Psicodrammi meteo e smottamenti Giro 2024

[lucks83]

E' proprio questo il punto.
1° non fare un favore agli italiani.
2° a loro quella strada non serve a niente; serve solo a portare turisti a Livigno, intasando le loro strade di traffico "inutile".

Prendono la scusa delle valanghe (che volendo farebbero scendere in mezz'ora).
Ripeto, il passo Bernina, a 5 km dalla Forcola, lo tengono aperto tutto inverno.
Ho visto scendere in un giorno circa 80cm di neve: dopo due ore il passo era aperto, con strada "nera".
E la quota è la stessa: m. 2328 Passo Bernina, m. 2315 Forcola di Livigno.

Ma quel tratto che porta alla Forcola di strada è completamente diverso da quello che porta al Bernina dopo il bivio.
Diverso il versante, diversa l' esposizione (si accumula molta più neve), completamente diversa l' utilità.

19 maggio - 3 giugno.
18 giorni di differenza tra l'apertura che desiderava Vegni e quella prevista (se va tutto bene e se non fa altre nevicate abbondanti in quota) dalle autorità svizzere.
È tantissimo tempo in primavera.
Esiste anche il buonsenso.
Poi che gli Svizzeri non siano al mondo per fare favori al prossimo, pagando di tasca loro, mi sembra che non scopriamo nulla di nuovo.

[Beppugrillo]

Per gli psicodrammi Tour of The Alps, oggi era chiusa la strada verso Vetriolo ma credo sia manutenzione programmata

[CicloSprint]

Livigno è isolata per la troppa neve.....

https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/0 ... l/7497940/

[Rhaegar]

Frana anche fra Edolo e Aprica. Al momento strada impraticabile.

[Road Runner]

Livigno è isolata per la troppa neve.....

https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/0 ... l/7497940/

Livigno isolata, Passo Bernina m. 2328 s.l.m. (Svizzera), a 10 km. in linea d'aria, un metro di neve fresca in 12 ore, ore 22.20 = strada nera.
La spalano coi Leopard..!!

https://www.webcam.valtline.it/passo-bernina-hd.jpg

[herbie]

Ma la "strada nera" è una strada molto difficile?
Che dire della Strade Bianche

[maurofacoltosi]

Per tenere monitorata la situazione ecco le web cam puntate sulle principali salite del Giro 2024 (le immagini si aggiornano automaticamente)

Oropa

https://www.santuariodioropa.it/webcam/

Prati di Tivo

https://www.caputfrigoris.it/webcam/pra ... ebcam2.php

Bocca della Selva

https://www.turismometeo.it/webcam/vali ... a-selva-bn

Livigno (Passo d’Eira)



Passo dello Stelvio



Monte Pana

https://www.valgardena.it/it/webcam/monte-pana-live/

Passo del Brocon



Sappada



Monte Grappa

[albopaxo]

Livigno fino al 1 o 5 maggio si scia

[Winter]

Sullo stelvio pensavo più neve

[Maìno della Spinetta]

gli unici problemi che vedo al momento sono due:

gli ultimi km di Livigno (il meteo volge di nuovo al peggio, ci sarà ancora di più da bonificare...)

ed un grosso incarico che mi è arrivato per maggio, WTF, proprio nel mese santo...

[Maìno della Spinetta]

Sullo stelvio pensavo più neve

davvero, arriva giusto alla ringhiera sul tetto

[jumbo]

Sullo stelvio pensavo più neve

davvero, arriva giusto alla ringhiera sul tetto

Be' copre quasi per intero il piano terra, quindi sono circa 2 metri.
Poi non è una novità che la zona dello Stelvio sia una delle meno nevose delle Alpi.
Nel periodo pasquale a Riale in val Formazza a 1700 m 2 metri di neve, a pari quota vicino a Bormio pioggia quasi tutto il periodo salvo una spolverata.

