Calcio italiano e internazionale

[JineteRojo]

C'era Remco che era forte terzino, sarebbe andato bene per il Milan, il grande REMCO

Giusto a calcio poteva giocare

[Primo86]

C'era Remco che era forte terzino, sarebbe andato bene per il Milan, il grande REMCO

Giusto a calcio poteva giocare

Infatti.
Sia nell'Inter che nel Milan, anche contemporaneamente.
Il grande REMCO.

[herbie]

Leao va in porta da solo, può saltare in accelerazione potenzialmente chiunque, Thuram no. Togli Thuram da una squadra che produce occasioni su occasioni con natiralezza e mettilo nel Milan... segnerebbe molto meno ovviamente, perché oer ora da solo noj li inventa i gol, come Leao...

Sul centrocampo del Milan, io dico che se Loftus Reijnders Bennacer e Pulisic li fai giocare in un certo modo sono il secondo centrocampo in Italia, non lontano affatto da quello dell'Inter che ad oggi non ha ricambi.

Leao ha bisogno di spazi, Thuram è bravo anche nello stretto.

Si, ma il fatto è sempre che il primo salta in accelerazione chiunque e i gol li inventa da solo. Il secondo ha bisogno di una squadra che giochi bene e crei occasioni.
Una differenza ancora sostanziale, per ora.
Metti Thuram nel Milan che crea quattro occasioni a partita e vedrai che segna molto meno.

[Winter]

Per non parlare di Jovic! Dico una cosa sola: quale giocatore del Milan sarebbe titolare nell'Inter a parte il portiere, che però non aggiungerebbe molto, visto che lo svizzero sta battendo il record di gare senza subire gol?

LEAO.
Ma pure nel Real Madrid giocherebbe titolare.

E se fai giocare il centrocampo titolare attuale del Milan come gioca l'Inter, parliamone, di chi sarebbe titolare e chi no....

Leao al posto di Thuram, secondo me tu scherzi! E il Real ha proprio bisogno di un esterno sinistro, tant'è che ha preso Mbappé, che vorrà giocare nello stesso posto di Vinicius.

Ma anche io non farei mai cambio..
Thuram gioca molto più per la squadra e fa molti più movimenti senza palla

[herbie]

LEAO.
Ma pure nel Real Madrid giocherebbe titolare.

E se fai giocare il centrocampo titolare attuale del Milan come gioca l'Inter, parliamone, di chi sarebbe titolare e chi no....

Leao al posto di Thuram, secondo me tu scherzi! E il Real ha proprio bisogno di un esterno sinistro, tant'è che ha preso Mbappé, che vorrà giocare nello stesso posto di Vinicius.

Ma anche io non farei mai cambio..
Thuram gioca molto più per la squadra e fa molti più movimenti senza palla

Diciamo che se me lo paragonassi ad altri 10 attaccanti di serie A presi a caso, ti darei ragione quasi sempre sul fatto che non li cambierei con Thuram. Leao però per me è di un'altra categoria, di natura.
Poi, certo, se gli interessa di più il rap e non andasse mai oltre l'attuale 80% della sua massima condizione atletica, cambierebbero delle cose. Per fortuna per ora è sempre poco continuo all'interno della partita.
Secondo me è anche un po' sfiduciato dal fatto che attualmente non vede nel Milan prospettive di successi importanti a breve scadenza, avendo delle altre opportunità...

[Short Arm]

Leao al posto di Thuram, secondo me tu scherzi! E il Real ha proprio bisogno di un esterno sinistro, tant'è che ha preso Mbappé, che vorrà giocare nello stesso posto di Vinicius.

Ma anche io non farei mai cambio..
Thuram gioca molto più per la squadra e fa molti più movimenti senza palla

Diciamo che se me lo paragonassi ad altri 10 attaccanti di serie A presi a caso, ti darei ragione quasi sempre sul fatto che non li cambierei con Thuram. Leao però per me è di un'altra categoria, di natura.
Poi, certo, se gli interessa di più il rap e non andasse mai oltre l'attuale 80% della sua massima condizione atletica, cambierebbero delle cose. Per fortuna per ora è sempre poco continuo all'interno della partita.
Secondo me è anche un po' sfiduciato dal fatto che attualmente non vede nel Milan prospettive di successi importanti a breve scadenza, avendo delle altre opportunità...

Siamo vittime di noi stessi, questa purtroppo è la realtà.

Di un enorme equivoco societario, tattico e tecnico (tralasciamo il lato atletico...): un centrocampo con tre mezzali e nessun incontrista (alla Kessie); una difesa che non è protetta dai centrocampisti e lascia puntualmente 40 metri vuoti alle spalle (5-0 i contropiedi subiti dal Monza. Che con tutto il rispetto...). Un tridente-non-tridente che si aggrappa alle giocate dei singoli (Leao, Pulisic, il giovin Giroud, più Theo che s'inserisce spesso) ma non ha idee. Infatti ci hanno messo tre giornate scarse per annullare i tuoi "schemi".

Costruiti male e allenati peggio.

Il rimpianto - a parte essere usciti da tutto a fine ottobre - è sempre sapere che tipo di giocatore sarebbe stato Tizio con quattro schemi normali e nella sua posizione naturale.
Un esempio, l'adorato e vituperato De Ketelaere: se è da Milan non lo so, ma anche i muri sapevano che gioca da sottopunta. Lo scorso anno ha sempre fatto (cioè: provato a fare) il vice Çalhanoglu. 0 gol, 1 assist e sfiducia totale. Quest'anno Gasperini, appena lo vede, lo mette sottopunta (ma pensa!): ad oggi 6 gol, 6 assist in A (10/7 sommando tutte le competizioni).

