Liegi Bastogne Liegi 2024

[lucks83]

Occhio che MVDP può ancora giocarsi il podio.
Bella prestazione

[aitutaki1]

A Bardet il coraggio non fa difetto, perché non ha attaccato prima? Semplicemente perché il passo di Tadej per lui è insostenibile.

si ma Bardet è stato a rimorchio di Healy a lungo quando andava a tirare si spostava dopo 100 mt al max

Non era quello che volevo evidenziare. È che qui ci si lamenta sempre del fatto che la corsa finisca presto ma questo perché c'è chi è effettivamente superiore. Carapaz ci ha provato a star dietro a Tadej, si è vista la fine che ha fatto.

lo avevo capito ma Bardet si è tenuto qualcosa per la roche carapaz come giustamente hai detto ha provato a seguire pogi , anche healy ha pagato e ora ci riprova

[qrier]

Questa Liegi mi sta confermando un'idea che ho da diverso tempo. Stiamo vivendo un'epoca con una manciata di fuoriclasse come non si vedevano da tempo ma per il resto di una povertà assoluta.
Basta vedere chi c'è oggi davanti, tolto Pogacar: un 33enne Bardet. Con tutto il rispetto, rendiamoci conto del livello degli altri.

Capisco che vedere delle corse la cui vittoria sia scontata per certi versi non sia il massimo ma la "colpa" non è dei fenomeni ma della mediocrità che c'è dopo di loro. Anzi, dovremmo ringraziarli questi fenomeni che nobilitano queste corse storiche con delle grandi azioni perché se non ci fossero loro, potremmo tirare giù il bandone.

Un po' come nel tennis il periodo Federer/Nadal/Djokovic.
Loro fortissimi, ma a parte Murray gli avversari non erano granché.

[Filarete]

Dai che ci scappa la 4a top 10 su 4

Non male, altroché.

[aitutaki1]

Comunque beccano 2' in 35 km tutti contro 1

[Pino_82]

Impresa di Pogi
Grandioso


Bene Bardet
Bene Bernal
Combattivo dove può VDP

[Abruzzese]

Ma se ora Van Der Poel fa podio o top 5 come la mettiamo? È frutto della mediocrità generale che permette anche ad un fuoriclasse come lui di giocarsi comunque il piazzamento oppure un domani, preparata con ancora più puntiglio, può davvero pensare di poterla vincere sta corsa?

[UribeZubia]

Lapeira presente nel gruppo inseguitore. Senza dubbio è la rivelazione di questa stagione.

[Winter]

Scusate lo sfogo ma quest' anno praticamente ogni santa classica è andata così, è veramente frustrante, che si chiami Pogacar o van der Poel o Evenepoel. A questo punto davvero l'unica speranza è ritrovare in forma gli avversari per vederli lottare ad armi pari.

C è troppa differenza
Prima per farla , ci volevano scatti e controscatti
La tattica diventa superflua

No davvero, se vent uno squadre gli corrono contro dal primo km, iniziando dalle fughe del mattino, non è cosi facile, la vince, certo che la vince, ma non con cosi tanta facilità, magari deve strozzarsi più il collo, magari non recupera.
E non è fantascienza, è sempre successo che con un favorito così forte rispetto la concorrenza le restanti squadre facessero alleanze, dai tempi delle tv in bianco e nero, con più o meno successo. Peraltro si tratta di classiche dove non vi sono classifiche secondarie a cui le altre squadre possono ambire. Certo che se si attende lo scontro frontale, se ci si vuole limitare a fare a gara a chi muove velocemente le gambe, escono tutti sconfitti, è Tadej che le muove più veloce di tutti, dopo cinque stagioni le altre squadre dovrebbero averlo capito. Ma ogni gara, e non parlo solo delle gare dove ci sono i "fenomeni" ogni squadra probabilmente crede di avere il più forte. Non serve neanche che un Cosnefroy parta prima o un Healy parta prima, siamo sempre li, sono singoli, devono essere veramente presuntuosi se pensano di mettere in difficoltà Pogacar cosi, non serve il coraggio dei singoli, perché sarebbero pure idioti, tirerebbero la volata a Tadej. Serve più organizzazione.
Non ho dubbi purtroppo che i ciclisti oggi abbiano corso più gare di quelle che hanno visto, ma i ds, sono i ds a non avere un minimo di cultura. Perché la fantasia non serve, non esiste, la fantasia si crea guardando al passato, facendosi una cultura. Il veri problema è la mancanza di carisma, organizzazione e collaborazione tra squadre, non la mancanza di coraggio, quello in questa epoca è pure superiore alla media

