Sport invernali 2023/2024

[nino58]

Trabucchi ottimo prospetto!

Forse non è ancora sufficiente sugli sci.
Senza errori, è' arrivata appena dietro a un'atleta che ne ha commessi quattro.

[drake]

Trabucchi ottimo prospetto!

Però è del 2000, non una bambina. Secondo me può diventare una buona atleta da Coppa del Mondo, ma non la vedo capace di raccogliere podi individuali.

Le vie del biathlon sono infinite, soprattutto al femminile
Tipo anche solo 6 mesi fa chi avrebbe immaginato la Jeanmonnot a una ventina di punti da una Coppa del Mondo? Due stagioni fa finì con 10 punti, dieci, appena due convocazioni...

[Winter]

Ho più anni di te e condivido ogni cosa, fanno di tutto per far morire questo meraviglioso sport.
Prima sono arrivate le sprint, che con il fondo non hanno niente a che vedere (e sono sempre di più), poi s'inventano il duathlon, infine la 30 (per le donne) e la 50 (per gli uomini) con partenza di massa...no, non si possono guardare. Anche l'arrivo sul Cermis, non c'entra niente col fondo.
Concordo anche su Jessie.

Anch io rimpiango le 50 con il cronometro
Però ogni tanto..erano influenzate dai trenini
Magari non per la vittoria ma per il podio si

La 50 la farei anche mass start
Ma le gare a crono son quasi sparite

Invece nella 50 km con partenza in linea il trenino è quello che vediamo per 49 km e mezzo

Vero anche quello

[aitutaki1]

Gara storta per Vittozzi cominciata male e proseguita peggio ma terminata con il meritato lieto fine.
Sportivissima Tandrevold prima a complimentarsi e autrice di un abbraccio interminabile.
venendo a Trabucchi avere in squadra una tiratrice solida è fondamentale anche per le staffette e relativo
punteggio per il contingente, ma potrebbe esserci spazio per migliorare è appena arrivata in CdM,
un atleta con il suo passo e le sue caratteristiche come Knotten è arrivata a sfiorare il podio dopo un paio di anni.
Completamente diverso il discorso per Jeanmonnot, già fortissima un anno fa si è consolidata ai vertici.
ma in questi anni trovare spazio nella squadra principale francese, potersi allenare con le migliori è un impresa per problemi di
abbondanza vedi ieri Guigonnat e Chaveau, e dietro tra IBU e giovanissime ne hanno altre 4/5 in rampa di lancio

[Slegar]

Ma la domanda sorge spontanea: premesso che Lisa si era messa proprio nella situazione che doveva evitare, all'ultimo poligono che cosa avrà pensato?
Chi le assicurava che nel frattempo Tandrevold non avesse fatto zero, e che non fosse tornata in lizza per vincere?
(Non hanno le radioline, quindi? C'è qualcuno anche al poligono che ti dice come sta andando? Perchè altrimenti gli ultimi tiri hanno qualcosa di veramente criminale... )

In pista ci sono gli allenatori che possono dare indicazioni al volo.
Comunque anche se Tandrevold nell'ultimo poligono avesse fatto zero non avrebbe vinto la gara.

Ok, lo so, ma la mia domanda era relativa alle informazioni appena prima di sparare. Nulla vietava che le prime 10 avessero fatto "Big Five" e che la Tandrevold fosse passata in testa! (Ricordiamo il Mondiale di Windisch, guarda caso proprio in una Mass? E comunque il discorso che Tandrevold non avrebbe vinto pure facendo zero lo stiamo facendo a posteriori)
La mia impressione è appunto che Lisa fosse stata informata prima di sparare, altrimenti la sua condotta al tiro sarebbe stata un disastro. E' possibile?

Vittozzi ha iniziato la gara attaccandosi alla Tandrevold e questo l'ha probabilmente"sballinata" nella prima serie di tiro; il fatto di entrare, dopo il primo poligono, nel giro di penalità assieme alla norvegese l'ha sicuramente rilassata. Quando è entrata nell'ultimo poligono, Lisa Vittozzi era già certa di aver vinto la coppa: dal maxi schermo vedeva le immagini TV e la posizione della Tandrevold non era ancora apparsa:

[Slegar]

Incredibile truffa ai danni di Arianna Stefania Bradbury Fontana che sfruttando una maxi caduta di gruppo e una penalità avrebbe vinto l'oro con la tattica del grande australiano. Purtroppo una giuria di incapaci decide di rifare l'intera finale (con la Fontana di bronzo) ma soprattutto privando noi mortali di rivivere quelle emozioni immortali!

