Sport invernali 2023/2024

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Ismaele72
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Re: Sport invernali 2023/2024

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Wierer due errori.
Comola molto bene.


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nino58
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Re: Sport invernali 2023/2024

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Grande Lisa.
Con l'intoppo al primo poligono che gli ha fatto perdere almeno venti secondi.


Von Rock ? Nein, danke.
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Alanford
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Re: Sport invernali 2023/2024

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Fantastico oro!
Al tiro fenomenale, mentre sugli sci, battuta solo da Braisaz e Lampic.


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Bitossi
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Bitossi »

Alanford ha scritto: martedì 13 febbraio 2024, 18:16 Fantastico oro!
Al tiro fenomenale, mentre sugli sci, battuta solo da Braisaz e Lampic.
Pure da Simon e Bendika, ma chi se ne frega! :diavoletto:

EDIT: chiedo venia e correggo; avevo mentalmente inteso "senza penalità", e non avevo visto le difficoltà della Vittozza nello shooting time. :mrgreen:


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Finita di vedere ora in differita di un paio d'ore.

Gara strepitosa di Lisa che è andata fortissimo sugli sci senza sbagliare nulla al tiro. Ha saputo subito superare l'intoppo iniziale (valanga di bestemmie per me) senza innverosirsi al poligono e con un secondo giro che ha fatto capire che oggi aveva una condizione formidabile. Oggi veramente fantastica in tutti gli aspetti. Gara da ricordare :champion:

Evidentemente anche i materiali oggi erano buoni perchè pure Dorothea non è andata troppo piano sugli sci considerando la condizione di quest'anno.


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nino58
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da nino58 »

Eh, sì.
La preparazione degli sci vale almeno un 25% della prestazione complessiva.
Molto più nel fondo che nell'alpino.


Von Rock ? Nein, danke.
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aitutaki1
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da aitutaki1 »

Quoto quanto scritto sopra tranne che Vittozzi è andata molto forte nel 3/4/5 giro , nell' ultimo in particolare
che si fa full gas è andata fortissimo. Wierer in crescita ma ha chiuso in calo.
Nelle Mass ak femminile Comola prima delle riserve Bionaz a rischio nel maschile
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Bitossi
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Bitossi »

aitutaki1 ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 8:22 Quoto quanto scritto sopra tranne che Vittozzi è andata molto forte nel 3/4/5 giro , nell' ultimo in particolare
che si fa full gas è andata fortissimo. Wierer in crescita ma ha chiuso in calo.
Nelle Mass ak femminile Comola prima delle riserve Bionaz a rischio nel maschile
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Quel che non capisco nelle Analysis del Biathlon è perché nell'Individuale la voce "Penalty time" non si limiti a conteggiare i minuti di aggravio per gli errori, ma aggiunga sempre qualche secondo (ieri per Vittozzi 22" in totale).
Ku minkia è, la distanza tra l'entrata nel girello di penalità (ieri ovviamente chiuso) e la fotocellula degli intermedi post-poligono? :dubbio:
Ovvero, si usano le stesse fotocellule delle altre gare? (Ed è così in tutte le sedi storiche del Biathlon? :uhm: )
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aitutaki1
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da aitutaki1 »

Bitossi ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 9:39
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 8:22 Quoto quanto scritto sopra tranne che Vittozzi è andata molto forte nel 3/4/5 giro , nell' ultimo in particolare
che si fa full gas è andata fortissimo. Wierer in crescita ma ha chiuso in calo.
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Quel che non capisco nelle Analysis del Biathlon è perché nell'Individuale la voce "Penalty time" non si limiti a conteggiare i minuti di aggravio per gli errori, ma aggiunga sempre qualche secondo (ieri per Vittozzi 22" in totale).
Ku minkia è, la distanza tra l'entrata nel girello di penalità (ieri ovviamente chiuso) e la fotocellula degli intermedi post-poligono? :dubbio:
Ovvero, si usano le stesse fotocellule delle altre gare? (Ed è così in tutte le sedi storiche del Biathlon? :uhm: )
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Quello che posso dirti è che risulta l' aggiustamento tra course time , quindi fino all' ingresso in poligono, più range time, per dare il tempo sul giro che si conclude dopo l' uscita dal giro di penalità . Se sia prima o dopo non lo so. Però considera che la fotocellula prima del poligono scatta ancora nella parte sciata , per intenderci dove si prende la posizione nelle gare non a crono quindi ... boh
In ogni caso direi irrilevante dato che è stato per tutte 22 +/- 1s
EDIT oggi che dovrei riuscire a seguire in diretta darò un occhio se ci sia un pre time diverso dall' inizio del range time
nel live di https://biathlonresults.com/