Fantascienza
Corri in quel modo? Parte lui a 80 all arrivo , dopo che han lavorato i suoi compagni
In pochi km ha dato un minuto a tutti
Se la differenza fosse minore , tipo 1..2 secondi al km.. si può pensare di provare qualcosa
Ma oggi per lui è un allenamento quasi , gli altri son a tutta
Troppo più forte

[udra]

Terzo

[Lester]

Ma se ora Van Der Poel fa podio o top 5 come la mettiamo? È frutto della mediocrità generale che permette anche ad un fuoriclasse come lui di giocarsi comunque il piazzamento oppure un domani, preparata con ancora più puntiglio, può davvero pensare di poterla vincere sta corsa?

Finché corrono Tadej e/o Remco non ha possibilità.

[granfondista]

Comunque VDP oggi arriva secondo.

Ops, l'ho mancata.

[Walter_White]

Ma se ora Van Der Poel fa podio o top 5 come la mettiamo? È frutto della mediocrità generale che permette anche ad un fuoriclasse come lui di giocarsi comunque il piazzamento oppure un domani, preparata con ancora più puntiglio, può davvero pensare di poterla vincere sta corsa?

La prima, stessa cosa per Wout nel 2022 dove lo lasciarono rientrare dopo la Roche. Bravo a fare podio comunque!

[udra]

Ma se ora Van Der Poel fa podio o top 5 come la mettiamo? È frutto della mediocrità generale che permette anche ad un fuoriclasse come lui di giocarsi comunque il piazzamento oppure un domani, preparata con ancora più puntiglio, può davvero pensare di poterla vincere sta corsa?

Finché corrono Tadej e/o Remco non ha possibilità.

Ma neanche se non ci sono.
Dovrebbe cambiare radicalmente come corridore e preparare apposta la Liegi, fregandosene di Fiandre e Roubaix

[Gimbatbu]

Ha sudato un po'? Sembra reduce da una passeggiata.

[qrier]

Ai tempi di Sagan e Cancellara, correndogli tutti contro riuscivano a farli perdere diverse volte.

[qrier]

Nei primi 5 due reduci del TOTA

[Abruzzese]

Ma se ora Van Der Poel fa podio o top 5 come la mettiamo? È frutto della mediocrità generale che permette anche ad un fuoriclasse come lui di giocarsi comunque il piazzamento oppure un domani, preparata con ancora più puntiglio, può davvero pensare di poterla vincere sta corsa?

Finché corrono Tadej e/o Remco non ha possibilità.

Dopo oggi comunque vedremo che succederà a Zurigo. Per me tanto Tadej quanto Remco saranno favoriti ma se Mathieu non si spara tutto a Parigi può quantomeno giocarsi il podio anche lì.

[Filarete]

Van Der Poel come Pogacar e Van Aert con almeno un podio in 4 monumento diverse.

[chinaski89]

Questa Liegi mi sta confermando un'idea che ho da diverso tempo. Stiamo vivendo un'epoca con una manciata di fuoriclasse come non si vedevano da tempo ma per il resto di una povertà assoluta.
Basta vedere chi c'è oggi davanti, tolto Pogacar: un 33enne Bardet. Con tutto il rispetto, rendiamoci conto del livello degli altri.