La "notiziona" è però un'altra e conoscendo il personaggio era tutt'altro che scontata: partecipando a questa edizione dei mondiali, Arianna Fontana potrà tentare di far rivivere quelle immortali emozioni garrendo l'italica bandiera e non sotto le insegne degli inventori della "musica negroide", come paventato da più parti.

[jerrydrake]

Incredibile truffa ai danni di Arianna Stefania Bradbury Fontana che sfruttando una maxi caduta di gruppo e una penalità avrebbe vinto l'oro con la tattica del grande australiano. Purtroppo una giuria di incapaci decide di rifare l'intera finale (con la Fontana di bronzo) ma soprattutto privando noi mortali di rivivere quelle emozioni immortali!

La "notiziona" è però un'altra e conoscendo il personaggio era tutt'altro che scontata: partecipando a questa edizione dei mondiali, Arianna Fontana potrà tentare di far rivivere quelle immortali emozioni garrendo l'italica bandiera e non sotto le insegne degli inventori della "musica negroide", come paventato da più parti.

La Fontana vista a questi mondiali non mi pare in grado di fare rivivere granché!

[Walter_White]

Che stagione ha fatto Fede quest'anno

[Bitossi]

Che stagione ha fatto Fede quest'anno

Se penso che l'avevo pronosticata mai-vincente, Moelgg-style!

Non c'entra con la stagione della Brignone, ma bisogna ammettere comunque che per la terza (?) volta la Shiffrin non ha potuto vincere la Coppa generale per problemi vari.
Ma gli infortuni (e le disgrazie, purtroppo) fanno parte della vita.

(?) = Non ricordo bene l'anno 2021, in effetti. Vhlova vinse senza discussioni, o la Shiffrin era stata penalizzata da qualche gara soppressa?

[drake]

2021 era post morte del padre, non al massimo di testa

Quest'anno Gut ha meritato, 8 gare cancellate e saràdavantidi 400 punti circa, migliore anche in gigante. La caduta di Cortina non la trovo dirimente

[Bitossi]

2021 era post morte del padre, non al massimo di testa

Quest'anno Gut ha meritato, 8 gare cancellate e saràdavantidi 400 punti circa, migliore anche in gigante. La caduta di Cortina non la trovo dirimente

No, il padre della Shiffrin morì nel febbraio 2020, un mese circa prima della pandemia che interruppe le gare. Michaela era davanti in classifica, ma proprio in febbraio Brignone fece risultati importanti.

Invece non ricordo bene come andò nel 2021, l'anno di Vhlova.

Quest'anno penso che alla fine avrebbe prevalso Shiffrin, che fra l'altro in alcune gare avrebbe probabilmente levato punti a Gut. Ma coi se e coi ma non si va da nessuna parte, è chiaro.
Comunque, classifica di Coppa dopo la tappa di Jasna (a Cortina Shiffrin si fece male nella prima gara, giusto? ):
1 SHIFFRIN Mikaela USA 1209
2 VLHOVA Petra SVK 802
3 GUT-BEHRAMI Lara SUI 789
4 BRIGNONE Federica ITA 787
5 506399 HECTOR Sara SWE 647

Vedi un po' tu...

[drake]

Confermo che era possibile morte del padre. Salvo pensare che un evento così tragico ( anche dal punto di vista sportivo organizzativo) si possa smaltire in 6 mesi

Erano 400 punti con tipo 3 slalom da disputare a fronte di 14 gare veloci, e tre giganti in cui gut si è dimostrata superiore quest'anno

[Gigilasegaperenne]

Gut chiuderà nella migliore delle ipotesi a 1.800 e rotti punti (che probabilmente sarebbero stati di meno con Shiffrin in gara, perché qualche volta le sarebbe finita davanti, verosimilmente). Shiffrin chiuderà a 1.400 dopo avere saltato due mesi di gare. Secondo me avrebbe vinto lei e non sarebbe stata neanche una sfida molto tirata.

