I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 2011

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Faab
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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se Wiggins conserva o migliora questa condizione magari lo possiamo mettere nei papabili top 10..!! forse anche top 5/6 :)


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lemond
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Faab ha scritto:se Wiggins conserva o migliora questa condizione magari lo possiamo mettere nei papabili top 10..!! forse anche top 5/6 :)
Io escluderei che possa migliorare, gli andrebbe di lusso se potesse conservarla. :)

P.S. per Bitossi o ...

La frase che ho scritto non mi suona troppo bene, ma *potesse* mi piace ancora meno. Tu che mi dici?


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Strong
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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[quote="Tranchée d'Arenberg
Quando lo faceva Lejarreta la Vuelta si correva in un altro periodo dell'anno ed era una corsa molto meno importante di quella odierna.
Più recentemente lo ha fatto anche Sastre, con risultati neanche pessimi : 8° al Giro, 20° al Tour e 8° alla vuelta. La differenza che però passa tra un piazzamento e la vittoria è enorme. E ancora maggiore è la differenza che passa tra due GT consecutivi vinti e due GT consecutivi da piazzato (vedi Menchov nel 2008: 5° al Giro e 3° al Tour).[/quote]


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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per me wiggins rimane sempre un incognita, in questo delfinato ha avuto una squadra che ha saputo supportarlo, boasson hagen gregario di lusso(ma questo norvegese quanto comincia a vincere sul serio è troppo forte) ho notato che come scattavano gli altri, lui andava di passo, buon passo ma non riesce a rispondere agli scatti degli avversari e al tour ne vedremo fra contador e schleck, gesink e van den broek, vedremo!!!


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lemond
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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nfl ha scritto:per me wiggins rimane sempre un incognita, in questo delfinato ha avuto una squadra che ha saputo supportarlo, boasson hagen gregario di lusso(ma questo norvegese quanto comincia a vincere sul serio è troppo forte) ho notato che come scattavano gli altri, lui andava di passo, buon passo ma non riesce a rispondere agli scatti degli avversari e al tour ne vedremo fra contador e schleck, gesink e van den broek, vedremo!!!
Secondo me Wiggins è uno di seconda o terza fascia al Tour.


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Leone delle Fiandre
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Leone delle Fiandre »

Secondo me Wiggins più di così non può fare.
In salita si può solo difendere (ed è già tanto, per carità), però in una corsa di tre settimane credo che non possa tenere.
Credo che al massimo possa arrivare nei 10


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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lemond ha scritto:
nfl ha scritto:per me wiggins rimane sempre un incognita, in questo delfinato ha avuto una squadra che ha saputo supportarlo, boasson hagen gregario di lusso(ma questo norvegese quanto comincia a vincere sul serio è troppo forte) ho notato che come scattavano gli altri, lui andava di passo, buon passo ma non riesce a rispondere agli scatti degli avversari e al tour ne vedremo fra contador e schleck, gesink e van den broek, vedremo!!!
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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dei tour attuali si, ma se prendiamo come riferimento i tour di indurain....
Ormai non ci sono più le belle crono di una volta, oltre al prologo sarebbe sensato inserire anche una crono piatta sui 30/40km e una crono mossa di 20/30km mettendo poi delle tappe di montagna che siano tappe di montagna....diciamo che almento due tappe stile Gardeccia ci vorrebbero.
Poi il posizonamento della crono negli ultimi giorni non mi piace, sarebbe meglio metterle all'inizio in modo che gli specialisti si trovino davanti all'inizio delle montagne ed obblighino gli scalatori ad attaccare per recuperare il tempo perduto.


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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nfl ha scritto:
lemond ha scritto:
nfl ha scritto:per me wiggins rimane sempre un incognita, in questo delfinato ha avuto una squadra che ha saputo supportarlo, boasson hagen gregario di lusso(ma questo norvegese quanto comincia a vincere sul serio è troppo forte) ho notato che come scattavano gli altri, lui andava di passo, buon passo ma non riesce a rispondere agli scatti degli avversari e al tour ne vedremo fra contador e schleck, gesink e van den broek, vedremo!!!
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..per carità confermo che può aspirare ad un buon piazzamento, ma se ha la pedalata di un paio di anni fa, non è che in salita gli danno 10 minuti....Credo che alla fine un piazzamento tra il 5° e 8° potrebbe essere il massimo. Non dimentichiamoci però i minutini che a cose normali il buon Wiggins darà ai vari Schleck - gesink e van den B ...nella crono!!


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Wiggins al Delfinato ha sfruttato la crono, lunga e che si è corsa prima delle grandi montagne. Al Tour l'unica cronometro indivudale (la stessa identica del Delfinato!) sarà invece disputata il penultimo giorno, a giochi fatti o comunque quando le differenze nella prova contro il tempo saranno appiatite. Non l'ideale per un corridore che dovrebbe costruire la sua classifica proprio a cronometro. Sperando di far bene anche nella cronosquadre (2a tappa, 23 km) per il resto dovrà difendersi nel corso delle diverse tappe di salita che si affronteranno dalla 12a tappa in poi. Secondo me può puntare ad un piazzamento tra il 6° e il 10° posto. Già questo dovrebbe soddisfarlo parecchio.


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Leone delle Fiandre
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Per quello che si sta vedendo tra Delfinato e Svizzera, credo che al Tour potrà essere molto bella anche la lotta per la maglia a pois. Butto lì qualche nome: Voeckler, Kern, Soler, Cunego. Anche se poi tutto dipenderà dal peso che soprattutto gli ultimi due vorranno dare alla classifica generale.