E come lui: Reijnders è un brocco oppure non è il caso di fargli fare il maratoneta? Chukwueze andrebbe usato diversamente o è stato pagato decisamente troppo? Musah ha un ruolo che svolge bene o va testato anche in porta? Leao e Theo hanno per caso abilità inutilizzate o sono già all'apice della carriera? Eccetera.

Che rosa ha in mano il Coach? Non lo sa nemmeno lui, temo.

[herbie]

Un esempio, l'adorato e vituperato De Ketelaere: se è da Milan non lo so, ma anche i muri sapevano che gioca da sottopunta. Lo scorso anno ha sempre fatto (cioè: provato a fare) il vice Çalhanoglu. 0 gol, 1 assist e sfiducia totale. Quest'anno Gasperini, appena lo vede, lo mette sottopunta (ma pensa!): ad oggi 6 gol, 6 assist in A (10/7 sommando tutte le competizioni).

E come lui: Reijnders è un brocco oppure non è il caso di fargli fare il maratoneta? Chukwueze andrebbe usato diversamente o è stato pagato decisamente troppo? Musah ha un ruolo che svolge bene o va testato anche in porta? Leao e Theo hanno per caso abilità inutilizzate o sono già all'apice della carriera? Eccetera.

a queste domande rispondo con personalissime e non richieste considerazioni.
De Ketelaere in realtà non mi sta impressionando nemmeno all'Atalanta, (bisgona considerare anche la mezza stagione in cui non era al 100% come ora) nonostante i buoni ma non stratosferici numeri lo vedo sempre poco "pesante" in ogni situazione, e troppo raramente decisivo. DI certo è sempre molto giovane, ma le caratteristiche le vedi.
Reijnders tutt'altro che brocco, e anche facendo il maratoneta ti fa vedere di essere un giocatore con un controllo di palla e visione di gioco superiori. Giocando mille palloni, non di rado in verticale, gliene ho visti sbagliare pochissimi.
Il nigeriano secondo me un poco sopravvalutato, ma io lo proverei come punta, visto che la porta la vede, in ogni caso non ha certo una gran propensione al fraseggio ed è decisamente meno dirompente di Leao partendo dalla fascia.
Su Leao mi sono già espresso poco sopra, stravedo per lui. Theo viceversa mi pare sia, come dici, all'apice della carriera.

[Short Arm]

Un esempio, l'adorato e vituperato De Ketelaere: se è da Milan non lo so, ma anche i muri sapevano che gioca da sottopunta. Lo scorso anno ha sempre fatto (cioè: provato a fare) il vice Çalhanoglu. 0 gol, 1 assist e sfiducia totale. Quest'anno Gasperini, appena lo vede, lo mette sottopunta (ma pensa!): ad oggi 6 gol, 6 assist in A (10/7 sommando tutte le competizioni).

E come lui: Reijnders è un brocco oppure non è il caso di fargli fare il maratoneta? Chukwueze andrebbe usato diversamente o è stato pagato decisamente troppo? Musah ha un ruolo che svolge bene o va testato anche in porta? Leao e Theo hanno per caso abilità inutilizzate o sono già all'apice della carriera? Eccetera.

a queste domande rispondo con personalissime e non richieste considerazioni.
De Ketelaere in realtà non mi sta impressionando nemmeno all'Atalanta, (bisgona considerare anche la mezza stagione in cui non era al 100% come ora) nonostante i buoni ma non stratosferici numeri lo vedo sempre poco "pesante" in ogni situazione, e troppo raramente decisivo. DI certo è sempre molto giovane, ma le caratteristiche le vedi.
Reijnders tutt'altro che brocco, e anche facendo il maratoneta ti fa vedere di essere un giocatore con un controllo di palla e visione di gioco superiori. Giocando mille palloni, non di rado in verticale, gliene ho visti sbagliare pochissimi.
Il nigeriano secondo me un poco sopravvalutato, ma io lo proverei come punta, visto che la porta la vede, in ogni caso non ha certo una gran propensione al fraseggio ed è decisamente meno dirompente di Leao partendo dalla fascia.
Su Leao mi sono già espresso poco sopra, stravedo per lui. Theo viceversa mi pare sia, come dici, all'apice della carriera.

E mi trovo d'accordo praticamente su tutto.
Theo per me ha ancora da dare molto e lo vorrei vedere con uno tipo Conte (in rossonero ovviamente. E ovviamente è un sogno, data l'attuale società).

In linea di principio, mi chiedo come determinate caratteristiche palesi possano essere ignorate in quel di Milanello... Ma tant'è.

[lemond]

C'era Remco che era forte terzino, sarebbe andato bene per il Milan, il grande REMCO

Giusto, con lui e Theo, basta aggiungere (mi pare) un gallo e una vipera e poi ...

[lemond]

Ho visto per la seconda volta il Bologna ieri, dopo l'Inter in Coppa Italia e ... forse gli porto male io per il gioco. P.S. Dopo il fenomeno del Bayern, il miglior giocatore rossoblù ieri mi è parso quello dell'Inter, che si aggiungerà (Herbie) al centrocampo neroazzurro fra uno o due anni e non è Casadei, che invece mi sembra al massimo un secondo Zaniolo.

[Gimbatbu]

Ci sono anni che tutto gira per il verso giusto. Quest' anno il Bologna sta andando alla grande, però in più di una partita gli è andata di lusso. Ma come diceva Napoleone un generale fortunato va sempre bene.
L' hanno scorso Osimhen toccava il pallone e segnava. Il calcio è fatto anche di cose così.

[lemond]

Ci sono anni che tutto gira per il verso giusto. Quest' anno il Bologna sta andando alla grande, però in più di una partita gli è andata di lusso. Ma come diceva Napoleone un generale fortunato va sempre bene.
L' hanno scorso Osimhen toccava il pallone e segnava. Il calcio è fatto anche di cose così.