[drake]

Mesi di gare ne ha saltato uno e mezzo, in quel periodo un terzo delle gare sono state cancellate

Ha saltato Plan de Corones, Soldeu e gli ultimi due giganti, 5 gare, di cui 3 in cui quest'anno era nella migliore delle ipotesi alla pari, gli altri weekend erano tutti veloci e non in programma a prescindere. A lei restavano 3 gare, all'altra 14

Shiffrin stessa 1800 punti (non 148 eh, 1800) li ha superati due volte in carriera, non 76 volte e non con 6 gare cancellate, a 1800 poteva pure arrivarci più o meno, vincendole tutte... poi però aggiungiamo alla Gut le 4 discese e i 2 SG (specialità in cui con Vonn è la più forte sciatrice mai vista)

Su, è la migliore, ma le cose facciamogliele vincere in pista non a parole

[Bitossi]

Mesi di gare ne ha saltato uno e mezzo, in quel periodo un terzo delle gare sono state cancellate

Ha saltato Plan de Corones, Soldeu e gli ultimi due giganti, 5 gare, di cui 3 in cui quest'anno era nella migliore delle ipotesi alla pari, gli altri weekend erano tutti veloci e non in programma a prescindere. A lei restavano 3 gare, all'altra 14

Shiffrin stessa 1800 punti (non 148 eh, 1800) li ha superati due volte in carriera, non 76 volte e non con 6 gare cancellate, a 1800 poteva pure arrivarci più o meno, vincendole tutte... poi però aggiungiamo alla Gut le 4 discese e i 2 SG (specialità in cui con Vonn è la più forte sciatrice mai vista)

Su, è la migliore, ma le cose facciamogliele vincere in pista non a parole

Sicuramente, se si fossero svolte le 6 gare cancellate, il discorso sarebbe diverso.
Però aritmeticamente il "qui ed ora" suggerisce altre possibilità. In questo momento Gut è 307 punti avanti a Shiffrin. Rimane la libera di domani, che chiaramente Shiffrin avrebbe disputato in caso di lotta per la Coppa. Diamo il massimo vantaggio a Gut che vince, rispetto a Shiffrin che se la cava col 15° posto e prende 16 punti. Sono altri 84 (tutti da dimostrare), che fanno 391 punti.
Io penso che nel periodo di assenza Shiffrin almeno 392 punti li avrebbe fatti...
Sono buono e non levo punti alla Gut: 3 GS in cui Shiffrin non vince ma arriva due volte 3.a ed una volta 4.a = 170 p. + 1 SL = 100 p.
Rimarrebbero 122 punti da realizzare in 10 gare veloci - devo considerare anche la gara in cui è caduta, ovviamente - che signifìcano, anche avesse partecipato alla metà di esse, piazzamenti sempre intorno alla 10.a/12.a posizione, ampiamente alla sua portata minima, direi.

[Gigilasegaperenne]

La Shiffrin non avrebbe sicuramente saltato tutte le gare veloci, specialmente con la Coppa del Mondo ancora in ballo. Siccome alla fine perderà per 300 e rotti punti, penso si possa dire con un alto grado di certezza che li avrebbe fatti anche bendata e costretta a scendere con un bastone solo.

[drake]

Quindi "sicuramente avrebbe vinto anche bendata" ma visto che non era sicura di vincere nemmeno a occhi aperti avrebbe fatto alcune gare veloci". Logico e coerente

Nel mondo reale in effetti è scesa senza essere bendata e dopo 10 secondi era nelle reti con l'alibi perfetto

[drake]

Sicuramente, se si fossero svolte le 6 gare cancellate, il discorso sarebbe diverso.

Però non è chiaro il motivo per cui 6 gare cancellate per motivi che non dipendono dalle qualità delle atlete vengano considerate meno di 5 gare perse per mancanze proprie (di cui 2, Are e Saalbach) per scelta

Nella migliore delle ipotesi 1-1, palla al centro e risultato indiscutibile

[Bitossi]

Sicuramente, se si fossero svolte le 6 gare cancellate, il discorso sarebbe diverso.

Però non è chiaro il motivo per cui 6 gare cancellate per motivi che non dipendono dalle qualità delle atlete vengano considerate meno di 5 gare perse per mancanze proprie (di cui 2, Are e Saalbach) per scelta

Nella migliore delle ipotesi 1-1, palla al centro e risultato indiscutibile

Chiariamo subito che non si vuole mettere in discussione la vittoria della Gut, nella forma della vita per praticamente tutta la Coppa (tranne oggi, ma è comprensibile, e la perdita della Coppa di DH rende il tutto più "umano"... ).
Le ipotesi, i "se", si riferiscono unicamente al fatto che, per come è andata (cioè con le 6 cancellazioni), c'è una forte impressione, non solo mia a quanto pare, che alla fine dei conti la Shiffrin avrebbe potuto vincere la Coppa Generale, senza infortunio, e nonostante alcune scelte non sempre comprensibili. Ad esempio, 2 sole gare di velocità disputate, 150 punti. Mica male, si direbbe, e questo rende appunto solo parzialmente comprensibili alcune rinunce (2? 3? non le ho contate) prima dell'infortunio. Vittoria forse pure abbastanza agevole, però magari senza benda...
(Quando si operano i "se", ovviamente indebiti, è quasi naturale farlo unidirezionalmente, altrimenti bisognerebbe considerare tutto, infortuni di Vhlova e Goggia compresi, e sarebbe un bel casino. È più che altro un giochino mentale)

PS: se si vuole fare un altro giochino, è curioso notare come Goggia a momenti vince lo stesso la Coppa di DH (non avevo notato che Hütter le era ancora dietro), con 5 gare su 8. Classifica "corta" per un unico motivo, e a certe condizioni ciascuna delle prime 4 avrebbe potuto prevalere.

