Ciclocross 2023-2024

[Ghost biker]

Namur si presenta molto fangoso , il tracciato ricalca quello dell' Europeo

[cauz.]

Momento cringissimo Pidcock che tenta di rispondere alle domande in olandese, ma poi ci rinuncia

Nell'intervista pre gara però non se l'era cavata così male col nederlandese. Dice che De Plus gli sta dando ripetizioni.

[lemond]

Momento cringissimo Pidcock che tenta di rispondere alle domande in olandese, ma poi ci rinuncia

Nell'intervista pre gara però non se l'era cavata così male col nederlandese. Dice che De Plus gli sta dando ripetizioni.

A me sembra una dimostrazione di intelligenza e rispetto per una disciplina e una popolazione. Per questo motivo sono un estimatore di Unai Emery che a Parigi si sforzava, anche se non con grande successo, di parlare francese, mentre Pochettino s.m. fa rima con ... cretino: quattro anni in Francia e non diceva nemmeno "oui!"

[lemond]

Pidcock quando rientra va sempre piano, a differenza di mvdp e wva. Oggi, andando piano ha fatto secondo a 26 sec da mvdp. Da notare che e' partito pianissimo, alla fine del primo giro aveva 40/50 secondi di ritardo, all'arrivo 26.
Gli va bene a mvdp che salti il mondiale.

Il ritardo si è dimezzato nell'ultimo giro, quando il Kaiser "ha tirato i remi in barca", mentre dietro i tre si davano acerrima battaglia per il secondo posto, che sarebbe stato appannaggio (probabilmente) di Lars van der Haar, se non fosse uscito di pista, al penultimo giro e costretto dipoi a inseguire, riuscendo in extremis a rimontare solo Iserbyt. In ogni modo lo scontro fra il Kaiser e i Piccoletto ci sarà a Parigi e lì sarà molto più gustoso vincere, perché il favorito penso sia l'inglese.

[Winter]

Agostinacchio decimo tra gli junior (terzo tra i primi anno)
Viezzi 4 , mantiene il primo posto nella generale in cdm
Oggi come mai non corre mvdp ?

[lemond]

Agostinacchio decimo tra gli junior (terzo tra i primi anno)
Viezzi 4 , mantiene il primo posto nella generale in cdm
Oggi come mai non corre mvdp ?

Ha in programma 14 giorni per non presentarsi affaticato ad uno degli appuntamenti più importanti della stagione: le Olimpiadi. Il suo programma è questo, nel ciclocross:
22 dicembre Mol (Exact Cross)
23 dicembre Anversa (Coppa del Mondo)
26 dicembre Gavere (Coppa del Mondo)
28 dicembre Diegem (Superprestige)
29 dicembre Loenhout (Exact Cross)
30 dicembre Hulst (Coppa del Mondo)
1° gennaio Baal (X2O Trofee)
4 gennaio Koksijde (X2O Trofee)
7 gennaio Zonhoven (Coppa del Mondo)
21 gennaio Benidorm (Coppa del Mondo)
27 gennaio Hamme (X2O Trofee)
28 gennaio Hoogerheide (Coppa del Mondo)
4 febbraio Tabor (Mondiali)

[Winter]

Avrei preferito vederlo correre oggi

[lemond]

Avrei preferito vederlo correre oggi

Io invece sono monocorde, preferirei vederlo correre sempre e soltanto quando c'è anche Wout, altrimenti è come vedere un peso massimo contro uno mosca in quello che qualcuno considera sport, ovvero il pugilato. PS. Sport deriva da deporto ovvero fare un cosa per divertirsi e farlo nel picchiare gli altri, mi sembra poco commendevole, come i cacciatori (quelli ancora peggio!)

[Winter]

Le olimpiadi son cmq tra 8 mesi
Non credo sia quello il motivo

A me il pugilato non dispiace

[pietro]

Agostinacchio decimo tra gli junior (terzo tra i primi anno)
Viezzi 4 , mantiene il primo posto nella generale in cdm
Oggi come mai non corre mvdp ?

