Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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LawrenceDM
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Vincitore che non mi entusiasma, ma vabbè, è comunque un gran corridore. MVDP di una generosità assoluta, da una parte provo ammirazione ma dall'altra provo una sorta di rigetto quando vedo un campione di questo calibro spendersi per altri corridori.


"Fausto era ancora nella camera ardente. Arrivò Bartali. Prese la mano di Fausto e disse: «È incredibile, è incredibile». Pianse e pregò alla sua maniera. Il grande duello era finito per sempre." (Candido Cannavò)
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udra
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:43
udra ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:39
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:36 Encomiabile Mathieu, un grande signore. Applaudo lui più che Philipsen. Ha capito che l'aveva persa e ha dato tutto per Jasper.
Ma non l'ha persa, ha corso per lui da subito.
Uno che chiude Pogacar in quella maniera non può che avere avuto in mente quel piano da subito.
Come no? Una volta arrivati in fondo alla discesa e con Mohoric partito in contropiede l'aveva persa. Se non si fosse messo lui davanti a tirare, Mohoric avrebbe fatto doppietta. Mathieu l'ha persa prima, perché l'azione doveva farla lui in prima persona in discesa prima che arrivassero tutti gli altri.
Eh ma perderla vuol dire averci provato o aver sbagliato qualcosa, lui è stato perfetto nel portare Philipsen dove doveva stare.
Non dava i cambi a Pogacar in discesa, che gliel'ha chiesto al primo tornante, figurati se non si sarebbe comportato diversamente in altre circostanze.


Fiammingo
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Chi è che ha perso gli occhiali nello sprint?


herbie
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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:pomodoro:
driesciro ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:39 Io rosico per Ganna: gruppetto con 12 corridori con solo VdP e Stuyven che potevano tirare. Già pregustavo un'azione alla Cancellata e invece problemi meccanici (credo)
Certo che bucare in cima al Poggio e una sfiga che non di vedeva da trent'anni credo per un protagonista.


Io dico che quei pochi cm per cui ha perso Matthews possono anche essere colpa della caduta degli occhiali a trenta metri, che incautamente aveva messo sul casco


herbie
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Fiammingo ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:47 Chi è che ha perso gli occhiali nello sprint?
Matthews che li aveva sul casco assurdo. Quella leggera incertezza quando ti cadono all'improvviso ti viene....
Ultima modifica di herbie il sabato 16 marzo 2024, 16:49, modificato 1 volta in totale.


Babylon
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:36 Encomiabile Mathieu, un grande signore. Applaudo lui più che Philipsen. Ha capito che l'aveva persa e ha dato tutto per Jasper.
VDP l'ha persa per scelta, in discesa non ha provato a rilanciare quando era da solo con Pocacar, ha scelto di fare lo stopper.
Sinceramente pensavo che avrebbe provato a giocarsela con Pogacar.
Palese dai, in discesa gli sarebbero bastate due curve per lasciare lì Pogi. Ha corso abbastanza alla Van Aert oggi, basta solo che a Roubaix non debba portare Philipsen al velodromo...
Spero che lo scambio di favori possa concludersi qui, e comunque per quanto Philipsen sia forte penso che ad un attacco deciso di Wout o dello stesso Mathieu sul Carrefour o su Mons/Campin en Pevele non riuscirebbe a rispondere


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chinaski89
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

gampenpass ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:44 Io credo che Pogacar per vincere debba avere una gamba strepitosa tipo quella delle Strade Bianche.
Forse potrebbe avere più chance in caso di una Sanremo molto bagnata e velocità ridotte. Con una media di 46 km/h è difficile fare selezione, dovrebbe provarci seriamente sulla Cipressa, un'azione sul Poggio può non bastare come abbiamo visto.
Una Sanremo asciutta e veloce come oggi è più adatta per un velocista come Philipsen o Van Aert.
Non si può provarci sulla Cipressa. È un suicidio o un fantasy non siamo più venti o più anni fa. La gamba andava benissimo, con VDP in corsa non la vincerà mai, oggi VDP volendo avrebbe potuto lasciarlo lì come lo scorso anno.