Capisco che vedere delle corse la cui vittoria sia scontata per certi versi non sia il massimo ma la "colpa" non è dei fenomeni ma della mediocrità che c'è dopo di loro. Anzi, dovremmo ringraziarli questi fenomeni che nobilitano queste corse storiche con delle grandi azioni perché se non ci fossero loro, potremmo tirare giù il bandone.

Un po' come nel tennis il periodo Federer/Nadal/Djokovic.
Loro fortissimi, ma a parte Murray gli avversari non erano granché.

Sarà.. qualcuno di forte c'era, loro erano molto più forti di tutti però. Poi ovvio che il livello medio in teoria si alza, ma non esageriamo.

Qui gli altri comunque si allenano tutti al meglio e sono molto forti, non è uno che spicca in mezzo a pipponi di infima categoria, va il triplo

[chinaski89]

Ma se ora Van Der Poel fa podio o top 5 come la mettiamo? È frutto della mediocrità generale che permette anche ad un fuoriclasse come lui di giocarsi comunque il piazzamento oppure un domani, preparata con ancora più puntiglio, può davvero pensare di poterla vincere sta corsa?

Finché corrono Tadej e/o Remco non ha possibilità.

Ma neanche se non ci sono.
Dovrebbe cambiare radicalmente come corridore e preparare apposta la Liegi, fregandosene di Fiandre e Roubaix

Anche per me, così almeno uno più forte lo troverebbe comunque, non gli consiglierei comunque di fregarsene di Fiandre e Roubaix

[Filarete]

Ai tempi di Sagan e Cancellara, correndogli tutti contro riuscivano a farli perdere diverse volte.

Cancellara solo alla Sanremo, sulle pietre non c'è ne era per nessuno, manco per Boonen.

[TheArchitect99]

Comunque bello vedere un lottatore come Bardet ancora ad alti livelli

[Abruzzese]

Io comunque ribadisco pure che se al posto dei francesi ci fossero stati diversi atleti di altre nazionalità, nell'altra sezione si sarebbero letti ben altri messaggi.

Chiaramente mi fa piacere vederli davanti e protagonisti, semplicemente si vuol far notare come i periodi propizi capitino, senza scadere per forza di cose nella dietrologia.

[chinaski89]

Ai tempi di Sagan e Cancellara, correndogli tutti contro riuscivano a farli perdere diverse volte.

Non erano così più forti rispetto agli altri. Sagan proprio manco per idea, Cancellara a tratti lo è stato, anche se non così imho

[udra]

Ma se ora Van Der Poel fa podio o top 5 come la mettiamo? È frutto della mediocrità generale che permette anche ad un fuoriclasse come lui di giocarsi comunque il piazzamento oppure un domani, preparata con ancora più puntiglio, può davvero pensare di poterla vincere sta corsa?

Finché corrono Tadej e/o Remco non ha possibilità.

Dopo oggi comunque vedremo che succederà a Zurigo. Per me tanto Tadej quanto Remco saranno favoriti ma se Mathieu non si spara tutto a Parigi può quantomeno giocarsi il podio anche lì.

Mathieu deve vincere le olimpiadi.
Con quel percorso non può fare altrimenti.

[Galois]

grande numero di vdp nel finale, per il resto scenario abbastanza scontato

[Walter_White]

Ai tempi di Sagan e Cancellara, correndogli tutti contro riuscivano a farli perdere diverse volte.

A parte Cancellara nel 2010, entrambi non sono stati nemmeno vicini al livello di dominio di Pogacar e VdP quest'anno. Non avevano un margine così ampio sui rivali. Oggi penso che nessuno riesca a concepire uno scenario con un finale diverso da quello con Tadej trionfatore

[Pino_82]

Comunque bello vedere un lottatore come Bardet ancora ad alti livelli

Si, di buon auspicio x il giro
È piazzato a a decine di minuti con Pogi, ma almeno lui la gamba la ha
Tomas, Ujite, e gli altri, nn sappiamo
Giusto Lenny Martinez sta andando forte, ma sulle tre settimane è ancora da testare