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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Bitossi »

aitutaki1 ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 9:59
Bitossi ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 9:39
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 8:22 Quoto quanto scritto sopra tranne che Vittozzi è andata molto forte nel 3/4/5 giro , nell' ultimo in particolare
che si fa full gas è andata fortissimo. Wierer in crescita ma ha chiuso in calo.
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Ku minkia è, la distanza tra l'entrata nel girello di penalità (ieri ovviamente chiuso) e la fotocellula degli intermedi post-poligono? :dubbio:
Ovvero, si usano le stesse fotocellule delle altre gare? (Ed è così in tutte le sedi storiche del Biathlon? :uhm: )
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Quello che posso dirti è che risulta l' aggiustamento tra course time , quindi fino all' ingresso in poligono, più range time, per dare il tempo sul giro che si conclude dopo l' uscita dal giro di penalità . Se sia prima o dopo non lo so. Però considera che la fotocellula prima del poligono scatta ancora nella parte sciata , per intenderci dove si prende la posizione nelle gare non a crono quindi ... boh
In ogni caso direi irrilevante dato che è stato per tutte 22 +/- 1s
EDIT oggi che dovrei riuscire a seguire in diretta darò un occhio se ci sia un pre time diverso dall' inizio del range time
nel live di https://biathlonresults.com/
Be', ma quella prima del poligono è la fotocellula che fa scattare il Range Time (che comprende anche lo Shooting, giusto?). Il Range si chiude dopo il poligono, e parte il conteggio dell'eventuale penalità, se ci sono giri da fare, ieri ovviamente non previsti. Poi, chiuso il/i giro/i di penalità, la fotocellula degli intermedi, posta un po' più avanti, fa scattare il Loop Time.
Quindi, se il mio ragionamento è giusto, c'è sempre un piccolo Penalty Time, in qualsiasi gara, anche se non si fanno giri di penalità.
Mi pare filare, ma devo controllare... :uhm:


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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da aitutaki1 »

Bitossi ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 10:23
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 9:59
Bitossi ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 9:39
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Quel che non capisco nelle Analysis del Biathlon è perché nell'Individuale la voce "Penalty time" non si limiti a conteggiare i minuti di aggravio per gli errori, ma aggiunga sempre qualche secondo (ieri per Vittozzi 22" in totale).
Ku minkia è, la distanza tra l'entrata nel girello di penalità (ieri ovviamente chiuso) e la fotocellula degli intermedi post-poligono? :dubbio:
Ovvero, si usano le stesse fotocellule delle altre gare? (Ed è così in tutte le sedi storiche del Biathlon? :uhm: )
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Quello che posso dirti è che risulta l' aggiustamento tra course time , quindi fino all' ingresso in poligono, più range time, per dare il tempo sul giro che si conclude dopo l' uscita dal giro di penalità . Se sia prima o dopo non lo so. Però considera che la fotocellula prima del poligono scatta ancora nella parte sciata , per intenderci dove si prende la posizione nelle gare non a crono quindi ... boh
In ogni caso direi irrilevante dato che è stato per tutte 22 +/- 1s
EDIT oggi che dovrei riuscire a seguire in diretta darò un occhio se ci sia un pre time diverso dall' inizio del range time
nel live di https://biathlonresults.com/
Be', ma quella prima del poligono è la fotocellula che fa scattare il Range Time (che comprende anche lo Shooting, giusto?). Il Range si chiude dopo il poligono, e parte il conteggio dell'eventuale penalità, se ci sono giri da fare, ieri ovviamente non previsti. Poi, chiuso il/i giro/i di penalità, la fotocellula degli intermedi, posta un po' più avanti, fa scattare il Loop Time.
Quindi, se il mio ragionamento è giusto, c'è sempre un piccolo Penalty Time, in qualsiasi gara, anche se non si fanno giri di penalità.
Mi pare filare, ma devo controllare... :uhm:
avevo capito il ragionamento che fila, ma a me non risulta una fotocellula tra l' ultima (la 1) piazzola e quella posta a fine giro che è
comunque dopo l' uscita dalla penalità, in più tecnicamente non avrebbe nessun senso, certo il range time comprende lo ST