Non è mai stata una gara prevista nel suo calendario per questa stagione. Doveva iniziare a Mol, poi ha deciso all'ultimo di presentarsi a Herentals

[lemond]

Le olimpiadi son cmq tra 8 mesi
Non credo sia quello il motivo

A me il pugilato non dispiace

Ma nella Bici per tutti i terreni deve ricominciare quasi da zero e quindi la preparazione dovrà essere molto lunga e accurata. Per quest'anno il ciclocross deve prendere poco spazio, d'altra parte quel che conta per lui è essere a meno uno da Roger D.V.
Il pugilato può anche piacere, ma quel che obietto è che non si può fare per diporto.

[TIC]

Grande sparata finale della Puck.
Brava Casasola

[TIC]

...è come vedere un peso massimo contro uno mosca in quello che qualcuno considera sport, ovvero il pugilato. PS. Sport deriva da deporto ovvero fare un cosa per divertirsi e farlo nel picchiare gli altri, mi sembra poco commendevole, come i cacciatori (quelli ancora peggio!)

Caccia, pesca a pugiltato. Vivrei solo di quelle. Poi puo' chiamarle sport o meno. Bisognerebbe DEPORTarti

[Abruzzese]

Avrei preferito vederlo correre oggi

Quello che dovevamo capire l'abbiamo capito ieri e conferma quello che andavo dicendo nelle altre settimane.

[Winter]

Avrei preferito vederlo correre oggi

Quello che dovevamo capire l'abbiamo capito ieri e conferma quello che andavo dicendo nelle altre settimane.

Oggi è cdm
Viene trasmessa anche dalla RAI
Quella di ieri non era nemmeno superprestige
In più, dai Vs commenti, non c era nemmeno tanta gente (herenthals il paese di Van looy)

E a namur mvdp ha vinto diverse volte

[Abruzzese]

Gara dominata dalla Alvarado e sinceramente non pensavo potesse offrire una prova di questo tenore fin dal primo giro. Ulteriore segno del ritrovato benessere sia fisico che psicologico di questa stagione. Contento per lei.

Gran bel finale di gara per Puck che in precedenza era stata spesso timorosa, perdendo terreno in passaggi non perfetti (oltre all'inconveniente meccanico). Brava comunque a non farsi distanziare in maniera irreversibile da Lucinda e a beffarla con un finale tutto scaltrezza e cattiveria.

Ancora una volta bravissima Sara Casasola, quest'oggi partita in maniera davvero eccelsa (era in testa dopo i primi strappi) e brava a non cedere mentalmente nel momento in cui è scivolata indietro. Peccato che non sia stata inquadrata moltissimo perché la sua rimonta è stata notevole (ormai è diventata un incubo per la Van Der Heijden ), riuscendo a portare a casa un bellissimo quarto posto, al netto dei 2'15" di ritardo ma vabbé, il livello delle prime tre era altra roba.

Tra le altre così così la Vas, appena fuori dalle dieci mentre la Van Anrooij dopo aver veleggiato a ridosso della top 5 è rimbalzata indietro dopo la scivolata. Tra le nostre invece ancora meglio la Corvi (diciottesima) rispetto alla Baroni ma del resto quello di Namur è un percorso che piace molto a Valentina.

[Abruzzese]

Avrei preferito vederlo correre oggi

Quello che dovevamo capire l'abbiamo capito ieri e conferma quello che andavo dicendo nelle altre settimane.

Oggi è cdm
Viene trasmessa anche dalla RAI
Quella di ieri non era nemmeno superprestige
In più, dai Vs commenti, non c era nemmeno tanta gente (herenthals il paese di Van looy)

E a namur mvdp ha vinto diverse volte

Io come ho detto non mi stancherei di veder vincere Mathieu nemmeno se lo facesse per venti volte di fila perché in lui vedo la poesia. Però ha stilato il suo calendario e quello è, per cui ha poco senso stare a fare discussioni che non portano a nessuna nuova conclusione. Io vorrei sempre vedere lui, Wout e Tom lottare nel ciclocross e negli altri palcoscenici, purtroppo non è possibile e quindi si prende atto.