[Gigilasegaperenne]

Quindi "sicuramente avrebbe vinto anche bendata" ma visto che non era sicura di vincere nemmeno a occhi aperti avrebbe fatto alcune gare veloci". Logico e coerente

Nel mondo reale in effetti è scesa senza essere bendata e dopo 10 secondi era nelle reti con l'alibi perfetto

Il mio post era logico e coerente (Shiffrin non avrebbe certamente saltato tutte le gare veloci prima di avere chiuso la Coppa del Mondo, e facendo le gare veloci avrebbe vinto senza problemi), la sintesi di comodo che ne hai fatto no.

Gut ha meritato di vincere perché chi non è normalmente il più forte deve essere bravo a cogliere l’occasione quando il più forte lascia qualcosa sul piatto. Perciò secondo me non ha rubato niente, come non aveva rubato niente Brignone quattro anni fa. Se vogliamo essere ‘cinici’, poi, Shiffrin si è fatta male perché è caduta per un suo errore, non le è caduta una tegola in testa.

La coppa di Gut è meritata, non vedo cosa ci sia di male ad ammettere che una Shiffrin sana avrebbe fatto con ogni probabilità più punti di lei.

[Bitossi]

Gianmario Bonzi scrive più o meno le stesse cose... e se lo dice lui!

[Slegar]

Federica Brignone non la pensa come voi e dice che Lara Gut la coppa l'avrebbe vinta lo stesso (e lancia già la sfida per la priossima stagione):
https://www.neveitalia.it/sport/scialpi ... ani-avanti

[Gigilasegaperenne]

Gianmario Bonzi scrive più o meno le stesse cose... e se lo dice lui!

Faccio dietrofront

[Bitossi]

Federica Brignone non la pensa come voi e dice che Lara Gut la coppa l'avrebbe vinta lo stesso (e lancia già la sfida per la priossima stagione):
https://www.neveitalia.it/sport/scialpi ... ani-avanti

Faccio un po' di dietrologia: com'è il rapporto Brignone-Shiffrin, anche solo in termini di "simpatia" reciproca?
(Ho come l'impressione che con le ammeregane vada più d'accordo Goggia, e quindi per transfert... )

[Gigilasegaperenne]

Federica Brignone non la pensa come voi e dice che Lara Gut la coppa l'avrebbe vinta lo stesso (e lancia già la sfida per la priossima stagione):
https://www.neveitalia.it/sport/scialpi ... ani-avanti

Faccio un po' di dietrologia: com'è il rapporto Brignone-Shiffrin, anche solo in termini di "simpatia" reciproca?
(Ho come l'impressione che con le ammeregane vada più d'accordo Goggia, e quindi per transfert... )

Anche il fatto che la dichiarazione sia stata resa alla tv svizzera potrebbe avere influito

[Slegar]

Federica Brignone non la pensa come voi e dice che Lara Gut la coppa l'avrebbe vinta lo stesso (e lancia già la sfida per la priossima stagione):
https://www.neveitalia.it/sport/scialpi ... ani-avanti

Faccio un po' di dietrologia: com'è il rapporto Brignone-Shiffrin, anche solo in termini di "simpatia" reciproca?
(Ho come l'impressione che con le ammeregane vada più d'accordo Goggia, e quindi per transfert... )

Penso che accostare la parola "simpatia" a Brignone in generale sia abbastanza complicato.

[drake]

Federica Brignone non la pensa come voi e dice che Lara Gut la coppa l'avrebbe vinta lo stesso (e lancia già la sfida per la priossima stagione):
https://www.neveitalia.it/sport/scialpi ... ani-avanti

Ma la prima a dirlo, con i fatti, è la Shiffrin
Salta Altenmarkt
Scende insicura a Cortina, unica pista che conosce, e si schianta
Però per misteriose ragioni avrebbe fatto le discese su piste che non conosce, anche se non erano necessarie...