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Slegar
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Slegar »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: martedì 13 febbraio 2024, 20:47 Evidentemente anche i materiali oggi erano buoni perchè pure Dorothea non è andata troppo piano sugli sci considerando la condizione di quest'anno.
Sicuramente le temperature si sono abbassate ed il sale sparso in notevole quantità sulla pista ha lavorato al meglio e per gli skimen il compito di preparare gli sci è stato facilitato, anche se una neve come quella di ieri pomeriggio (molto difficoltosa per le atlete) non mi viene in mente d'averla mai vista recentemente.


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Bitossi ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 9:39
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 8:22 Quoto quanto scritto sopra tranne che Vittozzi è andata molto forte nel 3/4/5 giro , nell' ultimo in particolare
che si fa full gas è andata fortissimo. Wierer in crescita ma ha chiuso in calo.
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Quel che non capisco nelle Analysis del Biathlon è perché nell'Individuale la voce "Penalty time" non si limiti a conteggiare i minuti di aggravio per gli errori, ma aggiunga sempre qualche secondo (ieri per Vittozzi 22" in totale).
Ku minkia è, la distanza tra l'entrata nel girello di penalità (ieri ovviamente chiuso) e la fotocellula degli intermedi post-poligono? :dubbio:
Ovvero, si usano le stesse fotocellule delle altre gare? (Ed è così in tutte le sedi storiche del Biathlon? :uhm: )
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Per un attimo ho avvertito un po' di nostalgia per MarcoP.
Ma solo un attimo.


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Denb
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Denb »

Bitossi ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 10:23
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 9:59
Bitossi ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 9:39
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Ku minkia è, la distanza tra l'entrata nel girello di penalità (ieri ovviamente chiuso) e la fotocellula degli intermedi post-poligono? :dubbio:
Ovvero, si usano le stesse fotocellule delle altre gare? (Ed è così in tutte le sedi storiche del Biathlon? :uhm: )
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Quello che posso dirti è che risulta l' aggiustamento tra course time , quindi fino all' ingresso in poligono, più range time, per dare il tempo sul giro che si conclude dopo l' uscita dal giro di penalità . Se sia prima o dopo non lo so. Però considera che la fotocellula prima del poligono scatta ancora nella parte sciata , per intenderci dove si prende la posizione nelle gare non a crono quindi ... boh
In ogni caso direi irrilevante dato che è stato per tutte 22 +/- 1s
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nel live di https://biathlonresults.com/
Quindi, se il mio ragionamento è giusto, c'è sempre un piccolo Penalty Time, in qualsiasi gara, anche se non si fanno giri di penalità.
esatto, qui è spiegato bene

https://www.realbiathlon.com/blog/index ... ski-speed/

"It should be noted that a small section of the penalty loop overlaps with the “normal” track, which explains why every athlete will have a couple of seconds of penalty time per loop, even if they shoot clean. Important to note here is that for ski speed in biathlon, we use only the course time data."


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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da aitutaki1 »

Denb ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 14:01
Bitossi ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 10:23
aitutaki1 ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 9:59
Quello che posso dirti è che risulta l' aggiustamento tra course time , quindi fino all' ingresso in poligono, più range time, per dare il tempo sul giro che si conclude dopo l' uscita dal giro di penalità . Se sia prima o dopo non lo so. Però considera che la fotocellula prima del poligono scatta ancora nella parte sciata , per intenderci dove si prende la posizione nelle gare non a crono quindi ... boh
In ogni caso direi irrilevante dato che è stato per tutte 22 +/- 1s
EDIT oggi che dovrei riuscire a seguire in diretta darò un occhio se ci sia un pre time diverso dall' inizio del range time
nel live di https://biathlonresults.com/
Quindi, se il mio ragionamento è giusto, c'è sempre un piccolo Penalty Time, in qualsiasi gara, anche se non si fanno giri di penalità.
esatto, qui è spiegato bene

https://www.realbiathlon.com/blog/index ... ski-speed/

"It should be noted that a small section of the penalty loop overlaps with the “normal” track, which explains why every athlete will have a couple of seconds of penalty time per loop, even if they shoot clean. Important to note here is that for ski speed in biathlon, we use only the course time data."
si ma non è "spiegato bene" infatti sono 6s e non i 2 circa dell' incrocio. E non è il caso dell' individuale di Nove Mesto,
basta vedere il tempo di Elvira che è scattato alla scritta Hormann prima dell' anello di penalità.
In realta è il tratto precedente dalla piazzola 1 alla fotocellula saranno circa 30 mt
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Ismaele72
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Ismaele72 »

Buona visione!