[pietro]

Avrei preferito vederlo correre oggi

Quello che dovevamo capire l'abbiamo capito ieri e conferma quello che andavo dicendo nelle altre settimane.

Oggi è cdm
Viene trasmessa anche dalla RAI
Quella di ieri non era nemmeno superprestige
In più, dai Vs commenti, non c era nemmeno tanta gente (herenthals il paese di Van looy)

E a namur mvdp ha vinto diverse volte

Te l'ho scritto sopra il motivo per cui non c'è.

Immagino comunque l'ardua decisione di Mathieu nel momento in cui ha dovuto rinunciare ad una gara commentata da ADL

[Abruzzese]

Comunque fenomeno del giorno il tifoso che, giocando sull'assonanza, ha preparato il cartello con scritto "Tom Pie d'coq", con il disegnino di due zampette da gallina

[Winter]

Te l'ho scritto sopra il motivo per cui non c'è.

Immagino comunque l'ardua decisione di Mathieu nel momento in cui ha dovuto rinunciare ad una gara commentata da ADL

In realtà non hai scritto nulla
Hai detto che il suo calendario era quello ma non come è stato scelto
Ne perché ha scelto la corsa di ieri rispetto a oggi

L audience di raisport è notevolmente superiore a quella di eurosport
Vedrai che anche in Belgio la gara di oggi avrà un audience superiore a quella di ieri

[Winter]

Ma nella Bici per tutti i terreni deve ricominciare quasi da zero e quindi la preparazione dovrà essere molto lunga e accurata. Per quest'anno il ciclocross deve prendere poco spazio, d'altra parte quel che conta per lui è essere a meno uno da Roger D.V.

Eric de vlaeminck

[Winter]

Pidcock

[pietro]

Te l'ho scritto sopra il motivo per cui non c'è.

Immagino comunque l'ardua decisione di Mathieu nel momento in cui ha dovuto rinunciare ad una gara commentata da ADL

In realtà non hai scritto nulla
Hai detto che il suo calendario era quello ma non come è stato scelto
Ne perché ha scelto la corsa di ieri rispetto a oggi

L audience di raisport è notevolmente superiore a quella di eurosport
Vedrai che anche in Belgio la gara di oggi avrà un audience superiore a quella di ieri

Il motivo è che ha deciso di cambiare calendario una settimana fa. A Herentals puoi dargli x soldi per partire, a Namur no. molto semplice

[Winter]

Il motivo è che ha deciso di cambiare calendario una settimana fa. A Herentals puoi dargli x soldi per partire, a Namur no. molto semplice

Adesso hai spiegato (io non seguo come voi il ciclocross)
Grazie.

[TIC]

Te l'ho scritto sopra il motivo per cui non c'è.

Immagino comunque l'ardua decisione di Mathieu nel momento in cui ha dovuto rinunciare ad una gara commentata da ADL

In realtà non hai scritto nulla
Hai detto che il suo calendario era quello ma non come è stato scelto
Ne perché ha scelto la corsa di ieri rispetto a oggi

L audience di raisport è notevolmente superiore a quella di eurosport
Vedrai che anche in Belgio la gara di oggi avrà un audience superiore a quella di ieri

Il motivo è che ha deciso di cambiare calendario una settimana fa. A Herentals puoi dargli x soldi per partire, a Namur no. molto semplice

Mi pare che il vero motivo della rinuncia lo stiamo vedendo ora in diretta.

[Winter]

TIC sei una sentenza

[TIC]

forato ?

[Winter]

forato ?

No catena

[pietro]

Il motivo è che ha deciso di cambiare calendario una settimana fa. A Herentals puoi dargli x soldi per partire, a Namur no. molto semplice

Adesso hai spiegato (io non seguo come voi il ciclocross)
Grazie.

Figurati

[Winter]

Non sono un suo fan..però è impressionante

[cauz.]