È quello che ho sempre pensato, nonostante la palla sia rotonda (non ovale, né quadrata, dove i rimbalzi non si possono (potrebbero) prevedere), ha una componente aleatoria molto alta. Poi alla gente piace razionalizzare, ma Brera e tanti altri non mi hanno mai convinto. Secondo me, per dirla con Gaber, fanno ancora più casino.

[Winter]

Diciamo che se me lo paragonassi ad altri 10 attaccanti di serie A presi a caso, ti darei ragione quasi sempre sul fatto che non li cambierei con Thuram. Leao però per me è di un'altra categoria, di natura.
Poi, certo, se gli interessa di più il rap e non andasse mai oltre l'attuale 80% della sua massima condizione atletica, cambierebbero delle cose. Per fortuna per ora è sempre poco continuo all'interno della partita.
Secondo me è anche un po' sfiduciato dal fatto che attualmente non vede nel Milan prospettive di successi importanti a breve scadenza, avendo delle altre opportunità...

A mio avviso leao dovrebbe giocare nel 433
Nel 532 dell inter..la vedo durissima
Da esterno non può giocare
Come prima punta nemmeno
Da seconda , dovrebbe migliorare tantissimo nei movimenti senza palla e nella fase di copertura

[Krisper]

Ci sono anni che tutto gira per il verso giusto. Quest' anno il Bologna sta andando alla grande, però in più di una partita gli è andata di lusso. Ma come diceva Napoleone un generale fortunato va sempre bene.
L' hanno scorso Osimhen toccava il pallone e segnava. Il calcio è fatto anche di cose così.

È quello che ho sempre pensato, nonostante la palla sia rotonda (non ovale, né quadrata, dove i rimbalzi non si possono (potrebbero) prevedere), ha una componente aleatoria molto alta. Poi alla gente piace razionalizzare, ma Brera e tanti altri non mi hanno mai convinto. Secondo me, per dirla con Gaber, fanno ancora più casino.

Guardatevi il secondo gol del Bologna, stoppate l’immagine sul passaggio di Zirkzee (che è l’attaccante!) e contate i giocatori che attaccano. Non hanno solo costruito un rigore in movimento, ma avevano ancora un giocatore libero in posizione favorevole per segnare agevolmente.

Secondo voi, quei giocatori sono lì per caso?
Quante squadre sanno riempire così bene l’area?
Quante squadre hanno sempre più opzioni di passaggio in zone difficili del campo? Addirittura più opzioni di giocatori liberi per tirare in porta?

Questo è lusso per chi guarda, non un andare di lusso!

[Primo86]

Detto che ci sono partite che vanno di lusso anche a squadre che, al di fuori dei match in cui gli va di lusso, fanno 11 punti.

[Gimbatbu]

Ho premesso che il Bologna sta andando alla grande, ma che quest' anno giri bene è innegabile. Ci sta, le variabili nel calcio sono infinite, noi abbiamo vinto l' ultimo mondiale e l' ultimo europeo con percorsi segnati se non dalla buona sorte dall' assenza di circostanze sfavorevoli. Due anni fa l' Inter ha perso uno scudetto pressoché vinto per una serie di circostanze avverse confrontate con un percorso del Milan contrassegnato dall' allineamento dei pianeti. Ci sta, a pallavolo o nel sollevamento pesi non può succedere, nel calcio sì. Forse anche a questo deve la sua popolarità mondiale.

[Short Arm]

Ci sono anni che tutto gira per il verso giusto. Quest' anno il Bologna sta andando alla grande, però in più di una partita gli è andata di lusso. Ma come diceva Napoleone un generale fortunato va sempre bene.
L' hanno scorso Osimhen toccava il pallone e segnava. Il calcio è fatto anche di cose così.

È quello che ho sempre pensato, nonostante la palla sia rotonda (non ovale, né quadrata, dove i rimbalzi non si possono (potrebbero) prevedere), ha una componente aleatoria molto alta. Poi alla gente piace razionalizzare, ma Brera e tanti altri non mi hanno mai convinto. Secondo me, per dirla con Gaber, fanno ancora più casino.

Guardatevi il secondo gol del Bologna, stoppate l’immagine sul passaggio di Zirkzee (che è l’attaccante!) e contate i giocatori che attaccano. Non hanno solo costruito un rigore in movimento, ma avevano ancora un giocatore libero in posizione favorevole per segnare agevolmente.

Secondo voi, quei giocatori sono lì per caso?
Quante squadre sanno riempire così bene l’area?
Quante squadre hanno sempre più opzioni di passaggio in zone difficili del campo? Addirittura più opzioni di giocatori liberi per tirare in porta?

Questo è lusso per chi guarda, non un andare di lusso!

Giuro che, pur non avendo visto la rete di ieri, ho immaginato la seconda contro la Lazio e chissà quante altre (a San Siro con noi?).

Movimenti codificati, schemi che convincono e divertono i tuoi giocatori, che a loro volta sono adatti a quel tipo di gioco.

Poi certo, se becchi il palo interno anziché l'esterno è meglio (nonostante il campionato del Bologna si apra con una traversa di Lykogiannis, dopo pochi secondi, contro di noi... Trema ancora adesso).

[lemond]

Guardatevi il secondo gol del Bologna, stoppate l’immagine sul passaggio di Zirkzee (che è l’attaccante!) e contate i giocatori che attaccano. Non hanno solo costruito un rigore in movimento, ma avevano ancora un giocatore libero in posizione favorevole per segnare agevolmente.

Secondo voi, quei giocatori sono lì per caso?
Quante squadre sanno riempire così bene l’area?
Quante squadre hanno sempre più opzioni di passaggio in zone difficili del campo? Addirittura più opzioni di giocatori liberi per tirare in porta?

Questo è lusso per chi guarda, non un andare di lusso!