Ismaele72
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Ismaele72 »

I materiali sembrano buoni, la mira (di Hofer) meno. Anche Boe J. sbaglia...


Ismaele72
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Ismaele72 »

E bravo Tommaso!


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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Ismaele72 »

Bene Hofer sul secondo. Ma mostruoso J. Boe


Ismaele72
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Ismaele72 »

:nonono:
Perché forzare??


Ismaele72
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Ismaele72 »

Intanto Hofer continua il garone


Ismaele72
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Ismaele72 »

Giacomel si sta perdendo in questi mondiali...
Anche Hofer salta. E anche Bionaz... Niente Italia oggi
Ultima modifica di Ismaele72 il mercoledì 14 febbraio 2024, 18:02, modificato 1 volta in totale.


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Alpe.di.Siusi
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Re: Sport invernali 2023/2024

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Gara finita per gli italiani


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Re: Sport invernali 2023/2024

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Ci godiamo comunque il più grande


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Sono l'unico a pensare che Giacomel finchè non imparerà a gestire i tempi di rilascio dei colpi non riuscirà mai a fare il definitivo salto di qualità? Con questa frenesia al massimo gli può andare bene nelle sprint o nelle staffette, ma nelle competizioni a 4 poligoni troverà sempre la sessione di tiro che gli rovinerà la gara. Poi proprio nell'individuale, cioè quando l'errore al tiro costa più caro, bisognerebbe stare un pò più calmi.

edit:
Ismaele72 ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 17:47 :nonono:
Perché forzare??
Ecco, non avevo letto. Allora non sono l'unico :D


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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Ismaele72 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 19:48 Sono l'unico a pensare che Giacomel finchè non imparerà a gestire i tempi di rilascio dei colpi non riuscirà mai a fare il definitivo salto di qualità? Con questa frenesia al massimo gli può andare bene nelle sprint o nelle staffette, ma nelle competizioni a 4 poligoni troverà sempre la sessione di tiro che gli rovinerà la gara. Poi proprio nell'individuale, cioè quando l'errore al tiro costa più caro, bisognerebbe stare un pò più calmi.

Ecco, non avevo letto. Allora non sono l'unico :D
Concordo


Gigilasegaperenne
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Gigilasegaperenne »

È possibile, è anche vero che snaturare il modo di tirare di un atleta a volte fa danni. In più il biathlon va sempre più nella direzione della ricerca della velocità nel rilascio dei colpi. Simon ha fatto tanti disastri prima di trovare stabilità e ora abbina percentuali altissime a una rapidità al poligono disumana.
Ultima modifica di Gigilasegaperenne il mercoledì 14 febbraio 2024, 22:41, modificato 1 volta in totale.


drake
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da drake »

Gigilasegaperenne ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 22:40 snaturare il modo di tirare di un atleta a volte fa danni
Toglierei "a volte"

Basta vedere la Vittozzi cosa era, cosa è diventata appena ha perso smalto nel tiro e cosa è tornata ad essere ora...


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Gigilasegaperenne ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 22:40 È possibile, è anche vero che snaturare il modo di tirare di un atleta a volte fa danni. In più il biathlon va sempre più nella direzione della ricerca della velocità nel rilascio dei colpi. Simon ha fatto tanti disastri prima di trovare stabilità e ora abbina percentuali altissime a una rapidità al poligono disumana.
Boh, magari non ci capisco nulla io, molto probabile.

Quello che mi pare chiaro è che non tutti possano tirare come la Simon, ne è detto che uno che fa disastri oggi poi diventi necessariamente come lei. Insomma, un caso così estremo non è che sia proprio il giusto termine di paragone.

Ad ogni modo, visto che parli di non snaturare, chiedo : quale è la vera natura di Giacomel al poligono? Tu sei sicuro che la sua vera dimensione sia quella di chi ha tempi di rilascio così bassi? Io no ed è difficile pure dire il contrario.