Il motivo della scelta di ieri è sicuramente un bonifico
Ma anche dal punto di vista sportivo secondo a me ha senso non anticipare un rientro per una prova dura e più rischiosa come Namen. Ieri aveva indubbiamente un rientro più soft, e aggiungiamoci un giochino psicologico, perché rientrare vincendo a casa di WvA non sarà del tutto indifferente.

Riguardo all'audience in belgio, non sto seguendo quest'anno ma nelle stagioni scorse tutte le gare più importanti avevano numeri elevati. Oggi ha il vantaggio di essere di domenica ma lo svantaggio di corrersi in vallonia.

[Winter]

Però viene trasmessa anche in vallonia (le altre gare la rtbf non le segue)
Bel duello

[Abruzzese]

E niente, neppure con gli inconvenienti meccanici si ottiene un risultato diverso e Tom si è preso meritatamente la vittoria. Gran merito comunque anche a Ronhaar per avergli reso le cose un po' più difficili (con Nieuwenhuis che pure ha tenuto finché ha potuto).

Comunque visto che Winter ha lanciato la polemica su Van Der Poel mi voglio divertire anche io con uno spunto pepato: ho già detto più volte come Iserbyt sia ammirevole per il modo in cui affronta tutta la stagione crossistica, però qualche volta vorrei vederlo più cattivo e affamato invece di continuare a stare nella parte della formichina industriosa. Contro i mostri magari la corsa la perdi comunque, però Ronhaar e Nieuwenhuis dimostrano di avere le palle e di essere pure disposti a saltare pur di provare a vincere la corsa. Magari qualche volta pagano dazio ma se il colpo riesce poi la vittoria diventa bellissima.

Ecco, mi piacerebbe vedere Eli raccogliere maggiormente la sfida in certi frangenti per legittimare di essere ulteriormente degno della maglia che indossa (quella di leader della Coppa del Mondo). Perché poi alla fine quelli come Mathieu, Wout o Tom rubano il cuore mentre lui finisce per apparire quasi come il Mancebo a cui poi tutti danno la bonaria pacca sulla spalla ma che, al di là degli applausi d'ordinanza, non ti lascia mai quello stordimento da rito orgiastico (estremizzando volutamente il concetto ).

[Winter]

Per stargli dietro..dovrebbe correre di meno (per me)
E probabilmente non gli basterebbe
Meglio correre così, dando tutto in tutte le corse

[cauz.]

Ma poi Iserbyt sono anni che si fa il mazzo, attacca, rimonta, prova a vincerla anche contro i mostri. Per una stagione in cui ha deciso di puntare alle classifiche non credo che gli si possa muovere troppe critiche, perché avrà anche voglia di rimpolpare un po' la bacheca. Corresse sempre così capirei la critica, ma la sua storia ci dice una cosa diversa. (E oltretutto ho l'impressione che dall'infortunio di un anno fa non si sia mai davvero ripreso del tutto).

[pietro]

Per stargli dietro..dovrebbe correre di meno (per me)
E probabilmente non gli basterebbe
Meglio correre così, dando tutto in tutte le corse

Sì sono d'accordo. E riuscirebbe a star dietro giusto un paio di giri, non di più. Per me non ne vale la pena, attualmente vince tutte le classifiche

[Abruzzese]

Ma poi Iserbyt sono anni che si fa il mazzo, attacca, rimonta, prova a vincerla anche contro i mostri. Per una stagione in cui ha deciso di puntare alle classifiche non credo che gli si possa muovere troppe critiche, perché avrà anche voglia di rimpolpare un po' la bacheca. Corresse sempre così capirei la critica, ma la sua storia ci dice una cosa diversa. (E oltretutto ho l'impressione che dall'infortunio di un anno fa non si sia mai davvero ripreso del tutto).