Premetto e ripeto che di calcio non ne capisco e quindi avrai ragione senz'altro in generale, ma mi sono rivisto il gol che dici e c'erano nei pressi dell'area cinque rossoblù contro sette veronesi ed uno di questi, appunto ha fatto il passaggio involontario, ma determinante a Fabbian.

[Krisper]

Guardatevi il secondo gol del Bologna, stoppate l’immagine sul passaggio di Zirkzee (che è l’attaccante!) e contate i giocatori che attaccano. Non hanno solo costruito un rigore in movimento, ma avevano ancora un giocatore libero in posizione favorevole per segnare agevolmente.

Secondo voi, quei giocatori sono lì per caso?
Quante squadre sanno riempire così bene l’area?
Quante squadre hanno sempre più opzioni di passaggio in zone difficili del campo? Addirittura più opzioni di giocatori liberi per tirare in porta?

Questo è lusso per chi guarda, non un andare di lusso!

Premetto e ripeto che di calcio non ne capisco e quindi avrai ragione senz'altro in generale, ma mi sono rivisto il gol che dici e c'erano nei pressi dell'area cinque rossoblù contro sette veronesi ed uno di questi, appunto ha fatto il passaggio involontario, ma determinante a Fabbian.

Se occupi l’area in quella maniera, l’errore dell’avversario non è casuale, ma affanno.
É questo il punto, l’errore arriva per chiudere la linea del passaggio del triangolo, avendo ben occupata l’area, non è fortuna che la palla ritorni in tuo possesso: questo è Calcio.

Questo avviene sullo 1-0 per il Bologna, non è l’azzardo che provi per recuperare un risultato!
È naturale per loro giocare così, praticamente un falso 9 reinterpretato e con la rosa del Bologna, che tolto Zirkzee sono giocatori normali.

Sarei fortemente stupito che Motta rimanga al Bologna, anche se arriva a qualificarsi per la Champions.

[lemond]

Guardatevi il secondo gol del Bologna, stoppate l’immagine sul passaggio di Zirkzee (che è l’attaccante!) e contate i giocatori che attaccano. Non hanno solo costruito un rigore in movimento, ma avevano ancora un giocatore libero in posizione favorevole per segnare agevolmente.

Secondo voi, quei giocatori sono lì per caso?
Quante squadre sanno riempire così bene l’area?
Quante squadre hanno sempre più opzioni di passaggio in zone difficili del campo? Addirittura più opzioni di giocatori liberi per tirare in porta?

Questo è lusso per chi guarda, non un andare di lusso!

Premetto e ripeto che di calcio non ne capisco e quindi avrai ragione senz'altro in generale, ma mi sono rivisto il gol che dici e c'erano nei pressi dell'area cinque rossoblù contro sette veronesi ed uno di questi, appunto ha fatto il passaggio involontario, ma determinante a Fabbian.

Se occupi l’area in quella maniera, l’errore dell’avversario non è casuale, ma affanno.
É questo il punto, l’errore arriva per chiudere la linea del passaggio del triangolo, avendo ben occupata l’area, non è fortuna che la palla ritorni in tuo possesso: questo è Calcio.

Questo avviene sullo 1-0 per il Bologna, non è l’azzardo che provi per recuperare un risultato!
È naturale per loro giocare così, praticamente un falso 9 reinterpretato e con la rosa del Bologna, che tolto Zirkzee sono giocatori normali.

Sarei fortemente stupito che Motta rimanga al Bologna, anche se arriva a qualificarsi per la Champions.

A me non sembra che, come dicono i telecronisti: "riempire l'area di rigore" sia un fatto inusuale, tant'è che a me questa espressione è venuta a noia da tempo [anche se va detto che sono molto sensibile alle frasi e alle parole ripetute (troppo) spesso], ma i rimpalli solo di rado creano i gol, cosa che avviene invece con più facilità quando si va in contropiede.
Poi, son d'accordo che Motta non rimarrà certo al Bologna, sarebbe proprio scemo in caso contrario, perché non credo che il Bologna ripeta l'anno prossimo quanto ha fatto vedere quest'anno. Mentre ci sono, vorrei chiederti di un altro allenatore: Pochettino, che di sicuro gode di privilegi enormi (un po' come Sarri), che passa per un allenatore che fa giocare bene le squadre, cosa di cui non mi sono mi accorto, anche se dice che al Tottenham sia arrivato vicino a ... (però vicino, conta solo al biliardo con le mani e a bocce). Quando l'ò visto: PSG e Chelsea mi ha fatto cascare le braccia e ieri i suoi protetti sono riusciti a perdere dai ragazzini del Liverpool! Partita con un'intensità come capita poche volte.

[JineteRojo]

Chi semina calcio raccoglie risultati.
Poi ci sono dei grandi gestori che non allenano ma rendono forti le squadre a mo' di santoni (mou, Ancelotti).
Io a vedere il Bologna quest'anno sto rivalutando l'opera degli allenatori che creano gioco e schemi. Alla fine a calcio o hai dei fenomeni a cui hai poco da spiegare o devi dirgli cosa fare. E meglio lo fai, meglio andrà là squadra.

Quindi anche se non si vince subito, la strada può essere quella giusta.
Sto seguendo anche il Tottenham di postecoglu, grande allenatore lui, mi ispira assai

[Krisper]

C’è modo e modo di riempire l’area, ovviamente.
Nel caso specifico del Bologna, ci arrivano con più che bene con una manovra sempre ben costruita.

Pochettino non posso giudicarlo, visto troppo poco

[lemond]

Quindi anche se non si vince subito, la strada può essere quella giusta.
Sto seguendo anche il Tottenham di postecoglu, grande allenatore lui, mi ispira assai

Per me gioca troppo sbilanciato, come Italiano a Firenze. Finché i tuoi vanno a mille e gli altri meno, tutto va bene, ma poi si corre il rischio che arrivi il "girone di ritorno". Passare da Conte a lui è stata davvero una scelta strana, ovvero rivoluzionaria. P.S. I campionati di solito si vincono con le difese.

