignan un po' migliore, data la fragilità del francese. Non per andare contro Pioli, ma non mi pare che la rosa del Milan abbia gravi carenze quest'anno. Per me il Milan ha la terza rosa del campionato dopo Inter e Napoli, prima della Juve.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Primo86 »

Winter ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 14:14 Arrivi

Pulisic
Chukwueze
Musah
Loftus check
Okafor
Reijnders
Pellegrino
Jovic
Romero
Sportiello
Mettiamo le cessioni adesso.


Luca90
Messaggi: 14304
Iscritto il: venerdì 31 luglio 2015, 22:21

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Luca90 »

il_panta ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 16:00 Vedo almeno quattro nomi molto importanti per il nostro campionato: Loftus-Cheek, Rejnders, Chukwueze, Pulisic. Rispetto allo scorso anno si è anche allungata la rosa portando Okafor e Musah, che a me sembrano buoni giocatori. Su Jovic faccio fatica a capire, lo scorso anno a Firenze sembrava un ex, diciamo che un Taremi avrebbe fatto molto comodo. Per il resto a me la rosa del Milan pare completa, manca solo un vice Theo e forse un vice di Maignan un po' migliore, data la fragilità del francese. Non per andare contro Pioli, ma non mi pare che la rosa del Milan abbia gravi carenze quest'anno. Per me il Milan ha la terza rosa del campionato dopo Inter e Napoli, prima della Juve.
maignan
calabria thiaw tomori theo
loftus bennacer reijnders
pulisic giroud leao...

per me squadra da 3/4°posto, più 4° che 3°... portiere ottimo, difesa a parte theo imbarazzante (3 su 4 sono al livello di sassuolo/torino), centrocampo buono ma non eccezionale, attacco ottimo (sono da sempre un estimatore di giroud, meno di leao)...


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
Winter
Messaggi: 26495
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Winter »

Gimbatbu ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 14:35
Winter ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 14:14 Arrivi

Pulisic
Chukwueze
Musah
Loftus check
Okafor
Reijnders
Pellegrino
Jovic
Romero
Sportiello
Ci sono buoni elementi, ma anche notevoli pippone...
La penso come te
Cmq Se prendo i 5 più forti del Milan non c è nessuno dei nuovi acquisti


Winter
Messaggi: 26495
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Winter »

Primo86 ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 18:16
Mettiamo le cessioni adesso.
Non ne ho idea
Sei tu che tifi milan :cincin:


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Primo86 »

Winter ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 20:04
Primo86 ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 18:16
Mettiamo le cessioni adesso.
Non ne ho idea
Sei tu che tifi milan :cincin:
Come ben sai io non tifo nessuno :aureola:

Comunque hai detto che quantitativamente il Milan ha fatto un upgrade, qualitativamente no.
Mi pare lampante che non sia così.
E continuo a sostenere che il mercato fatto l'anno scorso non fosse poi così male. Cioè che fosse un mercato di merda i milanisti lo dicevano già quando Thiaw e Adli, ad esempio, non vedevano il campo manco col binocolo, col primo che era dietro Gabbia nelle rotazioni.
Quest'anno la squadra ha sostanzialmente manentuto invariata la sua struttura e con la cessione di Tonali si è potuta permettere, tra le altre cose, di sostituire Messias e Salamella con Pulisic e Chukw. Che non mi così brutta come staffetta.

Poi è vero che manca un centravanti che dia (ampio) respiro a Giroud, però non si può certo dire che tutte le magagne della squadra di Pioli siano ascrivibili all'assenza di un centravanti. Anzi.
Quello che a me pare palese è che il problema di questa squadra sia l'ottusità del suo allenatore, che si ostina a vedere le cose in un certo modo senza prefigurarsi lo straccio di un'alternativa, incapace di vedere correttivi quando le cose prendono una certa piega, recidivo nella gestione discutibile di rotazioni e cambi, fissato nel riproporre schemi di gioco nonostante gli effettivi a disposizione suggerirebbero soluzioni diverse.


Primo86
Messaggi: 2051
Iscritto il: martedì 2 ottobre 2018, 1:05

Re: Calcio italiano e internazionale

Messaggio da leggere da Primo86 »

Luca90 ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 18:57
il_panta ha scritto: martedì 31 ottobre 2023, 16:00 Vedo almeno quattro nomi molto importanti per il nostro campionato: Loftus-Cheek, Rejnders, Chukwueze, Pulisic. Rispetto allo scorso anno si è anche allungata la rosa portando Okafor e Musah, che a me sembrano buoni giocatori. Su Jovic faccio fatica a capire, lo scorso anno a Firenze sembrava un ex, diciamo che un Taremi avrebbe fatto molto comodo. Per il resto a me la rosa del Milan pare completa, manca solo un vice Theo e forse un vice di Maignan un po' migliore, data la fragilità del francese. Non per andare contro Pioli, ma non mi pare che la rosa del Milan abbia gravi carenze quest'anno. Per me il Milan ha la terza rosa del campionato dopo Inter e Napoli, prima della Juve.
maignan
calabria thiaw tomori theo
loftus bennacer reijnders
pulisic giroud leao...

per me squadra da 3/4°posto, più 4° che 3°... portiere ottimo, difesa a parte theo imbarazzante (3 su 4 sono al livello di sassuolo/torino), centrocampo buono ma non eccezionale, attacco ottimo (sono da sempre un estimatore di giroud, meno di leao)...
Theo ha un sacco di prestazioni indecenti eBennacer è lungodegente e non ha mai giocato con questi compagni.
Mi sembra una valutazione un tanto al chilo fatta da chi non ha proprio contezza di quanto la difesa, ad esempio, sia passata da ottime prestazioni in serie, con sinergia e dinamiche davvero di rilievo, a colabrodo bucato conseguenza di una impostazione di uno che ha perso la bussola.


Rispondi