Solo che è Shiffrin e non si può dire che dopo aver corso l'80% degli slalom aveva maturato un vantaggio insufficiente

[Gigilasegaperenne]

In realtà, considerando che le gare di Garmisch e della Val di Fassa sono state annullate, l'unica pista in calendario su cui Shiffrin abitualmente non gareggia restava Crans Montana.

Per il resto c'erano Cortina, che era in programma, Kvitfjell, dove l'anno scorso ha gareggiato e ha ottenuto buoni piazzamenti (un quarto, un quinto e un settimo posto), e Saalbach, che era pre-Mondiale e che quindi avrebbe avuto poco senso saltare, a prescindere da qualsiasi discorso legato alla Coppa del Mondo.

In sostanza, considerando i 200 punti dei due slalom disputati a fine stagione, Shiffrin, se ho contato bene, avrebbe avuto a disposizione 2 discese (Cortina bis e Saalbach), 4 super g (Cortina, Kvitfjell x 2, Saalbach), 4 giganti (Plan de Corones, Soldeu, Aare, Saalbach) e 1 slalom (quello che ha saltato a Soldeu) per fare 307 punti (ma in realtà verosimilmente meno, perché Gut qualche volta le sarebbe arrivata dietro e avrebbe fatto meno punti).

Poi è ovvio che non si può sapere come l'evoluzione della classifica avrebbe influenzato le prestazioni (magari Shiffrin si stanca a fare più gare, inforca a Aare e in quello slalom fa 0 punti, magari Gut alle finali rischia e ne fa di più), ma secondo me per vederla dietro a fine stagione bisogna ipotizzare che il suo rendimento sarebbe crollato per qualche motivo.

Tanto detto, io non tifo neanche per lei, quindi forse farei meglio a lavorare

[drake]

Vabbè i primi 2 metri di post per dire che una volta ha fatto la discesa in Norvegia... "abitualmente..."

Vabbè l'importante è che abbia vinto la migliore e l'abbia fatto in pista non nelle teorie, buona vittoria morale all'avversaria e bon, contenti tutti

[Walter_White]

Io tifo per Mikaela e l'infortunio è causa di un errore davvero banale per lei. Quindi ogni discorso sta a 0, Lara ha meritato la Coppa

[Gigilasegaperenne]

Vabbè i primi 2 metri di post per dire che una volta ha fatto la discesa in Norvegia... "abitualmente..."

Vabbè l'importante è che abbia vinto la migliore e l'abbia fatto in pista non nelle teorie, buona vittoria morale all'avversaria e bon, contenti tutti

I primi due metri di post (che non era particolarmente lungo in realtà, e mi piace pensare che su questo forum si possa ancora discutere in forma più estesa di un tweet) per dire che il tuo messaggio precedente secondo me era campato per aria. Solo che ho cercato di dirlo argomentando anziché facendo commentini sarcastici e saccenti come i tuoi.

Tra l’altro “abitualmente” era in un altro punto del post (di cui hai fatto un sunto totalmente distorto, ma credo che tu lo sappia benissimo) ed è la seconda volta che travisi o fingi di travisare quello che scrivo. Nella migliore delle ipotesi non ci capiamo, nella peggiore lo fai apposta, in ogni caso non vedo il senso di perdere altro tempo con te.

[kokkelkoren]

Vabbè i primi 2 metri di post per dire che una volta ha fatto la discesa in Norvegia... "abitualmente..."

Vabbè l'importante è che abbia vinto la migliore e l'abbia fatto in pista non nelle teorie, buona vittoria morale all'avversaria e bon, contenti tutti

I primi due metri di post (che non era particolarmente lungo in realtà, e mi piace pensare che su questo forum si possa ancora discutere in forma più estesa di un tweet) per dire che il tuo messaggio precedente secondo me era campato per aria. Solo che ho cercato di dirlo argomentando anziché facendo commentini sarcastici e saccenti come i tuoi.

Tra l’altro “abitualmente” era in un altro punto del post (di cui hai fatto un sunto totalmente distorto, ma credo che tu lo sappia benissimo) ed è la seconda volta che travisi o fingi di travisare quello che scrivo. Nella migliore delle ipotesi non ci capiamo, nella peggiore lo fai apposta, in ogni caso non vedo il senso di perdere altro tempo con te.