Secondo me più che snaturare o non snaturare, il punto leggere bene il momento che si vive. Ad oggi mi pare evidente che forzando i tempi di rilascio, i risultati non sono così eccezionali. Ieri nettamente il peggior risultato stagionale con 6 centri mancati. Tu pensi che se avesse tirato con un pizzico di calma in più al secondo poligono, sarebbe riuscito a fare peggio?


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Re: Sport invernali 2023/2024

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Sono d' accordo in parte con Gigi. Un atleta top credo che debba sapersi gestire. Se è vero che un meccanismo rodato non dovrebbe essere toccato, è auspicabile che piccole variazioni (da sotto i 2" di intervallo a 3") non mandino in tilt un atleta. Parlando dal divano, s'intende.


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Denb
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Re: Sport invernali 2023/2024

Messaggio da leggere da Denb »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 14:02
Gigilasegaperenne ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 22:40 È possibile, è anche vero che snaturare il modo di tirare di un atleta a volte fa danni. In più il biathlon va sempre più nella direzione della ricerca della velocità nel rilascio dei colpi. Simon ha fatto tanti disastri prima di trovare stabilità e ora abbina percentuali altissime a una rapidità al poligono disumana.
Boh, magari non ci capisco nulla io, molto probabile.

Quello che mi pare chiaro è che non tutti possano tirare come la Simon, ne è detto che uno che fa disastri oggi poi diventi necessariamente come lei. Insomma, un caso così estremo non è che sia proprio il giusto termine di paragone.

Ad ogni modo, visto che parli di non snaturare, chiedo : quale è la vera natura di Giacomel al poligono? Tu sei sicuro che la sua vera dimensione sia quella di chi ha tempi di rilascio così bassi? Io no ed è difficile pure dire il contrario.

Secondo me più che snaturare o non snaturare, il punto leggere bene il momento che si vive. Ad oggi mi pare evidente che forzando i tempi di rilascio, i risultati non sono così eccezionali. Ieri nettamente il peggior risultato stagionale con 6 centri mancati. Tu pensi che se avesse tirato con un pizzico di calma in più al secondo poligono, sarebbe riuscito a fare peggio?
Ma ieri dopo lo 0 a terra ha deciso di prendersi più tempo nella prima serie in piedi (ci ha messo 24 secondi) e ne ha sbagliati 3, nella seconda serie in piedi ha sparato in 18 secondi e ne ha sbagliato 1

Sull'argomento interessante analisi di Bormolini nella live di ieri sera con Puppo e Ambesi, da 8:20 in poi



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Tranchée d'Arenberg
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Denb ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 15:28
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 14:02
Gigilasegaperenne ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 22:40 È possibile, è anche vero che snaturare il modo di tirare di un atleta a volte fa danni. In più il biathlon va sempre più nella direzione della ricerca della velocità nel rilascio dei colpi. Simon ha fatto tanti disastri prima di trovare stabilità e ora abbina percentuali altissime a una rapidità al poligono disumana.
Boh, magari non ci capisco nulla io, molto probabile.

Quello che mi pare chiaro è che non tutti possano tirare come la Simon, ne è detto che uno che fa disastri oggi poi diventi necessariamente come lei. Insomma, un caso così estremo non è che sia proprio il giusto termine di paragone.

Ad ogni modo, visto che parli di non snaturare, chiedo : quale è la vera natura di Giacomel al poligono? Tu sei sicuro che la sua vera dimensione sia quella di chi ha tempi di rilascio così bassi? Io no ed è difficile pure dire il contrario.

Secondo me più che snaturare o non snaturare, il punto leggere bene il momento che si vive. Ad oggi mi pare evidente che forzando i tempi di rilascio, i risultati non sono così eccezionali. Ieri nettamente il peggior risultato stagionale con 6 centri mancati. Tu pensi che se avesse tirato con un pizzico di calma in più al secondo poligono, sarebbe riuscito a fare peggio?
Ma ieri dopo lo 0 a terra ha deciso di prendersi più tempo nella prima serie in piedi (ci ha messo 24 secondi) e ne ha sbagliati 3, nella seconda serie in piedi ha sparato in 18 secondi e ne ha sbagliato 1

Sull'argomento interessante analisi di Bormolini nella live di ieri sera con Puppo e Ambesi, da 8:20 in poi

Sbaglio io allora. A me era sembrato che non aveva gestito (*) , però ci sta che sia un'impressione dovuta all'adrenalina della gara (da divano, of course).
La seconda serie in piedi non l'ho neanche vista, quindi non so bene come sia andata.