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galliano
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da galliano »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:45
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:36 Encomiabile Mathieu, un grande signore. Applaudo lui più che Philipsen. Ha capito che l'aveva persa e ha dato tutto per Jasper.
VDP l'ha persa per scelta, in discesa non ha provato a rilanciare quando era da solo con Pocacar, ha scelto di fare lo stopper.
Sinceramente pensavo che avrebbe provato a giocarsela con Pogacar.
Se per scelta o per errore di valutazione non lo sappiamo. Io so solo che in fondo alla discesa per lui la corsa era andata perché a quel punto i tentativi di attacco, che puntualmente sono arrivati, lo avrebbero costretto a decidere se tirare per Philipsen o lasciare andare l'attaccante di turno. In questa ottica, la corsa per lui era persa. Ha deciso di sacrificarsi e è andata benissimo
Sì una volta ripresi lui e Pogacar era finita per VDP.
Io mi riferisco al prima, oggi ha corso da stopper, peccato.


gampenpass
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Gimbatbu ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:44 Vince Philipsen meritatamente. Tutti hanno giocato le proprie carte. Poteva vincere Pogacar, poteva vincere Mohoric, poteva vincere Pidcock, poteva vincere Sobrero, poteva vincere Matthews, poteva vincere Mathieu che quando si è reso conto della situazione ha corso per il compagno. La Sanremo si conferma corsa thriller, aperta ad ogni risultato. Un applauso a tutti anche per la media record.
Secondo me una Sanremo così veloce difficilmente la vincerà Pogacar. Deve sperare che inseriscano le Manie o la Pompeiana. Oppure una Sanremo all'antica con freddo e pioggia dall'inizio alla fine, altrimenti la vedo dura fare un'azione sulla Cipressa.


Primo86
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Primo86 »

udra ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:43
udra ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:39

Ma non l'ha persa, ha corso per lui da subito.
Uno che chiude Pogacar in quella maniera non può che avere avuto in mente quel piano da subito.
Come no? Una volta arrivati in fondo alla discesa e con Mohoric partito in contropiede l'aveva persa. Se non si fosse messo lui davanti a tirare, Mohoric avrebbe fatto doppietta. Mathieu l'ha persa prima, perché l'azione doveva farla lui in prima persona in discesa prima che arrivassero tutti gli altri.
Eh ma perderla vuol dire averci provato o aver sbagliato qualcosa, lui è stato perfetto nel portare Philipsen dove doveva stare.
Non dava i cambi a Pogacar in discesa, che gliel'ha chiesto al primo tornante, figurati se non si sarebbe comportato diversamente in altre circostanze.
Ha chiuso Pogacar e lo avrebbe saltato dopo 50 metri di discesa.
In Alpecin si sentivano più garantiti con la volata di Philipsen e Mathieu se l'è gentilmente tolta dalla tasca e gliel ha portata sulla mensola di casa.

Il finale di Mathieu comparabile alla sua famosa Amstel, né più né meno.


Filarete
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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driesciro ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:39 Io rosico per Ganna: gruppetto con 12 corridori con solo VdP e Stuyven che potevano tirare. Già pregustavo un'azione alla Cancellata e invece problemi meccanici (credo)
Vero.


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LawrenceDM
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:36 Encomiabile Mathieu, un grande signore. Applaudo lui più che Philipsen. Ha capito che l'aveva persa e ha dato tutto per Jasper.
VDP l'ha persa per scelta, in discesa non ha provato a rilanciare quando era da solo con Pocacar, ha scelto di fare lo stopper.
Sinceramente pensavo che avrebbe provato a giocarsela con Pogacar.
Palese dai, in discesa gli sarebbero bastate due curve per lasciare lì Pogi. Ha corso abbastanza alla Van Aert oggi, basta solo che a Roubaix non debba portare Philipsen al velodromo...
Dio ce ne scampi, dopo oggi direi anche basta regali