Discutere dei se e dei ma è sempre bello (anche se un po' da perditempo )
Comunque tornando alla questione, se si assume che la Shiffrin è la più forte e può vincere in tutte le gare (come ha dimostrato di saper fare in passato) allora non c'è storia. Non c'è neanche bisogno di correrla la Coppa del Monda tanto si sa già chi la vincerà.
Poi però bisogna scendere in pista e qui può capitare l'infortunio, la malattia, il problema personale che fanno si che non possa essere sempre al 100% in tutte le gare. Quindi debba lasciare spazio anche alle altre che hanno vinto, meritatamente a mio avviso, la coppa in queste occasioni.

Se invece discutiamo di chi sia la sciatrice più forte allora non c'è storia.

[drake]

Vabbè i primi 2 metri di post per dire che una volta ha fatto la discesa in Norvegia... "abitualmente..."

Vabbè l'importante è che abbia vinto la migliore e l'abbia fatto in pista non nelle teorie, buona vittoria morale all'avversaria e bon, contenti tutti

I primi due metri di post (che non era particolarmente lungo in realtà, e mi piace pensare che su questo forum si possa ancora discutere in forma più estesa di un tweet) per dire che il tuo messaggio precedente secondo me era campato per aria. Solo che ho cercato di dirlo argomentando anziché facendo commentini sarcastici e saccenti come i tuoi.

Tra l’altro “abitualmente” era in un altro punto del post (di cui hai fatto un sunto totalmente distorto, ma credo che tu lo sappia benissimo) ed è la seconda volta che travisi o fingi di travisare quello che scrivo. Nella migliore delle ipotesi non ci capiamo, nella peggiore lo fai apposta, in ogni caso non vedo il senso di perdere altro tempo con te.

Si il post era campato in aria perché una volta ha fatto la discesa norvegese. Va bene, ammetto le mie colpe 🫣

... poi cosa ci sia da travisare in "abitualmente non gareggia" non si sa, salvo che andarci una volta in 15 anni si consideri abitudine. Ben vengano i tweet se i fatti sono di così semplice descrizione

[drake]

Se invece discutiamo di chi sia la sciatrice più forte allora non c'è storia.

Beh questo spero non sia oggetto di discussione. Quest'anno non è stata la più forte, ma in senso assoluto ovviamente non c'è nemmeno da iniziare a parlarne

[Gigilasegaperenne]

Vabbè i primi 2 metri di post per dire che una volta ha fatto la discesa in Norvegia... "abitualmente..."

Vabbè l'importante è che abbia vinto la migliore e l'abbia fatto in pista non nelle teorie, buona vittoria morale all'avversaria e bon, contenti tutti

I primi due metri di post (che non era particolarmente lungo in realtà, e mi piace pensare che su questo forum si possa ancora discutere in forma più estesa di un tweet) per dire che il tuo messaggio precedente secondo me era campato per aria. Solo che ho cercato di dirlo argomentando anziché facendo commentini sarcastici e saccenti come i tuoi.

Tra l’altro “abitualmente” era in un altro punto del post (di cui hai fatto un sunto totalmente distorto, ma credo che tu lo sappia benissimo) ed è la seconda volta che travisi o fingi di travisare quello che scrivo. Nella migliore delle ipotesi non ci capiamo, nella peggiore lo fai apposta, in ogni caso non vedo il senso di perdere altro tempo con te.

Si il post era campato in aria perché una volta ha fatto la discesa norvegese. Va bene, ammetto le mie colpe

... poi cosa ci sia da travisare in "abitualmente non gareggia" non si sa, salvo che andarci una volta in 15 anni si consideri abitudine. Ben vengano i tweet se i fatti sono di così semplice descrizione

E tre.

Facciamo un ultimo tentativo: ho scritto che l’unica pista su cui abitualmente Shiffrin non gareggia, e che quindi rientrava tra le “piste che non conosce” di cui parlavi tu, era quella di Crans Montana.

Kvitfjell non rientra nella categoria di cui sopra perché l’anno scorso Shiffrin lì ha gareggiato. Del resto non poteva conoscerla più di così perché prima le donne non gareggiavano lì, motivo per cui non trovo abbia senso il discorso “ma è stato 1 volta in 15 anni”.

A me sta benissimo che tu non sia d’accordo, però almeno sii in disaccordo con quello che scrivo, non con una versione di comodo di quello che scrivo.

[Winter]

Se invece discutiamo di chi sia la sciatrice più forte allora non c'è storia.

Beh questo spero non sia oggetto di discussione. Quest'anno non è stata la più forte, ma in senso assoluto ovviamente non c'è nemmeno da iniziare a parlarne

Più forte della proell ?
Non ne sarei così sicuro
L Austriaca ha vinto 6 cdm in più una gliel han rubata per un maglione
E alla sera prima di una gara andava pure in discoteca

[drake]

E tre.