(*) da questo punto di vista il tempo complessivo non racconta tutto perché potresti metterci tanto tempo prima del primo colpo e poi accelerare di brutto nei successivi. Devo rivedere il secondo poligono, ma dal live mi era sembrato che avesse velocizzato i colpi dal terzo in poi, ovvero proprio quando ha fatto il disastro.

Ps: c'è un sito dove ci sono tutti i dati sui tempi al poligono?


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Ismaele72
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Si, decisamente interessante e chiaro, Bormolini.
Io commento dal divano e vorrei vedere vince sempre gli italiani.
Vedere in down Giacomel mi spiace enormemente, però è giovane e ha davanti 6/8 anni davanti per essere tra i migliori.


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Magari il giorno è oggi...


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Nessuno secondo me schiera la nazionale top.


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Giacomel deve già prendersi dei rischi


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Questa Vittozzi fa sognare per domenica. Anche se le francesi volano sempre.


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Alanford
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Fantastica seconda frazione di Giacomel


Ismaele72
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Il talento c'è. Cavolo!


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:hippy:


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Vaiiii!! Lisa gigantesca. Bravo veramente Giacomel


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Alanford
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Argento, dietro la Francia.
Lisa è in una forma strepitosa, ma oggi soprattutto, son contento per Giacomel!


Gigilasegaperenne
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Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 14:02
Gigilasegaperenne ha scritto: mercoledì 14 febbraio 2024, 22:40 È possibile, è anche vero che snaturare il modo di tirare di un atleta a volte fa danni. In più il biathlon va sempre più nella direzione della ricerca della velocità nel rilascio dei colpi. Simon ha fatto tanti disastri prima di trovare stabilità e ora abbina percentuali altissime a una rapidità al poligono disumana.
Boh, magari non ci capisco nulla io, molto probabile.

Quello che mi pare chiaro è che non tutti possano tirare come la Simon, ne è detto che uno che fa disastri oggi poi diventi necessariamente come lei. Insomma, un caso così estremo non è che sia proprio il giusto termine di paragone.

Ad ogni modo, visto che parli di non snaturare, chiedo : quale è la vera natura di Giacomel al poligono? Tu sei sicuro che la sua vera dimensione sia quella di chi ha tempi di rilascio così bassi? Io no ed è difficile pure dire il contrario.

Secondo me più che snaturare o non snaturare, il punto leggere bene il momento che si vive. Ad oggi mi pare evidente che forzando i tempi di rilascio, i risultati non sono così eccezionali. Ieri nettamente il peggior risultato stagionale con 6 centri mancati. Tu pensi che se avesse tirato con un pizzico di calma in più al secondo poligono, sarebbe riuscito a fare peggio?
E' chiaro che non automaticamente tutti quelli che sparano all'impazzata in piedi diventano Julia Simon, il senso dell'esempio era che di lei si dicevano più o meno le stesse cose che oggi si dicono oggi sul conto di Giacomel. In quel caso si è deciso di insistere anziché di provare a domarla, e il risultato è stato produrre un'atleta che ha tempi di rilascio inferiori alle avversarie, senza sacrificare nulla in termini di precisione.

Ieri Giacomel comunque ha sparato come le altre volte, a livello di velocità. Dici giustamente che è stata la peggiore gara stagionale, ma i risultati migliori di quello li ha ottenuti con lo stesso atteggiamento.

Io poi ovviamente non seguo gli allenamenti di Giacomel e non lo conosco così bene da sapere quale sarebbe l'intervallo ottimale tra un colpo e l'altro, però faccio fatica a ricordare un biatleta velocissimo e falloso che è diventato lento e preciso. Viceversa, me ne ricordo alcuni - Lukas Hofer, per esempio - che hanno faticato molto a trovare un equilibrio dopo essere stati rallentati perché considerati troppo aggressivi.

Siccome il biathlon evolve nella direzione della ricerca di velocità al poligono, mi sembra più conveniente provare a lavorare sul tiro di Giacomel per far salire le sue percentuali di qualche punto (già l'anno scorso, con lo stesso piglio, era 82% a terra contro 78% di quest'anno e 78% contro 76%) che non azzerare tutto e ricostruire da capo il suo tiro.