[JineteRojo]

Quindi anche se non si vince subito, la strada può essere quella giusta.
Sto seguendo anche il Tottenham di postecoglu, grande allenatore lui, mi ispira assai

Per me gioca troppo sbilanciato, come Italiano a Firenze. Finché i tuoi vanno a mille e gli altri meno, tutto va bene, ma poi si corre il rischio che arrivi il "girone di ritorno". Passare da Conte a lui è stata davvero una scelta strana, ovvero rivoluzionaria. P.S. I campionati di solito si vincono con le difese.

Non c'è paragone tra i due. Italiano per me non sa allenare. Unica strategia i cross in mezzo.

Postecoglu se non lo licenziano farà strada negli anni

[drake]

Un minuto di silenzio per Mou
Dalla sua dipartita la Roma ha vinto 5 partite su 6 segnando 3 gol di media (con il portoghese hanno segnato 3 o più gol in una partita forse 5-6 volte in due stagioni), oltre al tradizionale passaggio del turno col Feyenoord, perdendo solo con l'Inter che ha comunque frustato per un'oretta

Anche vero che ha avuto un calendario piuttosto semplice, ma Mou col Verona ha perso, con Toro e Salernitana ha pareggiato

[Tranchée d'Arenberg]

Certo che sbarazzarsi di Dybala a parametro zero per tenersi un calciatore che gioca a testa bassa e che segna 6-7 gol a stagione è stata veramente un'idea brillante.
La breve (per fortuna) gestione Arrivabene è stata un disastro al cui cospetto l'anno di Gigi Maifredi sarebbe da ricordare come un successo.

[Abruzzese]

Certo che sbarazzarsi di Dybala a parametro zero per tenersi un calciatore che gioca a testa bassa e che segna 6-7 gol a stagione è stata veramente un'idea brillante.
La breve (per fortuna) gestione Arrivabene è stata un disastro al cui cospetto l'anno di Gigi Maifredi sarebbe da ricordare come un successo.

Il problema di Dybala secondo me è uno solo: il modo in cui viene gestito. Perché mi pare evidente che il suo talento sia tutt'altro che offuscato ma chiunque lo alleni, sia alla Juve, alla Roma o in una qualsiasi altra squadra, deve rendersi conto che ormai Paulo più di 5-6 partite consecutive non è in grado di reggere, giacché la sua fragilità muscolare lo costringerebbe poi a fermarsi di sicuro. È certamente triste pensare che un ragazzo di 30 anni sia già conciato così ma se si vuole allungargli la carriera il più possibile bisogna usarlo col bilancino. Poi vabbè, se nemmeno quello che viene osannato da tutti come allenatore più grande di tutto l'universo è stato capace di comprendere una cosa così ovvia...

[Tranchée d'Arenberg]

Certo che sbarazzarsi di Dybala a parametro zero per tenersi un calciatore che gioca a testa bassa e che segna 6-7 gol a stagione è stata veramente un'idea brillante.
La breve (per fortuna) gestione Arrivabene è stata un disastro al cui cospetto l'anno di Gigi Maifredi sarebbe da ricordare come un successo.

Il problema di Dybala secondo me è uno solo: il modo in cui viene gestito. Perché mi pare evidente che il suo talento sia tutt'altro che offuscato ma chiunque lo alleni, sia alla Juve, alla Roma o in una qualsiasi altra squadra, deve rendersi conto che ormai Paulo più di 5-6 partite consecutive non è in grado di reggere, giacché la sua fragilità muscolare lo costringerebbe poi a fermarsi di sicuro. È certamente triste pensare che un ragazzo di 30 anni sia già conciato così ma se si vuole allungargli la carriera il più possibile bisogna usarlo col bilancino. Poi vabbè, se nemmeno quello che viene osannato da tutti come allenatore più grande di tutto l'universo è stato capace di comprendere una cosa così ovvia...

La sua fragilità fisica è purtroppo cosa certa. Peccato che quello che ci siamo tenuti al posto suo, oltre ad essere tecnicamente molto meno forte (basta vederlo come si muove sempre a testa bassa), è altrettanto dedito agli infortuni. E segna molto di meno. Un vero affare.

[Abruzzese]

Certo che sbarazzarsi di Dybala a parametro zero per tenersi un calciatore che gioca a testa bassa e che segna 6-7 gol a stagione è stata veramente un'idea brillante.
La breve (per fortuna) gestione Arrivabene è stata un disastro al cui cospetto l'anno di Gigi Maifredi sarebbe da ricordare come un successo.

Il problema di Dybala secondo me è uno solo: il modo in cui viene gestito. Perché mi pare evidente che il suo talento sia tutt'altro che offuscato ma chiunque lo alleni, sia alla Juve, alla Roma o in una qualsiasi altra squadra, deve rendersi conto che ormai Paulo più di 5-6 partite consecutive non è in grado di reggere, giacché la sua fragilità muscolare lo costringerebbe poi a fermarsi di sicuro. È certamente triste pensare che un ragazzo di 30 anni sia già conciato così ma se si vuole allungargli la carriera il più possibile bisogna usarlo col bilancino. Poi vabbè, se nemmeno quello che viene osannato da tutti come allenatore più grande di tutto l'universo è stato capace di comprendere una cosa così ovvia...

La sua fragilità fisica è purtroppo cosa certa. Peccato che quello che ci siamo tenuti al posto suo, oltre ad essere tecnicamente molto meno forte (basta vederlo come si muove sempre a testa bassa), è altrettanto dedito agli infortuni. E segna molto di meno. Un vero affare.