Facciamo un ultimo tentativo: ho scritto che l’unica pista su cui abitualmente Shiffrin non gareggia, e che quindi rientrava tra le “piste che non conosce” di cui parlavi tu, era quella di Crans Montana.

Kvitfjell non rientra nella categoria di cui sopra perché l’anno scorso Shiffrin lì ha gareggiato. Del resto non poteva conoscerla più di così perché prima le donne non gareggiavano lì, motivo per cui non trovo abbia senso il discorso “ma è stato 1 volta in 15 anni”.

A me sta benissimo che tu non sia d’accordo, però almeno sii in disaccordo con quello che scrivo, non con una versione di comodo di quello che scrivo.

Il problema è che sono tutte piste dove abitualmente non gareggia. Tutte. 5 località, una presenza.

E l'unica dove abitualmente gareggia l'ha finita nelle reti dopo due curve

[drake]

Più forte della proell ?
Non ne sarei così sicuro
L Austriaca ha vinto 6 cdm in più una gliel han rubata per un maglione
E alla sera prima di una gara andava pure in discoteca

Ah non lo so, per me il palmares lascia pochi dubbi...
Considerando che ha 29 anni (si ok l'austriaca si è ritirata presto)

Diciamo che per me cambia poco e non sono molto attirato da questi paragoni a secoli di distanza, quindi rettifico in: una delle migliori. E bon

[Gigilasegaperenne]

E tre.

Facciamo un ultimo tentativo: ho scritto che l’unica pista su cui abitualmente Shiffrin non gareggia, e che quindi rientrava tra le “piste che non conosce” di cui parlavi tu, era quella di Crans Montana.

Kvitfjell non rientra nella categoria di cui sopra perché l’anno scorso Shiffrin lì ha gareggiato. Del resto non poteva conoscerla più di così perché prima le donne non gareggiavano lì, motivo per cui non trovo abbia senso il discorso “ma è stato 1 volta in 15 anni”.

A me sta benissimo che tu non sia d’accordo, però almeno sii in disaccordo con quello che scrivo, non con una versione di comodo di quello che scrivo.

Il problema è che sono tutte piste dove abitualmente non gareggia. Tutte. 5 località, una presenza.

E l'unica dove abitualmente gareggia l'ha finita nelle reti dopo due curve

Ok, ho capito dove sta il malinteso sull’abitualmente: io ho scritto che Crans è l’unica dove abitualmente non gareggia perché è l’unica che è quasi sempre in calendario e dove Shiffrin è quasi sempre assente (ho controllato frettolosamente e ho trovato solo due gare del 2017, un super G e una combinata).

Quanto alle altre, o di norma gareggia (Cortina, e del resto era lì), o non si può stabilire una tendenza perché o non si gareggia mai (Saalbach) o si è gareggiato solo l’anno scorso (Kvitfjell).

Al di là dell’avverbio, scrivevo perché secondo me avrebbe gareggiato in certe località e non in altre e perché mi sembrava sbagliato liquidare il discorso suggerendo che le avrebbe saltate tutte perché non conosceva le piste.

In tutto questo ho ignorato Garmisch e Val di Fassa non perché mi veniva comodo, ma perché non si è gareggiato (penso che avrebbe saltato Garmisch, non so se avrebbe saltato la Val di Fassa perché era una tappa di soli SG).

Se mi contesti la lunghezza di questo messaggio, questa volta di do ragione, ma prenditela con la lentezza della metropolitana che mi lascia troppo tempo da riempire

[Winter]

Stavo guardando la lista fis..dello sci alpino

Se prendiamo le varie annate giovanili
Nazione numero sciatori lista fis

Nate nel 2006 donne

Italia 208
Svizzera 42
Austria 35

Nati nel 2006 uomini

Italia 269
Austria 53
Svizzera 46

Nate nel 2007 donne

Italia 238
Svizzera 38
Austria 35

Nati nel 2007 uomini

Italia 347
Austria 53
Svizzera 44

C è un abisso

[galliano]

A me vengono numeri leggermente diversi ma la proporzione è quella.

Quindi tra 4/5 anni vedremo podii pieni di italiani in tutte le discipline dello sci alpino?
Vedremo, io credo di no ma sono curioso di vedere cosa succederà.
Mi raccomando Fabio, tu che hai la memoria di un elefante ricordaci questa statistica tra un lustro.

[Slegar]

È stata una scelta della FISI.

Le gare di Coppa Italia delle varie specialità (per tutte le discipline) da quest’anno sono state inserite nel calendario internazionale.