Poi sono d'accordo con te sul fatto che l'ideale sarebbe calibrare l'esecuzione sulle esigenze del momento, però non sono sicuro che Giacomel abbia una solidità tale da poter deviare dai suoi automatismi. Azzardando un'analogia con un altro sport, secondo me cambiare meccanismo una tantum rischia di produrre quello che succede ai saltatori in lungo quando in qualificazione hanno due nulli, vogliono piazzare un salto 'in sicurezza' per evitare il terzo nullo e finiscono per non entrare lo stesso in finale perché saltano troppo poco.


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Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 16:09

Ps: c'è un sito dove ci sono tutti i dati sui tempi al poligono?
C'è il data center Ibu:
https://www.biathlonresults.com/#/datacenter

Può volerci un po' di allenamento per orientarsi :diavoletto:


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Gigilasegaperenne ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 20:58
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 16:09

Ps: c'è un sito dove ci sono tutti i dati sui tempi al poligono?
C'è il data center Ibu:
https://www.biathlonresults.com/#/datacenter

Può volerci un po' di allenamento per orientarsi :diavoletto:
in realtà mi sembra molto semplice :)

:cincin:


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Re: Sport invernali 2023/2024

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Ismaele72 ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 18:05 Nessuno secondo me schiera la nazionale top.
E chi avrebbe dovuto schierare la Norvegia per avere i biatleti top, Tora Berger e Ole Einar Bjørndalen?


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jerrydrake ha scritto: venerdì 16 febbraio 2024, 0:25
Ismaele72 ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 18:05 Nessuno secondo me schiera la nazionale top.
E chi avrebbe dovuto schierare la Norvegia per avere i biatleti top, Tora Berger e Ole Einar Bjørndalen?
Ho iniziato a vedere con continuità le gare al tempo di Bjorndalen. Era fenomenale. Secondo voi più bravo di J. T. Bo? Mi ricordo epiche battaglie con un russo (Rostoviev?), un francese di cui non ricordo il nome e un tedesco che gareggiava sempre senza guanti anche a temperature polari!


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Re: Sport invernali 2023/2024

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Gimbatbu ha scritto: venerdì 16 febbraio 2024, 8:25Ho iniziato a vedere con continuità le gare al tempo di Bjorndalen. Era fenomenale. Secondo voi più bravo di J. T. Bo? Mi ricordo epiche battaglie con un russo (Rostoviev?), un francese di cui non ricordo il nome e un tedesco che gareggiava sempre senza guanti anche a temperature polari!
Il francese era Raphael Poiree.
Il tedesco senza guanti Sven Fischer, mi son sempre meravigliato di come potesse sparare al poligono...io avrei avuto le mani congelate. :D


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Alanford ha scritto: venerdì 16 febbraio 2024, 9:20
Gimbatbu ha scritto: venerdì 16 febbraio 2024, 8:25Ho iniziato a vedere con continuità le gare al tempo di Bjorndalen. Era fenomenale. Secondo voi più bravo di J. T. Bo? Mi ricordo epiche battaglie con un russo (Rostoviev?), un francese di cui non ricordo il nome e un tedesco che gareggiava sempre senza guanti anche a temperature polari!
Il francese era Raphael Poiree.
Il tedesco senza guanti Sven Fischer, mi son sempre meravigliato di come potesse sparare al poligono...io avrei avuto le mani congelate. :D
:cincin:
Grazie! Non riuscivo a ricordare il nome del francese che era il rivale più tenace per Ole. Su Fisher posso dire che a me gelavano le mani solo a guardarlo!


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Re: Sport invernali 2023/2024

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jerrydrake ha scritto: venerdì 16 febbraio 2024, 0:25
Ismaele72 ha scritto: giovedì 15 febbraio 2024, 18:05 Nessuno secondo me schiera la nazionale top.
E chi avrebbe dovuto schierare la Norvegia per avere i biatleti top, Tora Berger e Ole Einar Bjørndalen?
Anche Roiseland andava bene. Intendevo dire che nessuno ha due atleti da medaglia d' oro. Tandrevold è in grossa difficoltà al poligono in questo periodo. I francesi non hanno il Fillon di due anni fa. Il messaggio è stato scritto in fretta e già nell' hype della gara.


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