Se vogliamo il distinguo sta nel fatto che Dybala, da che ricordo, ha avuto una sfilza d'infortuni muscolari mentre il calvario di Chiesa mi pare che sia concretamente iniziato nel momento in cui si è spaccato il ginocchio. Però comunque mi pare che non venga più considerato intoccabile, almeno fino a che Allegri continui a rimanere sulla panchina bianconera.

[Gimbatbu]

Mourinho ai saluti.
Se ne va con nel carniere una coppetta (comunque portata a casa, la Roma non vinceva una breccola da tempo immemore), ma 4 derby persi a fronte di una sola vittoria e nella Capitale questo conta più della coppetta.
Se non fosse per lo stipendio che continuerà a percepire sarebbe proprio il caso di citare Osvaldo Soriano: triste, solitario y final.

Al di là del fatto che trovo inspiegabile non l'abbiano cacciato prima e da sindrome di Stoccolma che addirittura gli facessero cori a favore quando è andato via, secondo me è molto provinciale e non da grande squadra dare tutto quel valore ai derby, che ok contano e perderli fa sempre girare le scatole però un trofeo, persino questo che è praticamente un intertoto più spalmato, o la finale di EL devono contare di più di un paio di partite l'anno da tre punti. Troverei più logico sottolineare lo scarso andamento in campionato piuttosto che soltanto i derby.

Che sia provinciale è fuori di dubbio, ma chi non vive a Roma non può rendersi conto di quanto possa essere importante il derby nella capitale. Per quanto adorino Totti, per i romanisti la macchia della finale di Coppa Italia persa contro i dirimpettai inficia in parte anche il giudizio su di lui che pure è stato venerato quasi come Maradona a Napoli ( per queste cose i napoletani sono hors categorie come il Galibier). Mourinho ha tirato dalla sua parte gran parte della tifoseria, ma oltre alla coppetta vinta, la squadra giocava malissimo, è arrivato sempre dietro la Lazio e gli americani hanno comunque speso un sacco di soldi. Alla fine probabilmente De Rossi otterrà risultati simili costando molto meno.

Finora ho sbagliato per difetto.

[lemond]

Al di là del fatto che trovo inspiegabile non l'abbiano cacciato prima e da sindrome di Stoccolma che addirittura gli facessero cori a favore quando è andato via, secondo me è molto provinciale e non da grande squadra dare tutto quel valore ai derby, che ok contano e perderli fa sempre girare le scatole però un trofeo, persino questo che è praticamente un intertoto più spalmato, o la finale di EL devono contare di più di un paio di partite l'anno da tre punti. Troverei più logico sottolineare lo scarso andamento in campionato piuttosto che soltanto i derby.

Che sia provinciale è fuori di dubbio, ma chi non vive a Roma non può rendersi conto di quanto possa essere importante il derby nella capitale. Per quanto adorino Totti, per i romanisti la macchia della finale di Coppa Italia persa contro i dirimpettai inficia in parte anche il giudizio su di lui che pure è stato venerato quasi come Maradona a Napoli ( per queste cose i napoletani sono hors categorie come il Galibier). Mourinho ha tirato dalla sua parte gran parte della tifoseria, ma oltre alla coppetta vinta, la squadra giocava malissimo, è arrivato sempre dietro la Lazio e gli americani hanno comunque speso un sacco di soldi. Alla fine probabilmente De Rossi otterrà risultati simili costando molto meno.

Finora ho sbagliato per difetto.

Mou è il classico allenatore che vive di un passato vincente e che conserva una grande capacità di comunicazione, in altre parole è molto bravo nell'intortare la gente (specialmente i poveri di spirito!). Così come la religione, lo si apprezza per fede, non certo per i fatti, che in entrambi i casi non esistono.

Non c'è paragone tra i due. Italiano per me non sa allenare. Unica strategia i cross in mezzo.

Postecoglu se non lo licenziano farà strada negli anni

I confronto riguardava il poco equilibrio, poi se uno è meglio dell'altro non saprei. P.S. Il greco/australiano non è che sia un ragazzino

[herbie]

Così come la religione, lo si apprezza per fede, non certo per i fatti, che in entrambi i casi non esistono.

non so cosa intendi per "fatti" riguardanti l'interiorità dell'animo umano.
Tuttavia nel caso di Mourinho i "fatti" sono pur sempre quelli di uno degli allenatori più vincenti della storia, e soprattutto spesso con squadre inferiori alle più forti competitrici.
Vincere cinque Champions col Real non è esattamente come vincerne due col Porto e con l'Inter.


che avrà un modulo ormai superato e un modo di motivare i giocatori che appartiene ad un'altra epoca e che oggi non fa più la stessa presa di vent'anni fa, siamo tutti d'accordo.
Oggi il calciatore ha un'altra vita, sui social, con la gente: aspira probabilmente ad altro rispetto ai chi giocava nel primo decennio del secolo, e questo inevitabilmente inficia il modo di rivolgersi loro tipico di Mourinho.
I tifosi della Roma sostengono che, con la stessa squadra, senza Mourinho avrebbero continuato a non vincere nulla e a non fare finali esattamente come nei precedenti vent'anni.

[lemond]

Così come la religione, lo si apprezza per fede, non certo per i fatti, che in entrambi i casi non esistono.

non so cosa intendi per "fatti" riguardanti l'interiorità dell'animo umano.
Tuttavia nel caso di Mourinho i "fatti" sono pur sempre quelli di uno degli allenatori più vincenti della storia, e soprattutto spesso con squadre inferiori alle più forti competitrici.
Vincere cinque Champions col Real non è esattamente come vincerne due col Porto e con l'Inter.


che avrà un modulo ormai superato e un modo di motivare i giocatori che appartiene ad un'altra epoca e che oggi non fa più la stessa presa di vent'anni fa, siamo tutti d'accordo.
Oggi il calciatore ha un'altra vita, sui social, con la gente: aspira probabilmente ad altro rispetto ai chi giocava nel primo decennio del secolo, e questo inevitabilmente inficia il modo di rivolgersi loro tipico di Mourinho.
I tifosi della Roma sostengono che, con la stessa squadra, senza Mourinho avrebbero continuato a non vincere nulla e a non fare finali esattamente come nei precedenti vent'anni.