"Fausto era ancora nella camera ardente. Arrivò Bartali. Prese la mano di Fausto e disse: «È incredibile, è incredibile». Pianse e pregò alla sua maniera. Il grande duello era finito per sempre." (Candido Cannavò)
gampenpass
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da gampenpass »

chinaski89 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:49
gampenpass ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:44 Io credo che Pogacar per vincere debba avere una gamba strepitosa tipo quella delle Strade Bianche.
Forse potrebbe avere più chance in caso di una Sanremo molto bagnata e velocità ridotte. Con una media di 46 km/h è difficile fare selezione, dovrebbe provarci seriamente sulla Cipressa, un'azione sul Poggio può non bastare come abbiamo visto.
Una Sanremo asciutta e veloce come oggi è più adatta per un velocista come Philipsen o Van Aert.
Non si può provarci sulla Cipressa. È un suicidio o un fantasy non siamo più venti o più anni fa. La gamba andava benissimo, con VDP in corsa non la vincerà mai, oggi VDP volendo avrebbe potuto lasciarlo lì come lo scorso anno.
Sul Poggio in una gara come oggi non vincerà mai.


Babylon
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Babylon »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:45
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:36 Encomiabile Mathieu, un grande signore. Applaudo lui più che Philipsen. Ha capito che l'aveva persa e ha dato tutto per Jasper.
VDP l'ha persa per scelta, in discesa non ha provato a rilanciare quando era da solo con Pocacar, ha scelto di fare lo stopper.
Sinceramente pensavo che avrebbe provato a giocarsela con Pogacar.
Se per scelta o per errore di valutazione non lo sappiamo. Io so solo che in fondo alla discesa per lui la corsa era andata perché a quel punto i tentativi di attacco, che puntualmente sono arrivati, lo avrebbero costretto a decidere se tirare per Philipsen o lasciare andare l'attaccante di turno. In questa ottica, la corsa per lui era persa. Ha deciso di sacrificarsi e è andata benissimo
Penso abbia voluto agire da stopper una volta finito il Poggio, il gruppetto dietro era vicino, i Trek potevano tirare e Philipsen era comunque il più forte in un arrivo in volata tra i presenti. Detto ciò, gran peccato, la gamba per tirare dritto dopo che Pogacar si era fermato c'era


gampenpass
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da gampenpass »

Ecco, una Sanremo bagnata tipo 2013 o 2014, allora Pogacar può provare a portare via un gruppetto e vincere. Vi ricordate Nibale sulla Cipressa? Per poco non ci riusciva, non è passato un secolo. Però pioveva.


Filarete
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Filarete »

chinaski89 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:49
gampenpass ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:44 Io credo che Pogacar per vincere debba avere una gamba strepitosa tipo quella delle Strade Bianche.
Forse potrebbe avere più chance in caso di una Sanremo molto bagnata e velocità ridotte. Con una media di 46 km/h è difficile fare selezione, dovrebbe provarci seriamente sulla Cipressa, un'azione sul Poggio può non bastare come abbiamo visto.
Una Sanremo asciutta e veloce come oggi è più adatta per un velocista come Philipsen o Van Aert.


Non si può provarci sulla Cipressa. È un suicidio o un fantasy non siamo più venti o più anni fa. La gamba andava benissimo, con VDP in corsa non la vincerà mai, oggi VDP volendo avrebbe potuto lasciarlo lì come lo scorso anno.
Lo scatto clamoroso di Van Der Poel sul Poggio non lo ha nessuno, Pogacar appunto può staccare tutti tranne lui.