[Winter]

No se guardi la ringhiera del tetto
Come ha scritto maino, è un metro
A 2700 non è tanto
Conosco la val Formazza..
Il top son alcune zone della val sesia
In vda la zona di champorcher (anche se fino a inizio marzo era venuta pochissima neve)
Anni fa.. un signore si sveglia ma non vede la luce
Che strano.. pensavo fossero le 8..
In una notte due metri

[jumbo]

No se guardi la ringhiera del tetto
Come ha scritto maino, è un metro
A 2700 non è tanto
Conosco la val Formazza..
Il top son alcune zone della val sesia
In vda la zona di champorcher (anche se fino a inizio marzo era venuta pochissima neve)
Anni fa.. un signore si sveglia ma non vede la luce
Che strano.. pensavo fossero le 8..
In una notte due metri

Questa è una foto con molta meno neve:

C'è il piano dei negozi completamente coperto. Dall'altra parte della strada emergono appena i montanti alti di quella barriera trasparente.
Sul tetto il vento spazza via la neve, evidentemente.
Qui ci si può fare un'idea dell'altezza dei vari elementi visibili qui sopra e invisibili ora per la neve
https://maps.app.goo.gl/vGm5XJ5iVxoMwPo29

[Pino_82]

La tengo su, che gli appuntamenti si avvicinano.
Sempre meglio avere una sbirciatina veloce

[maurofacoltosi]

Aggiorno la webcam di Prati di Tivo (il link precedente non funziona)

https://www.caputfrigoris.it/rete-meteo ... ebcam2.php

[neno]

Intanto è iniziato lo sgombero della neve al Mottolino….
https://fb.watch/rOYLHveLle/?

[Pino_82]

Certo lo Stelvio se nn cominciano lo sgombero anche lì
Una vetrina intera del tutto coperta
Passeranno sulla strada con due ali da due metri abbondanti accanto

[herbie]

Certo lo Stelvio se nn cominciano lo sgombero anche lì
Una vetrina intera del tutto coperta
Passeranno sulla strada con due ali da due metri abbondanti accanto

ali?

[Pino_82]

Die montagne di neve di due metri e più

Il passaggio tra ali di folla, ero stato un po' poetico

[Patate]

Certo lo Stelvio se nn cominciano lo sgombero anche lì
Una vetrina intera del tutto coperta
Passeranno sulla strada con due ali da due metri abbondanti accanto

ali?

Si sa che gli ussari alati erano abituati al freddo

[Pino_82]

Esatto

seriamente, sarà un passaggio epico, speriamo tanto il tempo lo aiuti (perché è presto).
Poi dirá poco, magari la fuga, che può andare anche prima, ma è sempre lo Stelvio (anche da Bormio), un salitone

[jumbo]

Foto di stamattina.
In 18 giorni dovrebbero spalare tutta quella neve... peraltro previsioni del tempo non belle per i prossimi giorni.
Mah, iniziamo pure ad attendere il comunicato con cui annunceranno la partenza da Malles o da Silandro.

[udra]

Lo Stelvio non lo faranno mai nella vita, ma non è che sia un problema vista la collocazione.
Speriamo bene per Livigno e il Mottolino più che altro

[neno]

Foto di stamattina.
In 18 giorni dovrebbero spalare tutta quella neve... peraltro previsioni del tempo non belle per i prossimi giorni.
Mah, iniziamo pure ad attendere il comunicato con cui annunceranno la partenza da Malles o da Silandro.

la butto lì.... se invece da Silandro partono lo stesso da livigno facendo il lago e la val Mustair??? che sia fattibile nonostante i precedenti con gli svizzeri???

[Maìno della Spinetta]

Ma i pullman delle squadre passano dalla Galleria?

Ho guardato lo storico. Al Passo sono 320 cm. La quota neve sta settimana sta sui 1700. Devono ripulire tutta la strada, non solo in cima. E continuerà a nevicare.