Filippo ma è chiaro che il mio spunto era volutamente provocatorio. Qui credo che tutti vogliamo bene ad Iserbyt per come interpreta il ciclocross. Io non credo che in cuor suo ne soffra ma non so quanto possa essere appagante quella sensazione dell' "essere il più forte senza mai concretamente essere il più forte". Poi possono esserci altri fattori come infortunio, classe enorme di determinati avversari. Solo che (e va dato sicuramente merito a loro) cominciano a "mangiargli in testa" un po' in troppi, pur se poi conta quel che porti a casa una volta tagliato il traguardo e sicuramente più di una volta ha mostrato una certa lungimiranza nella gestione delle gare. Quel che voglio dire è che, escludendo il trio delle meraviglie, nel vedere una gara oggi come oggi forse uno sarebbe portato più a parteggiare per un Ronhaar o un Nieuwenhuis rispetto a lui per come interpretano le gare.

[Winter]

Ieri il duo olandese non ha corso.. lui si
È arrivato quarto in entrambe le corse
Quindi onorandole entrambe
Mi sembra da elogiare non da criticare

A oggi è a 19 gare
Il duo olandese (13 e 15)

[Winter]

Per stargli dietro..dovrebbe correre di meno (per me)
E probabilmente non gli basterebbe
Meglio correre così, dando tutto in tutte le corse

Sì sono d'accordo. E riuscirebbe a star dietro giusto un paio di giri, non di più. Per me non ne vale la pena, attualmente vince tutte le classifiche

Esattamente
L ha detto anche in una intervista

[Abruzzese]

Ieri il duo olandese non ha corso.. lui si
È arrivato quarto in entrambe le corse
Quindi onorandole entrambe
Mi sembra da elogiare non da criticare

A oggi è a 19 gare
Il duo olandese (13 e 15)

E con questo dimostri di aver perfettamente capito il mio discorso. Come sempre del resto .

[Walter_White]

Ma poi Iserbyt sono anni che si fa il mazzo, attacca, rimonta, prova a vincerla anche contro i mostri. Per una stagione in cui ha deciso di puntare alle classifiche non credo che gli si possa muovere troppe critiche, perché avrà anche voglia di rimpolpare un po' la bacheca. Corresse sempre così capirei la critica, ma la sua storia ci dice una cosa diversa. (E oltretutto ho l'impressione che dall'infortunio di un anno fa non si sia mai davvero ripreso del tutto).

Filippo ma è chiaro che il mio spunto era volutamente provocatorio. Qui credo che tutti vogliamo bene ad Iserbyt per come interpreta il ciclocross.

Io no, ogni volta che non vince sono contento. La Pauwels per me è ciò che era la Sky su strada

[Abruzzese]

Ma poi Iserbyt sono anni che si fa il mazzo, attacca, rimonta, prova a vincerla anche contro i mostri. Per una stagione in cui ha deciso di puntare alle classifiche non credo che gli si possa muovere troppe critiche, perché avrà anche voglia di rimpolpare un po' la bacheca. Corresse sempre così capirei la critica, ma la sua storia ci dice una cosa diversa. (E oltretutto ho l'impressione che dall'infortunio di un anno fa non si sia mai davvero ripreso del tutto).

Filippo ma è chiaro che il mio spunto era volutamente provocatorio. Qui credo che tutti vogliamo bene ad Iserbyt per come interpreta il ciclocross.

Io no, ogni volta che non vince sono contento. La Pauwels per me è ciò che era la Sky su strada

Oddio, peggio di quelli c'è solo la cricca di Armstrong probabilmente .

Comunque sia penso che si sia capito, al netto dei giochi letterari, che da parte mia vorrei vedere un po' più di "cazzimma" in determinate situazioni, più per orgoglio personale che per altro, giacché Eli rischia di apparire sempre più un reggente che un sovrano effettivo. Anche perché poi diciamoci la verità: adesso ci si fa mille pippe sui calendari, le programmazioni e via dicendo ma quando si facevano le stagioni complete, i migliori sostanzialmente se le davano sempre. Potrò pure ricordar male alcune cose ma di corse col bilancino mi pare che se ne facessero meno o semmai indotte dalla superiorità netta dell'avversario (tipo il Van Der Poel che vinceva a destra e a manca non lasciando praticamente nulla agli avversari. Un po' quello che fa adesso Fem quando decide di correre).