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Walter_White
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Walter_White »

VdP aveva già deciso di correre da gregario dopo la Cipressa



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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Primo86 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:50
udra ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:43

Come no? Una volta arrivati in fondo alla discesa e con Mohoric partito in contropiede l'aveva persa. Se non si fosse messo lui davanti a tirare, Mohoric avrebbe fatto doppietta. Mathieu l'ha persa prima, perché l'azione doveva farla lui in prima persona in discesa prima che arrivassero tutti gli altri.
Eh ma perderla vuol dire averci provato o aver sbagliato qualcosa, lui è stato perfetto nel portare Philipsen dove doveva stare.
Non dava i cambi a Pogacar in discesa, che gliel'ha chiesto al primo tornante, figurati se non si sarebbe comportato diversamente in altre circostanze.
Ha chiuso Pogacar e lo avrebbe saltato dopo 50 metri di discesa.
In Alpecin si sentivano più garantiti con la volata di Philipsen e Mathieu se l'è gentilmente tolta dalla tasca e gliel ha portata sulla mensola di casa.

Il finale di Mathieu comparabile alla sua famosa Amstel, né più né meno.
Finale simile come situazione, ma non aveva compagni nel gruppetto all'Amstel, epilogo totalmente differente


Gimbatbu
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:36 Encomiabile Mathieu, un grande signore. Applaudo lui più che Philipsen. Ha capito che l'aveva persa e ha dato tutto per Jasper.
VDP l'ha persa per scelta, in discesa non ha provato a rilanciare quando era da solo con Pocacar, ha scelto di fare lo stopper.
Sinceramente pensavo che avrebbe provato a giocarsela con Pogacar.
Palese dai, in discesa gli sarebbero bastate due curve per lasciare lì Pogi. Ha corso abbastanza alla Van Aert oggi, basta solo che a Roubaix non debba portare Philipsen al velodromo...
Sei sicuro di questo? Per me VDP si è accorto di non essere al 100% e in un eventuale arrivo con Pogacar poteva anche non farcela.Tadej ha fatto una volata da velocista arrivando vicino ai primi due e precedendo Pedersen.


Luca90
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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vdp:philipsen=wva:laporte


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2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
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driesciro
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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gampenpass ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:54 Ecco, una Sanremo bagnata tipo 2013 o 2014, allora Pogacar può provare a portare via un gruppetto e vincere. Vi ricordate Nibale sulla Cipressa? Per poco non ci riusciva, non è passato un secolo. Però pioveva.
Insomma... prese un minuto sulla cipressa e poi venne ripreso prima del Poggio.
A me quello sembra il perfetto esempio di come sia impossibile vincere attaccando sulla Cipressa
Ultima modifica di driesciro il sabato 16 marzo 2024, 17:00, modificato 1 volta in totale.


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galliano
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Primo86 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:50 Ha chiuso Pogacar e lo avrebbe saltato dopo 50 metri di discesa.
In Alpecin si sentivano più garantiti con la volata di Philipsen e
Però non capisco, se VDP collaborava subito con Pogacar forse potevano allungare e dietro c'era Philipsen a fare da stopper.

Non capisco perché hanno rinunciato in partenza, temevano che VDP perdesse in volata da Pogacar?


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da henny5 »

Brakko ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:36
Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:35 Matthews l'ha buttata clamorosamente, ma come fai a non stringere subito a sinistra?
Ma è Matthews. Un modo per non vincere lo trova sempre
non condivido. la volata di matthews è stata molto strana innanzitutto ha iniziato sprintando sulla sinistra per poi spostarsi sulla destra per poi rispostarsi , proprio mentre stava rimontando philipsen, leggermente verso sinistra non chiudendolo troppo dato che poi l'alpecin avrebbe fatto ricorso. è stata una volata pulita.

Bravo comunque matthews nessuno l'aveva dato per i favoriti ed invece è stato bravissimo :clap: però contro philipsen in volata da un anno a questa parte non c'è niente da fare si corre per il secondo posto.


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Gimbatbu ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:58
Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:41
VDP l'ha persa per scelta, in discesa non ha provato a rilanciare quando era da solo con Pocacar, ha scelto di fare lo stopper.
Sinceramente pensavo che avrebbe provato a giocarsela con Pogacar.
Palese dai, in discesa gli sarebbero bastate due curve per lasciare lì Pogi. Ha corso abbastanza alla Van Aert oggi, basta solo che a Roubaix non debba portare Philipsen al velodromo...
Sei sicuro di questo? Per me VDP si è accorto di non essere al 100% e in un eventuale arrivo con Pogacar poteva anche non farcela.Tadej ha fatto una volata da velocista arrivando vicino ai primi due e precedendo Pedersen.
Non sarebbero mai arrivati insieme, se avesse voluto lo avrebbe lasciato lì in discesa e guadagnato quei 4/5" decisivi


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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:clap: anche a Bettiol per il suo ottimo piazzamento, un bel viatico per la sua campagna del nord.