[lucks83]

Foto di stamattina.
In 18 giorni dovrebbero spalare tutta quella neve... peraltro previsioni del tempo non belle per i prossimi giorni.
Mah, iniziamo pure ad attendere il comunicato con cui annunceranno la partenza da Malles o da Silandro.

Ma sarebbe soltanto un bene, guarda.
A patto che prima del pinei mettano qualcosa di interessante.
A quel punto i chilometri bastano e avanzano

[Patate]

Ma sarebbe soltanto un bene, guarda.
A patto che prima del pinei mettano qualcosa di interessante.
A quel punto i chilometri bastano e avanzano

Ma ti pare?

[Erinnerung]

Ma sarebbe soltanto un bene, guarda.
A patto che prima del pinei mettano qualcosa di interessante.
A quel punto i chilometri bastano e avanzano

Ma ti pare?

Do you remember Cevo?…

[herbie]

Ma sarebbe soltanto un bene, guarda.
A patto che prima del pinei mettano qualcosa di interessante.
A quel punto i chilometri bastano e avanzano

Ma ti pare?

Do you remember Cevo?…

ci sono delle volte in cui, nonostante innumerevoli esperienze negative, le persone ripongono lo stesso una cieca e ostinata speranza nelle scelte altrui.
Questa fiducia la trovo, sinceramente, commovente....

[Maìno della Spinetta]

Palade-Mendola e via...

[lucks83]

Ma ti pare?

Do you remember Cevo?…

ci sono delle volte in cui, nonostante innumerevoli esperienze negative, le persone ripongono lo stesso una cieca e ostinata speranza nelle scelte altrui.
Questa fiducia la trovo, sinceramente, commovente....

Che devo dirti, sono un inguaribile ottimista.

[Pino_82]

Ma magari Palade e Mendola, diventerebbe una gran tappa.
Il Palade è lungo e da quel versante è una bella salita, la Mendola subito dopo (abbordabile da quel versante), scendono fanno Bolzano e sono già sul fondovalle dello scillar.
Sarebbe una tappa più dura dell'originale

[maurofacoltosi]

Se non fosse possibile nemmeno il passaggio dal traforo da Livigno verso la Svizzera penso che potrebbero proporre un percorso alternativo molto simile a quello adottato nel 1991, quando la partenza da Tirano in direzione della Val Gardena fu spostata all’Aprica. Tra l’altro in questo modo si ricompenserebbe Aprica del mancato passaggio a causa della modifica alla tappa di Livigno



(il punto di “sutura” con il grafico alternativo e il percorso originario è dove inizia lo sfondo con le barre inclinate)

Ora ho disegnato alcune alternative:

1) Facendo Aprica – Tonale – Mendola – Bolzano – Pinei – Santa Cristina sono circa 187 Km (15 in meno rispetto al tracciato originario di 202 Km)
2) Sostituendo la Mendola con le Palade (come nel 1991) i chilometri diventano 206
3) Sostituendo la Mendola con il Passo Castrin (come nel percorso alternativo di Val Martello 2013, sul quale pure non si riuscì a gareggiare) i chilometri diventano 204
4) Subito prima del Castrin si potrebbe inserire la ripida Forcella di Brez e in tal caso i chilometri diventano 216

[Pino_82]

Eh, anche con Aprica, Tonale e Mendola, niente di eccezionale, ma sarebbe una bella tappa
Perché restano Eira e Foscagno nel percorso, che una fuga la portano via certo, nn si accorcia, nn si passa dal tunnel, e si farebbero ben sette salite (e 270km!)
Certo tutte distanti l'una dall'altra, ma molto per fondisti.
Se spostano la partenza all'Aprica x il kilometraggio, allora diventa una tappa normale, con Tonale e Mendola dal lato facile, buone x la fuga

[Pino_82]

Certo che passare dal tunnel al fine sembra la soluzione più facile (e i mezzi ci passano, i pullman no, ma farebbero un percorso alternativo, lo fanno spesso)

[Alpe.di.Siusi]

Se invece si vuole partire direttamente dalla Val Venosta, si potrebbe fare le salite del Salto e di Colle (ma non succederà mai). Qui ho provato una tappa Silandro-Monte Pana.