Scusa Herbie o, se no, scusami per non essere stato chiaro: ho scritto che "vive di un passato vincente".

[drake]

I tifosi della Roma sostengono che, con la stessa squadra, senza Mourinho avrebbero continuato a non vincere nulla e a non fare finali esattamente come nei precedenti vent'anni.

E per me hanno anche abbastanza ragione su questo

Diciamo che è un personaggio controverso anche in questo, in campionato la bilancia per me è fortemente negativa e un De Rossi qualunque sta dimostrando che si poteva fare nettamente meglio (forse è sufficiente pensare al campo anziché a fare la guerra contro il mondo intero?), però due finali europee non sono proprio da buttare per la Roma

[herbie]

I tifosi della Roma sostengono che, con la stessa squadra, senza Mourinho avrebbero continuato a non vincere nulla e a non fare finali esattamente come nei precedenti vent'anni.

E per me hanno anche abbastanza ragione su questo

Diciamo che è un personaggio controverso anche in questo, in campionato la bilancia per me è fortemente negativa e un De Rossi qualunque sta dimostrando che si poteva fare nettamente meglio (forse è sufficiente pensare al campo anziché a fare la guerra contro il mondo intero?), però due finali europee non sono proprio da buttare per la Roma

Io la leggo un po' così.
Sicuramente oggi, molto più di vent'anni fa, tutti i giocatori hanno un più complesso staff personale, e tendono a riporre più fiducia in quello che nello staff della squadra. Dal dietologo, al medico, al procuratore, ma soprattutto al motivatore. Credo che sia molto alto il numero di giocatori che hanno uno psicologo-motivatore, e questo gli fornisce una specie di anticorpo rispetto alla pressione che gli mette addosso lo stile-Mourinho. Chiacchierando col motivatore credo che vengano disinnescate le parole di un tecnico che conta molto sulla provocazione, anche nei confronti dell'atleta stesso: lo mettono probabilmente un po' tra parentesi, dandogli un peso relativo. I motivatori, poi, sono giustamente molto gelosi, e lavorano ad escludere tutto ciò che , a parte le loro parole, può influire sulla psiche dell'assistito
E sono convinto che anche i procuratori ogni tanto una parolina la dicano, in privato, su dove convenga giocarsela al 100 e dove al 50...Quando Mourinho s'accorge di questo, probabilmente s'innervosisce e i rapporti tendenzialmente diventano col tempo tesi, col giocatore che infine si "raffredda" anche nell'atteggiamento in campo.
Credo che il giocatore oggi tenda invece ad apprezzare molto di più un tecnico che lo fa crescere strategicamente e tecnicamente adottando un rapporto più leggero con lui, soft, ché tanto, psicologicamente parlando, ha uno staff solido proprio, che già lo sostiene.

[JineteRojo]

I tifosi della Roma sostengono che, con la stessa squadra, senza Mourinho avrebbero continuato a non vincere nulla e a non fare finali esattamente come nei precedenti vent'anni.

E per me hanno anche abbastanza ragione su questo

Diciamo che è un personaggio controverso anche in questo, in campionato la bilancia per me è fortemente negativa e un De Rossi qualunque sta dimostrando che si poteva fare nettamente meglio (forse è sufficiente pensare al campo anziché a fare la guerra contro il mondo intero?), però due finali europee non sono proprio da buttare per la Roma

Io la leggo un po' così.
Sicuramente oggi, molto più di vent'anni fa, tutti i giocatori hanno un più complesso staff personale, e tendono a riporre più fiducia in quello che nello staff della squadra. Dal dietologo, al medico, al procuratore, ma soprattutto al motivatore. Credo che sia molto alto il numero di giocatori che hanno uno psicologo-motivatore, e questo gli fornisce una specie di anticorpo rispetto alla pressione che gli mette addosso lo stile-Mourinho. Chiacchierando col motivatore credo che vengano disinnescate le parole di un tecnico che conta molto sulla provocazione, anche nei confronti dell'atleta stesso: lo mettono probabilmente un po' tra parentesi, dandogli un peso relativo. I motivatori, poi, sono giustamente molto gelosi, e lavorano ad escludere tutto ciò che , a parte le loro parole, può influire sulla psiche dell'assistito
E sono convinto che anche i procuratori ogni tanto una parolina la dicano, in privato, su dove convenga giocarsela al 100 e dove al 50...Quando Mourinho s'accorge di questo, probabilmente s'innervosisce e i rapporti tendenzialmente diventano col tempo tesi, col giocatore che infine si "raffredda" anche nell'atteggiamento in campo.
Credo che il giocatore oggi tenda invece ad apprezzare molto di più un tecnico che lo fa crescere strategicamente e tecnicamente adottando un rapporto più leggero con lui, soft, ché tanto, psicologicamente parlando, ha uno staff solido proprio, che già lo sostiene.

Analisi interessante, sicuro non l'unica motivazione e forse non la principale, ma un ottimo spunto, grazie!

[lemond]

Dopo i quattro pali colpiti da Darwin Nunez in una recente partita, sono arrivati i cinque della Fiorentina l'altro ieri; sembra che il legno calamiti i palloni.

[nemecsek.]

[Duccio25]

Il Milan vince con la più classica delle piolate.
Partita imbarazzante, con il rischio di perderla anche in 11 contro 10, e poi risolta da un giocatore messo dalla panchina.

[JineteRojo]

Visto la partita questa sera.
Milan davvero terribile. Brutto come la Juve (e non è un complimento).
Leao usato malissimo, come tutti i milanisti.
Lazio coraggiosa, ha giocato sicuramente meglio.