Pantani the best
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Pantani the best »

I problemi di Pogacar alla Sanremo sono essenzialmente 2;

1) VdP.
Sulle pendenze come il Poggio se entrambi in condizione non può riuscire a levarselo di ruota.

2) È troppo controllato causa forza e status. È dal 2022 che tutti si aspettano un suo attacco, il problema è che sul Poggio si può pensare di fare la differenza solo con uno scatto a sorpresa quando davanti tergiversano.

Oggi a mio modo di vedere lui e la UAE hanno interpretato al meglio la corsa sul piano tattico attaccando nel momento più opportuno del Poggio dopo aver sgretolato il gruppo sulla Cipressa, eppure non è bastato proprio perché quei 2 punti di cui sopra più che problemi sono enigmi irrosolvibili su questo tipo di tracciato. A questo punto la prossima volta tanto vale attaccare già sulla Cipressa e vedere che succede, tanto persa per per persa non è che cambi molto azzardare un simile suicidio tattico, anche se mi rendo conto che questo tipo di tattica sarebbe più comprensibile dopo che almeno una Sanremo l'hai già in saccoccia e quindi avresti meno da perdere.

Detto ciò, lo sloveno andrà sempre ringraziato per come sa generare del pathos in ogni corsa a cui prende parte, a maggior ragione se ci riesce in una corsa come la Sanremo. Purtroppo(fuori da un discorso campanilistico, oggi tifavo per lui) questo della marcatura esasperata è il prezzo da pagare quando sei per distacco il miglior corridore del ciclismo attuale. Lo scorso anno VdP fece un numero atleticamente parlando clamoroso, però è molto più "facile" farlo quando il grosso delle responsabilità se lo sobbarca lo sloveno con tu che ti devi "limitare" a stargli a ruota e nel caso rilanciare. Questo nel caso è un lusso che Pogacar non se lo può permettere in nessuna corsa.


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udra
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da udra »

galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:59
Primo86 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:50 Ha chiuso Pogacar e lo avrebbe saltato dopo 50 metri di discesa.
In Alpecin si sentivano più garantiti con la volata di Philipsen e
Però non capisco, se VDP collaborava subito con Pogacar forse potevano allungare e dietro c'era Philipsen a fare da stopper.

Non capisco perché hanno rinunciato in partenza, temevano che VDP perdesse in volata da Pogacar?
Dire che ha deciso l'Alpecin è come dire che ha deciso Van der Poel, evidentemente voleva restituire il "favore" della Roubaix e avevano stabilito che qualora avesse retto, sarebbero andati con lui.


Primo86
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Primo86 »

Babylon ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:58
Primo86 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:50
udra ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46

Eh ma perderla vuol dire averci provato o aver sbagliato qualcosa, lui è stato perfetto nel portare Philipsen dove doveva stare.
Non dava i cambi a Pogacar in discesa, che gliel'ha chiesto al primo tornante, figurati se non si sarebbe comportato diversamente in altre circostanze.
Ha chiuso Pogacar e lo avrebbe saltato dopo 50 metri di discesa.
In Alpecin si sentivano più garantiti con la volata di Philipsen e Mathieu se l'è gentilmente tolta dalla tasca e gliel ha portata sulla mensola di casa.