[StipemdioXTutti]

E che si deve fare quindi? Non li facciamo partecipare?
Se a turno si sono schiantati Van Aert, Remco e poi in misura minore Pedersen con mezza Trek non ci si può fare niente

Ci mancherebbe
Ma lo spettacolo anche oggi..è durato 20 secondi
Ps anche se c erano non cambiava nulla

Non so, il Remco dello scorso anno sarebbe stato sicuramente un avversario migliore di tutti i presenti in gara. Non so se sarebbe stato abbastanza alla lunga ma penso sarebbe potuto rimanere con Tadej sulla Redoute

Quest' anno Colnago nettamente superiore di quel paracarro della Specialized.

[Salvatore77]

Ha sudato un po'? Sembra reduce da una passeggiata.

Qualche sbuffata dopo la linea del traguardo forse più per essersi annoiato a pedalare da solo per tanti km.

[Babylon]

Ai tempi di Sagan e Cancellara, correndogli tutti contro riuscivano a farli perdere diverse volte.

Cancellara solo alla Sanremo, sulle pietre non c'è ne era per nessuno, manco per Boonen.

Cancellara ha perso Fiandre e Roubaix nel 2011 perché tutto il gruppo gli ha corso contro, ma proprio tutto. Idem mi pare nel 2014 a Roubaix ma forse mi confondo.

[Abruzzese]

Primo dei nostri Tiberi, ventiduesimo. Per lui, contando che era la prima Liegi, va bene così.

[Abruzzese]

Finché corrono Tadej e/o Remco non ha possibilità.

Dopo oggi comunque vedremo che succederà a Zurigo. Per me tanto Tadej quanto Remco saranno favoriti ma se Mathieu non si spara tutto a Parigi può quantomeno giocarsi il podio anche lì.

Mathieu deve vincere le olimpiadi.
Con quel percorso non può fare altrimenti.

Chiaro. Se dovesse avere ancora fame, contando che farà pure la MTB, penso che a Zurigo non andrà a fare la comparsa, pure se dovesse perdere.

[Filarete]

Comunque bello vedere un lottatore come Bardet ancora ad alti livelli

Bravo sì, merita tanti complimenti.

[chinaski89]

Ai tempi di Sagan e Cancellara, correndogli tutti contro riuscivano a farli perdere diverse volte.

Cancellara solo alla Sanremo, sulle pietre non c'è ne era per nessuno, manco per Boonen.

Cancellara ha perso Fiandre e Roubaix nel 2011 perché tutto il gruppo gli ha corso contro, ma proprio tutto. Idem mi pare nel 2014 a Roubaix ma forse mi confondo.

E come correresti tu contro il Pogacar odierno contando che ha pure un' ottima squadra?

[Poohbook]

Io non so davvero cosa ci sia di entusiasmante nel seguire queste gare. Il più forte vince sempre, senza un minimo di suspense e con un unico attacco. In un minuto la gara è finita. Farà sicuramente doppietta tra Giro e Tour ma ditemi voi dove sarà l'impresa se correrà contro nessuno. Conosciamo già il vincitore, al netto di cadute o infortuni e nessuno glielo augura, dal primo chilometro della prima tappa. Mi dispiace vedere su un forum di ciclismo degli ultras e non tifosi. A voi entusiasma più un pogacar in maglia rosa o gialla con dieci tappe vinte che una gara equilibrata e non fatemi il paragone del tour of the alps. Non venitemi a raccontare che la volta Catalunya sia stata bella da vedere. Forse sarà piaciuta agli ultras non credo agli appassionati.

[Salvatore77]

Van Der Poel come Pogacar e Van Aert con almeno un podio in 4 monumento diverse.

Utile per le statistiche fatte da chi non segue il ciclismo e va su wikipedia.
Oggi c'erano almeno 20 corridori che andavano più forte di VDP. Il dato è questo.