Dopo aver passato Merano si arriva a Terlano, e si imbocca questa salita:


Dopo la discesa a Bolzano vanno ad affrontare questa (fino a 1.5 km dall'arrivo, al bivio Colle/Kohlern):


Dopo la discesa la tappa sarà uguale a quella originale.
Qui il profilo (l'ho fatto alla veloce, scusate):


In totale sarebbero 157 km, non tantissimi, ma si può facilmente ampliare partendo da più in su, come per esempio da Prato. Le due nuove salite sono molto dure, con pendenze constantemente intorno al 10-11%, eccetto per i 4 chilometri della salita del Salto prima di essere arrivati a Meltina. Sarebbe una tappa dura, difficile però un attacco prima della lunga salita che porta al Passo di Pinei.

[maurofacoltosi]

Segnalo che il giorno della tappa di Rapolano i corridori potrebbero trovare gli sterrati bagnati. Quel giorno (giovedì) è previsto bel tempo, ma pioverà i due giorni precedenti (e in particolare mercoledì 8)

https://www.3bmeteo.com/meteo/rapolano+terme/5

[herbie]

Se invece si vuole partire direttamente dalla Val Venosta, si potrebbe fare le salite del Salto e di Colle (ma non succederà mai). Qui ho provato una tappa Silandro-Monte Pana.

Dopo aver passato Merano si arriva a Terlano, e si imbocca questa salita:


Dopo la discesa a Bolzano vanno ad affrontare questa (fino a 1.5 km dall'arrivo, al bivio Colle/Kohlern):


Dopo la discesa la tappa sarà uguale a quella originale.
Qui il profilo (l'ho fatto alla veloce, scusate):


In totale sarebbero 157 km, non tantissimi, ma si può facilmente ampliare partendo da più in su, come per esempio da Prato. Le due nuove salite sono molto dure, con pendenze constantemente intorno al 10-11%, eccetto per i 4 chilometri della salita del Salto prima di essere arrivati a Meltina. Sarebbe una tappa dura, difficile però un attacco prima della lunga salita che porta al Passo di Pinei.

Colle, quella che io conoscevo come "Prati di Kohl"?
Gran salita, tutta dura senza respiro, e ha due versanti, volendo fare una tappaccia con quella salita, si scende a Bolzano e si risale dall'altra parte a S. Genesio per una certa stradina, dove mi pare ci sia ampio spazio per un'arrivo...
Un tempo feci il giro partendo da Fondo, Mendola facile, Prati di Kohl, S. Genesio (versante pedalabile però, Bolzano trovo che d'estate sia una fornace...) proseguendo verso Avelengo, Palade tagliando per Nalles.
Suggerito a Beppugrillo, non sono troppi chilometri.

[lucks83]

Essendoci i contratti firmati, se salta lo Stelvio, il raduno di partenza e foglio firma lo faranno comunque a Livigno.
Non credo proprio che la località del piccolo Tibet venga tagliata fuori, dopo i soldi sborsati per avere un intero weekend di gara tutto per sé, anche perché Livigno è sponsor di RCS in molte corse già dal 2023.

Ergo: loro pagano, sborsano un sacco di soldi e la mattina il raduno si farà lì, e non in qualche piazzale della val Venosta.
Poi, ovviamente sempre se salta lo Stelvio, faranno trasferimento in pullman verso una località X.
Se partissero dalla Val Venosta avrebbero a disposizione anche l'opzione più semplice e al tempo stesso intrigante:
-prima passaggio sul pinei dal lato facile, per fare la marchetta col presidente di regione e passare da casa sua
-a Ortisei svolta a Sx invece che a destra e discesa in val Gardena
-a ponte Gardena si rifà il Pinei dal lato duro
- a Ortisei si riprende il percorso originale.