Poi è chiaro, riallacciandomi alla risposta che mi era stata data nel post precedente al tuo: se tu in una discussione cerchi di mostrare la bellezza di un quadro di Raffaello e in risposta ti arriva un'equazione matematica, un poco le palle a terra ci finiscono.

[cauz.]

Io no, ogni volta che non vince sono contento. La Pauwels per me è ciò che era la Sky su strada

Questa mi incuriosisce.
Al di là dell'abbondanza di corridori di primo piano con la stessa maglia (abbondanza comunque mai dominante), non vedo davvero nessuna analogia tra la squadra di Mettepenningen e quella di Brailsford.

[Walter_White]

Io no, ogni volta che non vince sono contento. La Pauwels per me è ciò che era la Sky su strada

Questa mi incuriosisce.
Al di là dell'abbondanza di corridori di primo piano con la stessa maglia (abbondanza comunque mai dominante), non vedo davvero nessuna analogia tra la squadra di Mettepenningen e quella di Brailsford.

No effettivamente niente analogie, era un paragone a livello di antipatia suscitata. Perché va bene Vanthourenhout che tira i freni e rallenta gli altri una volta per aiutare Iserbyt, passi la seconda volta...ma quando diventa sistematico allora godo se perdi. Già vinci perché mancano i padroni dello sport, se in più lo fai anche grazie a quello...
Comunque concordo con te che quest'anno non mi sembra a livello delle sue stagioni migliori a livello di brillantezza, anche se ha guadagnato molto in continuità.

[Walter_White]

Come si fa a non amarla

[pietro]

Come si fa a non amarla

Ci vuole la sfida con Pogi e Kuss allora

[Winter]

Ieri il duo olandese non ha corso.. lui si
È arrivato quarto in entrambe le corse
Quindi onorandole entrambe
Mi sembra da elogiare non da criticare

A oggi è a 19 gare
Il duo olandese (13 e 15)

E con questo dimostri di aver perfettamente capito il mio discorso. Come sempre del resto .

Io ho visto solo le corse cdm
Non ha mai corso con il bilancino
Ha sempre dato tutto

[lemond]

L audience di raisport è notevolmente superiore a quella di eurosport

Sei sicuro? Perché la rai è solo in italia, mentre ... P.S. Come si fa a conoscere i dati degli ascolti?

[Abruzzese]

Come si fa a non amarla

Infatti è amore vero

[Abruzzese]

Io ho visto solo le corse cdm
Non ha mai corso con il bilancino
Ha sempre dato tutto

Si ma:

è chiaro che il mio spunto era volutamente provocatorio.

Già qui si doveva avere una chiave di lettura del tutto.

credo che tutti vogliamo bene ad Iserbyt per come interpreta il ciclocross. Io non credo che in cuor suo ne soffra ma non so quanto possa essere appagante quella sensazione dell' "essere il più forte senza mai concretamente essere il più forte". Poi possono esserci altri fattori come infortunio, classe enorme di determinati avversari. Solo che (e va dato sicuramente merito a loro) cominciano a "mangiargli in testa" un po' in troppi, pur se poi conta quel che porti a casa una volta tagliato il traguardo e sicuramente più di una volta ha mostrato una certa lungimiranza nella gestione delle gare. Quel che voglio dire è che, escludendo il trio delle meraviglie, nel vedere una gara oggi come oggi forse uno sarebbe portato più a parteggiare per un Ronhaar o un Nieuwenhuis rispetto a lui per come interpretano le gare.

A me il resto del messaggio sembra ben chiaro e in Italiano più che comprensibile. Io sto dicendo altro, dei giorni di corsa di ognuno non m'importa nulla qui, anche perché già Van Der Poel e Pidcock hanno eloquentemente mostrato determinate cose. Stavo portando la discussione ad un livello più alto, che prescinde dalla scontata e noiosa matematica.