Il finale di Mathieu comparabile alla sua famosa Amstel, né più né meno.
Finale simile come situazione, ma non aveva compagni nel gruppetto all'Amstel, epilogo totalmente differente
Sto parlando del valore del gesto atletico.


gampenpass
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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driesciro ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:59
gampenpass ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:54 Ecco, una Sanremo bagnata tipo 2013 o 2014, allora Pogacar può provare a portare via un gruppetto e vincere. Vi ricordate Nibale sulla Cipressa? Per poco non ci riusciva, non è passato un secolo. Però pioveva.
Insomma... prese un minuto sulla cipressa e poi venne ripreso prima del Poggio.
A me quello sembra il perfetto esempio di come sia impossibile vincere attaccando sulla Cipressa
E vabbè, allora rassegnatevi a non vedere mai Pogacar vincere la Sanremo, che vi devo dire?
Così può arrivare nei primi 3, ma salvo una meteora che impatta sul gruppo in mezzo al Poggio non vincerà mai


Primo86
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:01
Gimbatbu ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:58
Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46

Palese dai, in discesa gli sarebbero bastate due curve per lasciare lì Pogi. Ha corso abbastanza alla Van Aert oggi, basta solo che a Roubaix non debba portare Philipsen al velodromo...
Sei sicuro di questo? Per me VDP si è accorto di non essere al 100% e in un eventuale arrivo con Pogacar poteva anche non farcela.Tadej ha fatto una volata da velocista arrivando vicino ai primi due e precedendo Pedersen.
Non sarebbero mai arrivati insieme, se avesse voluto lo avrebbe lasciato lì in discesa e guadagnato quei 4/5" decisivi
Galliano non rispondo perché la mia risposta sarebbe identica a quella di walter


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bicycleran
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Finalmente un po' di incertezza. Mi è piaciuta. Spero che non induriscano il percorso, perché è vero che prima della Cipressa succede il nulla, ma da lì in poi è la Monumento più imprevedibile.

Peccato che Bettiol non abbia provato a mettere la testa fuori, sembrava pedalare molto bene.

Per Milan, prevedibilmente è ancora presto, chissà se un giorno potrà giocarsela.

Pogacar prima o poi la vince, ma gli deve girare tutto alla perfezione.

Matthews incredibile che non abbia mai vinto una classica per quanto va forte; riesce a sempre a perdere. Temo che anche Ganna sia sulla buona strada. Stavolta è stata la sfiga, ma nelle corse in linea gli manca sempre qualcosa.


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da noel »

Bravi tutti ma il ciclismo dei "pesi massimi" inizierà tra 15 giorni. La Sanremo si conferma la solita corsa da "casinò" dove tutto può succedere.


Primo86
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Primo86 »

udra ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:03
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:59
Primo86 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:50 Ha chiuso Pogacar e lo avrebbe saltato dopo 50 metri di discesa.
In Alpecin si sentivano più garantiti con la volata di Philipsen e
Però non capisco, se VDP collaborava subito con Pogacar forse potevano allungare e dietro c'era Philipsen a fare da stopper.

Non capisco perché hanno rinunciato in partenza, temevano che VDP perdesse in volata da Pogacar?
Dire che ha deciso l'Alpecin è come dire che ha deciso Van der Poel, evidentemente voleva restituire il "favore" della Roubaix e avevano stabilito che qualora avesse retto, sarebbero andati con lui.
Credo che sia la questione più interessante di giornata.


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:01
Gimbatbu ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:58
Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46

Palese dai, in discesa gli sarebbero bastate due curve per lasciare lì Pogi. Ha corso abbastanza alla Van Aert oggi, basta solo che a Roubaix non debba portare Philipsen al velodromo...
Sei sicuro di questo? Per me VDP si è accorto di non essere al 100% e in un eventuale arrivo con Pogacar poteva anche non farcela.Tadej ha fatto una volata da velocista arrivando vicino ai primi due e precedendo Pedersen.
Non sarebbero mai arrivati insieme, se avesse voluto lo avrebbe lasciato lì in discesa e guadagnato quei 4/5" decisivi
Un campione del mondo potrebbe fare questo e non lo fa? Non ci credo. In realtà aveva faticato moltissimo per chiudere su Pogi e a quel punto data la presenza di Philipsen si è messo a disposizione. Non era sicuro di farcela arrivando con Tadej.