Pellegrini deficiente proprio.

Poi show dell'arbitro. Davvero imbarazzante. Sbaglia tutto.

Rissa finale solo colpa sua.
Spero di non vederlo più.

[JineteRojo]

Ah, non ho scritto ultimamente.
Inter davvero forte. Giocano benissimo.

[Luca90]

Stasera da ufficio inchieste, lotito infuriato...

[JineteRojo]

Stasera da ufficio inchieste, lotito infuriato...

Stasera C'era palesemente solo un incapace in campo, invece da comiche l'intervista di lotito

[drake]

Pellegrini tonto come pochi, l'arbitro seguiva l'azione, non può aver visto il colpo in faccia. E comunque se non fischia giochi
Da lì in poi se le squadre non collaborano (per colpe loro peraltro) puoi essere anche gesù cristo
Sul secondo espulso non si può commentare senza sapere cosa ha detto

[JineteRojo]

Pellegrini tonto come pochi, l'arbitro seguiva l'azione, non può aver visto il colpo in faccia. E comunque se non fischia giochi
Da lì in poi se le squadre non collaborano (per colpe loro peraltro) puoi essere anche gesù cristo
Sul secondo espulso non si può commentare senza sapere cosa ha detto

Mmmm, seconda e terza espulsione gratuite. Aggiungo anche che sulla prima in realtà anziché seguire l'azione si è fermato a guardare la gente a terra da fermo. Quello aiuta la confusione. Poi anch'io condivido che pellegrini davvero un babbo.
Comunque tutta la gestione male. Semplicemente sembrava fuori luogo

[drake]

Mmmm, seconda e terza espulsione gratuite. Aggiungo anche che sulla prima in realtà anziché seguire l'azione si è fermato a guardare la gente a terra da fermo. Quello aiuta la confusione. Poi anch'io condivido che pellegrini davvero un babbo.
Comunque tutta la gestione male. Semplicemente sembrava fuori luogo

Qual è il problema nel guardare chi sta a terra? anzi è il suo lavoro, metti che nota che uno ha perso conoscenza, oppure che arrivino colpi proibiti
Il problema è che lui il colpo in faccia non poteva vederlo, stava già guardando altrove. Se Pellegrini è fesso se la prendano con lui
Sulla seconda ripeto, proteste che non sentiamo, non si può giudicare

[herbie]

Mmmm, seconda e terza espulsione gratuite. Aggiungo anche che sulla prima in realtà anziché seguire l'azione si è fermato a guardare la gente a terra da fermo. Quello aiuta la confusione. Poi anch'io condivido che pellegrini davvero un babbo.
Comunque tutta la gestione male. Semplicemente sembrava fuori luogo

Qual è il problema nel guardare chi sta a terra? anzi è il suo lavoro, metti che nota che uno ha perso conoscenza, oppure che arrivino colpi proibiti
Il problema è che lui il colpo in faccia non poteva vederlo, stava già guardando altrove. Se Pellegrini è fesso se la prendano con lui
Sulla seconda ripeto, proteste che non sentiamo, non si può giudicare

sì, però, data la situazione, il fatto che il laziale aveva palesemente smesso di giocare e non è sportivamente corretto approfittarne, se gli risparmi il secondo cartellino che vale l'espulsione non credo ci sia nessuno che gridi allo scandalo. L'arbitraggio di una partita c'è per porre rimedio alle scorrettezze, non per dare patenti di acume o furbizia.

[lemond]

sì, però, data la situazione, il fatto che il laziale aveva palesemente smesso di giocare e non è sportivamente corretto approfittarne, se gli risparmi il secondo cartellino che vale l'espulsione non credo ci sia nessuno che gridi allo scandalo. L'arbitraggio di una partita c'è per porre rimedio alle scorrettezze, non per dare patenti di acume o furbizia.

Secondo me, comportarsi sportivamente quando giochi contro una squadra di Sarri (71) sarebbe da masochisti. Forse non rammenti la vittoria a Roma contro l'Inter quando appunto andarono in vantaggio o pareggiarono (non ricordo bene) proprio allorché un giocatore neroazzurro era a terra. "chi semina vento, raccoglie tempesta!"

[udra]

Lazio squadra parecchio nevrotica, ambiente pronto a esplodere con allenatore messo in mezzo da squadra e proprietà, al primo episodio dubbio (dove non c'era nulla) sono saltati per aria.
Arbitro di scarsa personalità, si è fatto condizionare dalle proteste veementi e ha tirato dentro pure lo stadio, a quel punto ha completamente perso la bussola.
Ha tirato fuori una decina di cartellini in mezz'ora, quasi tutti leciti eh, ma segno di aver perso un po' le redini del gioco.
Per il resto partita deprimente, ormai si tira avanti a tentoni, con marcata evidenza sul fatto che in trasferta questo Milan non vale neanche la zona Champions League.
Se il sorteggio di Europa League ci assiste potremmo anche pensare di andare in semifinale, ma il trofeo di certo non lo si alza.

[lemond]

Lazio squadra parecchio nevrotica,

A immagine dell'allenatore, qualcuno può immaginare il salto da Inzaghi a Sarri?

Se il sorteggio di Europa League ci assiste potremmo anche pensare di andare in semifinale, ma il trofeo di certo non lo si alza.

Potresti anche pensare di vincerla, basti vedere quali sono le squadre dell'albo d'oro, addirittura non so quante volte volte il Siviglia che prova un po' a dire quanti campionati di Spagna a vinto? Risposta: gli stessi del Casale e della Novese in Italia.
P.S. si prega di non confondere l'Europa League con la vecchi coppa UEFA, che all'epoca era più ostica di quella dei Campioni, anche se non le veniva riconosciuto il valore e addirittura era esclusa dalla Supercoppa europea, a vantaggio della *ridicola* Coppa delle coppe!