Se proprio volessero sforzarsi di essere creativi, possono anche metterci la salita a Colle pietra/San Valentino in campo prima, ma mi rendo conto che sarebbe chiedere troppo

[jumbo]

Potrebbero anche partire sempre da Livigno e fare il lago, il tunnel, il passo del Forno, scendere in Val Monastero e riprendere il percorso originale. 179 km.
Ai pullman il giro per Foscagno, Aprica, Tonale, ecc. ecc..
Ovviamente meno intrigante di tante alternative possibili, ma del resto anche la tappa originale soffriva degli stessi difetti.
Mi sembrerebbe perfettamente in linea con lo stile Vegni: ad ogni ritocco la tappa diventa meno significativa.

[Erinnerung]

Se salta lo Stelvio (a meno di miracoli assai probabile) la Cima Coppi diventa il Mottolino…
Non mi pare di ricordare questo traguardo assegnato in passato a una salita così corta (7 Km)

[maurofacoltosi]

Se salta lo Stelvio (a meno di miracoli assai probabile) la Cima Coppi diventa il Mottolino…
Non mi pare di ricordare questo traguardo assegnato in passato a una salita così corta (7 Km)

Tutto dipende da quando decideranno di non fare lo Stelvio. Se la decisione verrà presa dopo la tappa di Livigno, in occasione del riposo, allora la Cima Coppi la faranno sul Passo Sella, anche se è più basso del Mottolino (è già successo così in passato, si rimanda al più alto colle successivo, la Cima Coppi non è "retroattiva")

[Pino_82]

Se fanno i prati di Kohl , quella diventa la salita più dura del giro. Magari

[herbie]

Se fanno i prati di Kohl , quella diventa la salita più dura del giro. Magari

mi commuove sempre questa fiducia che va oltre ogni delusione...

[herbie]

Potrebbero anche partire sempre da Livigno e fare il lago, il tunnel, il passo del Forno, scendere in Val Monastero e riprendere il percorso originale. 179 km.
Ai pullman il giro per Foscagno, Aprica, Tonale, ecc. ecc..
Ovviamente meno intrigante di tante alternative possibili, ma del resto anche la tappa originale soffriva degli stessi difetti.
Mi sembrerebbe perfettamente in linea con lo stile Vegni: ad ogni ritocco la tappa diventa meno significativa.

mi pare l'opzione più probabile, effettivamente.
E' uno dei giri con il percorso meno accattivante di sempre, salvando le tappe in del Brocon e quella finale del Grappa. Dove possibile sempre l'opzione più edulcorata.
Poi ogni corsa la fanno i corridori e anche con un percorso così può uscire tanto spettacolo. Ciò non toglie che il percorso dovrebbe avere il compito primario di creare motivi di interesse, curiosità, particolarità, per invogliare lo spettatore ad accendere la tv, perchè se non viene invogliato dal percorso e non ha corridori da tifare, non la può accendere retroattivamente, dopo aver avuto notizia di una corsa spettacolare.

[Pino_82]

No, con Vegni mi sembra già molto che mettano Palade e Mendola

[barrylyndon]

No, con Vegni mi sembra già molto che mettano Palade e Mendola

Beh Vegni di Giri morbidi ne ha fatti pochini eh...non cadiamo nei luoghi comuni.

[Pino_82]

Si è vero Barry, come percorsi di ottobre, magari è un paio di anni che nn osa (eccezione x la Croix de Coeur), ma la maggior parte delle volte sono stati all'altezza
I percorsi di riserva, quando capitava, mi hanno perplesso.
A volte tagliavano tutto senza riserva.
Sarebbe già accettabile che facciano la Val Mustair, nn mi meraviglierei che vadano a Malles e facciano solo Pinei e Monte Pana

[barrylyndon]

Bisogna anche contestualizzare..il tempo che ha avuto per cambiare il percorso..
Il triplo Sestiere del 2020 si e' rilevato azzeccato per esempio...