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Walter_White »

noel ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:05 Bravi tutti ma il ciclismo dei "pesi massimi" inizierà tra 15 giorni. La Sanremo si conferma la solita corsa da "casinò" dove tutto può succedere.
Harelbeke è tra 6 giorni :hippy:


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Tadej abbastanza arrabbiato per non aver vinto


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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È un cannibale, si sa.


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Gimbatbu ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:06
Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:01
Gimbatbu ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:58

Sei sicuro di questo? Per me VDP si è accorto di non essere al 100% e in un eventuale arrivo con Pogacar poteva anche non farcela.Tadej ha fatto una volata da velocista arrivando vicino ai primi due e precedendo Pedersen.
Non sarebbero mai arrivati insieme, se avesse voluto lo avrebbe lasciato lì in discesa e guadagnato quei 4/5" decisivi
Un campione del mondo potrebbe fare questo e non lo fa? Non ci credo. In realtà aveva faticato moltissimo per chiudere su Pogi e a quel punto data la presenza di Philipsen si è messo a disposizione. Non era sicuro di farcela arrivando con Tadej.
Non sarebbe arrivato con tadej, ridaje.


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bicycleran
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Pantani the best ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:02 I problemi di Pogacar alla Sanremo sono essenzialmente 2;

1) VdP.
Sulle pendenze come il Poggio se entrambi in condizione non può riuscire a levarselo di ruota.

2) È troppo controllato causa forza e status. È dal 2022 che tutti si aspettano un suo attacco, il problema è che sul Poggio si può pensare di fare la differenza solo con uno scatto a sorpresa quando davanti tergiversano.

Oggi a mio modo di vedere lui e la UAE hanno interpretato al meglio la corsa sul piano tattico
Davvero lo pensi?
La squadra sulla Cipressa ha fatto un flop palese, lo stesso Pogi nell'intervista ha detto che non è filato tutto alla perfezione (e secondo me era anche un po' incazzato)


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Corsa che piace da matti o non piace per niente.
A me quest'incertezza finale piace un sacco, credo che la vittoria di un velocista ogni tanto possa solo fare bene.
Tadej più di questo non poteva fare, forse un po' leggera la squadra che ha dovuto rallentare sulla Cipressa perchè era rimasto il solo Wellens a disposizione.
Mi dispiace tanto per Matthews che oggi era molto forte e in una volata dopo 300 km si dimostra sempre un ossaccio molto duro ed un premio alla carriera lo avrebbe meritato, dopo tantissimi piazzamenti, a mio parere.


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Walter_White ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:46
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:41
Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:36 Encomiabile Mathieu, un grande signore. Applaudo lui più che Philipsen. Ha capito che l'aveva persa e ha dato tutto per Jasper.
VDP l'ha persa per scelta, in discesa non ha provato a rilanciare quando era da solo con Pocacar, ha scelto di fare lo stopper.
Sinceramente pensavo che avrebbe provato a giocarsela con Pogacar.
Palese dai, in discesa gli sarebbero bastate due curve per lasciare lì Pogi. Ha corso abbastanza alla Van Aert oggi, basta solo che a Roubaix non debba portare Philipsen al velodromo...
Ma lasciamo stare la Roubaix, era meglio non vederlo fare neanche oggi..


Winter
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Bello che abbia vinto uno che ha corso la Tirreno o la Parigi nizza


Primo86
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Primo86 »

bicycleran ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:12
Pantani the best ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:02 I problemi di Pogacar alla Sanremo sono essenzialmente 2;

1) VdP.
Sulle pendenze come il Poggio se entrambi in condizione non può riuscire a levarselo di ruota.

2) È troppo controllato causa forza e status. È dal 2022 che tutti si aspettano un suo attacco, il problema è che sul Poggio si può pensare di fare la differenza solo con uno scatto a sorpresa quando davanti tergiversano.