[Pino_82]

L'unico che poteva impensierirli era un attacco ai meno 60 di Healy in giornata di grazia.
Ma bisogna avere Super gambe
Se lo porti alla Redoute, tutti tranne Evenepoel partono battuti

[Babylon]

Ai tempi di Sagan e Cancellara, correndogli tutti contro riuscivano a farli perdere diverse volte.

Non erano così più forti rispetto agli altri. Sagan proprio manco per idea, Cancellara a tratti lo è stato, anche se non così imho

Sagan no, ma Cancellara nel periodo 2010-2014 ha dimostrato nelle sue gare una superiorità abbastanza netta. Dal 2010 fino all'infortunio del 2012 era decisamente il più forte in gara, sempre. 2013-2014 meno straripante ma comunque superiore, il Fiandre vinto su Sagan ne fu una bella dimostrazione. Detto ciò Pogacar e VdP sono a quel livello già dallo scorso anno se non prima, e su più terreni rispetto allo svizzero.

[chinaski89]

Io non so davvero cosa ci sia di entusiasmante nel seguire queste gare. Il più forte vince sempre, senza un minimo di suspense e con un unico attacco. In un minuto la gara è finita. Farà sicuramente doppietta tra Giro e Tour ma ditemi voi dove sarà l'impresa se correrà contro nessuno. Conosciamo già il vincitore, al netto di cadute o infortuni e nessuno glielo augura, dal primo chilometro della prima tappa. Mi dispiace vedere su un forum di ciclismo degli ultras e non tifosi. A voi entusiasma più un pogacar in maglia rosa o gialla con dieci tappe vinte che una gara equilibrata e non fatemi il paragone del tour of the alps. Non venitemi a raccontare che la volta Catalunya sia stata bella da vedere. Forse sarà piaciuta agli ultras non credo agli appassionati.

Se non piace io comprendo benissimo, ma basta non seguire eh mica è obbligatorio. Però che corra contro nessuno lo dici tu, ma non è vero. Bardet non è 'nessuno' e manco un Bernal o un Carapaz sono nullità: solo vanno 1/4, ma in ogni sport ci sono sti picchi, a parte ogni discorso

[chinaski89]

L'unico che poteva impensierirli era un attacco ai meno 60 di Healy in giornata di grazia.
Ma bisogna avere Super gambe
Se lo porti alla Redoute, tutti tranne Evenepoel partono battuti

E perchè mai avrebbe dovuto essere impensierito? Fa lavorare i suoi poi parte nello stesso punto e ammesso sia ancora davanti se lo fuma nella pipa uguale

[Filarete]

L'unico che poteva impensierirli era un attacco ai meno 60 di Healy in giornata di grazia.
Ma bisogna avere Super gambe
Se lo porti alla Redoute, tutti tranne Evenepoel partono battuti

E perchè mai avrebbe dovuto essere impensierito? Fa lavorare i suoi poi parte nello stesso punto e ammesso sia ancora davanti se lo fuma nella pipa uguale

Lo potresti battere solo con un attacco di squadra e con alleanze, da solo forse manco un Evenepoel lo può sconfiggere.

[Abruzzese]

Io non so davvero cosa ci sia di entusiasmante nel seguire queste gare. Il più forte vince sempre, senza un minimo di suspense e con un unico attacco. In un minuto la gara è finita. Farà sicuramente doppietta tra Giro e Tour ma ditemi voi dove sarà l'impresa se correrà contro nessuno. Conosciamo già il vincitore, al netto di cadute o infortuni e nessuno glielo augura, dal primo chilometro della prima tappa. Mi dispiace vedere su un forum di ciclismo degli ultras e non tifosi. A voi entusiasma più un pogacar in maglia rosa o gialla con dieci tappe vinte che una gara equilibrata e non fatemi il paragone del tour of the alps. Non venitemi a raccontare che la volta Catalunya sia stata bella da vedere. Forse sarà piaciuta agli ultras non credo agli appassionati.