[galliano]

Ah quindi è una statistica falsata?
Mi pareva strano

[Winter]

È stata una scelta della FISI.

Le gare di Coppa Italia delle varie specialità (per tutte le discipline) da quest’anno sono state inserite nel calendario internazionale.

Io parlo dell alpino
Non c'entra nulla
C è un enorme differenza di praticanti agonisti

Lista fis 2019 maggio (anno prima del covid(
Atleti maschi 17enni (quindi del 2002)

Italia 305
Austria 60
Svizzera 52

https://www.fis-ski.com/DB/general/fis- ... t=Lastname

Li ho contati a mano potrei essermi sbagliato di qualche unità

Sui siti delle federazione austriache e svizzere ci sono i risultati delle gare under 16..
Fanno molte meno gare che noi alla settimana e partecipano molti meno sciatori

https://www.rainews.it/tgr/vda/video/20 ... d994a.html
700 al via a pila

https://www.vialattea.it/news/scende-in ... lauretana/

1500 al sestriere

[Winter]

A me vengono numeri leggermente diversi ma la proporzione è quella.

Quindi tra 4/5 anni vedremo podii pieni di italiani in tutte le discipline dello sci alpino?
Vedremo, io credo di no ma sono curioso di vedere cosa succederà.
Mi raccomando Fabio, tu che hai la memoria di un elefante ricordaci questa statistica tra un lustro.

Ho contato a mano
Il mio discorso era un altro
Non so se vent anni fa ci fossero ste differenze
Se no c è qualcosa che non va
Perché dovremmo avere altri risultati in coppa del mondo

[Winter]

Lista fis 2004

Uomini nati nel 1987

Italia 291
Austria 55
Svizzera 55

Quindi c è un grosso problema nell organizzazione del nostro sci alpino

[luketaro]

Io sapevo che in Austria fossero gli insegnamenti delle scuole medie a dare indicazioni per l'indirizzo delle scuole superiori che lo studente andrà a fare. In pratica gli insegnanti di educazione fisica possono consigliare il liceo sportivo per quelli che hanno più talento, e tutti gli altri possono dire addio a sogni di carriera sportiva. È ancora così?

[galliano]

Lista fis 2004

Uomini nati nel 1987

Italia 291
Austria 55
Svizzera 55

Quindi c è un grosso problema nell organizzazione del nostro sci alpino

Non ho capito se l'osservazione fatta da Slegar, ovvero che le gare di Coppa Italia sono parte del calendario internazionale, ha un impatto sul numero di italiani nelle liste FIS.

Da quel che so mi pare che per partecipare alle gare internazionali ci vuole l'iscrizione alla lista FIS, quindi tutte le società italiane che vogliono partecipare alla coppa Italia devono iscrivere i loro atleti alle liste FIS e quindi il loro numero è molto alto.
Forse in Austria e Svizzera l'equivalente della Coppa Italia non rientra tra le gare internazionali quindi l'esigenza di iscriversi alla lista FIS è meno stringente.

[Winter]

Lista fis 2004

Uomini nati nel 1987

Italia 291
Austria 55
Svizzera 55

Quindi c è un grosso problema nell organizzazione del nostro sci alpino

Non ho capito se l'osservazione fatta da Slegar, ovvero che le gare di Coppa Italia sono parte del calendario internazionale, ha un impatto sul numero di italiani nelle liste FIS.

Da quel che so mi pare che per partecipare alle gare internazionali ci vuole l'iscrizione alla lista FIS, quindi tutte le società italiane che vogliono partecipare alla coppa Italia devono iscrivere i loro atleti alle liste FIS e quindi il loro numero è molto alto.
Forse in Austria e Svizzera l'equivalente della Coppa Italia non rientra tra le gare internazionali quindi l'esigenza di iscriversi alla lista FIS è meno stringente.

No non ha nessun impatto
D altronde nel 2004.. 20 anni fa c era la stessa differenza
C è un enorme differenza di agonisti
Però non tradotta in risultati purtroppo

[Winter]

Io sapevo che in Austria fossero gli insegnamenti delle scuole medie a dare indicazioni per l'indirizzo delle scuole superiori che lo studente andrà a fare. In pratica gli insegnanti di educazione fisica possono consigliare il liceo sportivo per quelli che hanno più talento, e tutti gli altri possono dire addio a sogni di carriera sportiva. È ancora così?

Ci son ancora
Pure la Svizzera lì ha copiati (3)
L Austria ne ha uno per land
Cmq si può far carriera anche senza (hermann maier...)
Ci sono anche in Italia (7,) ma c è qualcosa che non va