Oggi a mio modo di vedere lui e la UAE hanno interpretato al meglio la corsa sul piano tattico
Davvero lo pensi?
La squadra sulla Cipressa ha fatto un flop palese, lo stesso Pogi nell'intervista ha detto che non è filato tutto alla perfezione (e secondo me era anche un po' incazzato)
La Uae ha sbagliato prima della Cipressa.
Oggi l'idea era giusta, se ho capito bene cosa avrebbero voluto fare, solo che l'hanno messa in atto pietosamente.


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:59
Primo86 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:50 Ha chiuso Pogacar e lo avrebbe saltato dopo 50 metri di discesa.
In Alpecin si sentivano più garantiti con la volata di Philipsen e
Però non capisco, se VDP collaborava subito con Pogacar forse potevano allungare e dietro c'era Philipsen a fare da stopper.

Non capisco perché hanno rinunciato in partenza, temevano che VDP perdesse in volata da Pogacar?
+1


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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

udra ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:03
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:59
Primo86 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:50 Ha chiuso Pogacar e lo avrebbe saltato dopo 50 metri di discesa.
In Alpecin si sentivano più garantiti con la volata di Philipsen e
Però non capisco, se VDP collaborava subito con Pogacar forse potevano allungare e dietro c'era Philipsen a fare da stopper.

Non capisco perché hanno rinunciato in partenza, temevano che VDP perdesse in volata da Pogacar?
Dire che ha deciso l'Alpecin è come dire che ha deciso Van der Poel, evidentemente voleva restituire il "favore" della Roubaix e avevano stabilito che qualora avesse retto, sarebbero andati con lui.
Quale favore?


Winter
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Winter »

Gimbatbu ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:06 Un campione del mondo potrebbe fare questo e non lo fa? Non ci credo. In realtà aveva faticato moltissimo per chiudere su Pogi e a quel punto data la presenza di Philipsen si è messo a disposizione. Non era sicuro di farcela arrivando con Tadej.
Esattamente
L anno scorso dopo la tirata di pogacar .. scatta
Quest anno invece si è messo da parte
Se aveva le gambe .. perché non partire?
Dopo riparte pogacar non lui


Primo86
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Ripeto, non avrebbero allungato. Avrebbe allungato il solo Mathieu e Pogacar sarebbe rimasto lì.

Non so cosa ha dichiarato Mathieu ma facile che fossero già da prima d'accordo che se Philipsen avesse avuto chance di rientrare Mathieu avrebbe dovuto facilitare questo rientro.

Signori, se non fosse chiaro, siamo al punto che una Sanremo in più non aggiunge molto alla grandezza di Van der Poel.


ntun
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Fiammingo ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:47 Chi è che ha perso gli occhiali nello sprint?
Mi è sembrato un cellulare del pubblico


Primo86
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

Messaggio da leggere da Primo86 »

Winter ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:24
Gimbatbu ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:06 Un campione del mondo potrebbe fare questo e non lo fa? Non ci credo. In realtà aveva faticato moltissimo per chiudere su Pogi e a quel punto data la presenza di Philipsen si è messo a disposizione. Non era sicuro di farcela arrivando con Tadej.
Esattamente
L anno scorso dopo la tirata di pogacar .. scatta
Quest anno invece si è messo da parte
Se aveva le gambe .. perché non partire?
Dopo riparte pogacar non lui
Infatti, lui riparte solo per annientare mohoric che passa dall'involato allo spento nel tempo di un peto silenzioso.
Con un possibile check dietro moto da rivede al var.


Primo86
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Re: Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

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Tommeke92 ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:23
udra ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 17:03
galliano ha scritto: sabato 16 marzo 2024, 16:59
Però non capisco, se VDP collaborava subito con Pogacar forse potevano allungare e dietro c'era Philipsen a fare da stopper.

Non capisco perché hanno rinunciato in partenza, temevano che VDP perdesse in volata da Pogacar?
Dire che ha deciso l'Alpecin è come dire che ha deciso Van der Poel, evidentemente voleva restituire il "favore" della Roubaix e avevano stabilito che qualora avesse retto, sarebbero andati con lui.
Quale favore?
Il lavoro che Philipsen ha fatto per Mathieu l'anno scorso.


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