C'è chi stravede per i film di Spielberg e chi per quelli dei fratelli Vanzina. Chi legge "Io sono Giorgia" e chi "Se una notte d'inverno un viaggiatore". Chi si emoziona davanti al massimo dell'astrattismo e chi di fronte a un Raffaello. Chi si esalta per un concerto di Geolier e chi va in estasi coi Pink Floyd.

È così che va il mondo, è semplice questione di cultura, di occhi ed orecchie.

[Poohbook]

Nulla da obiettare. D'accordissimo con quello che hai scritto.

[Babylon]

Cancellara solo alla Sanremo, sulle pietre non c'è ne era per nessuno, manco per Boonen.

Cancellara ha perso Fiandre e Roubaix nel 2011 perché tutto il gruppo gli ha corso contro, ma proprio tutto. Idem mi pare nel 2014 a Roubaix ma forse mi confondo.

E come correresti tu contro il Pogacar odierno contando che ha pure un' ottima squadra?

Ma infatti non sto dicendo che sia possibile farlo con Pogacar visto che era possibile con Cancellara. Stavo semplicemente dicendo che lo svizzero si è trovato in situazioni spinose anche sulle pietre, ma è un problema legato al tema della squadra.
Cancellara uno squadrone non lo aveva di certo, e contro aveva la Quickstep di Boonen, la Garmin che poteva schierare Vansummeren e Hushovd etc etc, che lo hanno messo in mezzo a volte. Qui se parti ai -70 per anticipare Tadej c'hai Almeida o Grossschartner o Wellens o del Toro che ti cucinano tenendoti a distanza di sicurezza, e poi Pogacar parte e saluta tutti. Anticiparlo è dura, aspettare il suo attacco è pure peggio, come dice il detto inglese "pick your poison". Però una tattica in stile Fiandre 2023, con un tot di nomi buoni che vanno via potrebbe mandarlo in difficoltà almeno una volta in cui non è al 100%, poi magari vince lo stesso eh, però non parti battuto.

[Salvatore77]

Ai tempi di Sagan e Cancellara, correndogli tutti contro riuscivano a farli perdere diverse volte.

Non erano così più forti rispetto agli altri. Sagan proprio manco per idea, Cancellara a tratti lo è stato, anche se non così imho

Sagan no, ma Cancellara nel periodo 2010-2014 ha dimostrato nelle sue gare una superiorità abbastanza netta. Dal 2010 fino all'infortunio del 2012 era decisamente il più forte in gara, sempre. 2013-2014 meno straripante ma comunque superiore, il Fiandre vinto su Sagan ne fu una bella dimostrazione. Detto ciò Pogacar e VdP sono a quel livello già dallo scorso anno se non prima, e su più terreni rispetto allo svizzero.

Esatto. Oltretutto viaggiano con una continuità disarmante.
Se VDP avesse collaborato alla Sanremo avrebbero vinto 4 monumento in 2.

[Poohbook]

Il mio non è un attacco a nessuno del forum ma solo dispiacere nel non vedere una gara, ossia una competizione fra due o più ciclisti. Il totale servilismo del gruppo al più forte. Nessuna alleanza tra una o più squadre. Niente di niente. Sanno di essere battuti fin dalla partenza e invece che inventarsi qualcosa cercando alleanze con altri corridori preferiscono arrivare secondi. Preferiscono perdere lo stesso, fare il compitino e portare a casa lo stipendio.

[loz]

Chissà quanti altri bei risultati avrebbe potuto ottenere Bardet, se non avesse buttato via le sue stagioni migliori inseguendo il Tour...

[Bomby]

In assenza di Evenepoel e Vingegaard (e di tutti i feriti delle varie cadute) è ovvio che gli esiti delle corse siano il più delle volte scontati. Mi pare di poter dire che non sia una cosa voluta. Soprattutto non ne farei una colpa a Pogacar.

Se ci fossero tutti staremmo parlando di uno spettacolo ben diverso... Non mi straccerei le vesti in questo senso.