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Rojo
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Rojo »

Con una prima settimana così nervosa, tosta, è già tanto se Soler arriva ai piedi dei Pirenei ancora vivo. Che ci arrivi pure in classifica mi pare chiedere troppo, per ora. :D
Al contrario Cunego, con questa condizione, diventa uno dei favoriti per le tappe mosse dei primi giorni. Certo, se Gilbert è in modalità Ardenne, tanti saluti a tutti. :diavoletto:


Edit: ma Peterone Sagan ci va in Francia? Mi sa che è l'unico in grado di battere Gilbo.


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Leone delle Fiandre
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Vabbè dai, se Soler la prima settimana si monta le ruotine ce la può fare


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Rojo ha scritto: Edit: ma Peterone Sagan ci va in Francia? Mi sa che è l'unico in grado di battere Gilbo.
Ci sono alcune tappe adatte a Sagan nei primi 10 giorni, ma per battere Gilbert, quest'anno lo devi solo sparare.


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Leone delle Fiandre ha scritto:Per quello che si sta vedendo tra Delfinato e Svizzera, credo che al Tour potrà essere molto bella anche la lotta per la maglia a pois. Butto lì qualche nome: Voeckler, Kern, Soler, Cunego. Anche se poi tutto dipenderà dal peso che soprattutto gli ultimi due vorranno dare alla classifica generale.
I nomi sono questi, penso che Kern potrebbe accarezzare l'idea di fare classifica, quindi forse il più accreditato potrà essere il compagno di squadra Voeckler.


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Leone delle Fiandre ha scritto:Secondo me Wiggins più di così non può fare.
In salita si può solo difendere (ed è già tanto, per carità), però in una corsa di tre settimane credo che non possa tenere.
Credo che al massimo possa arrivare nei 10
Il miglior Wiggins nei 10 ci sta, se tiene potrebbe tranquillamente arrivare 6°/7° viste le sue doti di regolarista espresse al Delfinato.


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Leone delle Fiandre
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Esatto, però deve andare su del suo passo e fregarsene altamente di tutto quel che gli capita intorno. Inoltre deve sperare di avere ancora un po' di energie nella crono finale.


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Wiggins? il Tour di quest'anno è più duro di quello del 2009, la crono è alla fine e non potrà guadagnare più di tanto e già al Delfinato si è visto che c'è tanta gente che in salita lo stacca


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lanzillotta
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da lanzillotta »

wiggins nei 10 ci stà..nei 5 sarà dura..


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da galliano »

Strong ha scritto:dei tour attuali si, ma se prendiamo come riferimento i tour di indurain....
Ormai non ci sono più le belle crono di una volta, oltre al prologo sarebbe sensato inserire anche una crono piatta sui 30/40km e una crono mossa di 20/30km mettendo poi delle tappe di montagna che siano tappe di montagna....diciamo che almento due tappe stile Gardeccia ci vorrebbero.
Poi il posizonamento della crono negli ultimi giorni non mi piace, sarebbe meglio metterle all'inizio in modo che gli specialisti si trovino davanti all'inizio delle montagne ed obblighino gli scalatori ad attaccare per recuperare il tempo perduto.
Sulla necessità di aumentare i km contro il tempo concordo anch'io. Forse farei un prologo sui 10km e una crono di 50km prima delle montagne.
Non c'è + armstrong che con la prima crono rischia di ammazzare la corsa, ora gli specialisti sono + attaccabili in salite e la crono servirebbe appunto a far uscire allo scoperto gli scaltori, movimentando la gara.
Ma anche la soluzione con due crono, 30km prima dei pirenei e 20km in fondo non è male perchè comunque obbligherebbe gli scalatori a mettere fieno in cascina, senza penalizzarli troppo. In questo caso, il prologo ridotto al minimo,max 5km e niente cronosquadre.
Due tappe stile gardeccia credo siano troppe per il tour. a me piacerebbe, ma sono salite troppo dure, al tour sarebbe un massacro.
Io mi accontenterei di due tappe con kilometraggio simile al gardeccia e pendenze medie tra 7 e 8%.


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tetzuo
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Dai non iniziate a mettere Cunego fra gli uomini di Classifica però :oops:

Poi magari Claudio82 glielo dice, e quello si squaglia.

Su Sagan non ho idea vada al tour, certo al terzo anno da Pro, non srebbe male vedere che effetto fa in un GT. Però in Liquigas credo opteranno per una squadra tutta per basso, con uomini fidatissimi per pianura e salita e pochi altri galli (e temo per sponsor i due americani a mio avviso un po scarsetti)

Se Basso negli ultimi test, non garantisse il 100%, aallora uno spazietto per il ceco, ci dovrebbe essere


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TIC
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da TIC »

Nessuno l'ha mai detto.
Tutti lo pensano di nascosto.
Ebbene e' ora di esplicitare il pensiero segreto di tutti i forumisti :

Il favorito del Tour e' DAMIANO CUNEGO.


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Slegar
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Slegar »

E' indubbio che Contador sia il favorito per la vittoria finale però è tutta a dimostrare la tenuta sul doppio appuntamento; in alternativa ci metto Ivan Basso. Sono convinto che Andy Schleck non vincerà questo tour per la sola presenza di Contador: se tiene sulle tre settimane lo spagnolo vince altrimenti se andrà in crisi il lussemburghese sarà così gnucco da continuare a marcarlo. :diavoletto:
tetzuo ha scritto:Su Sagan non ho idea vada al tour, certo al terzo anno da Pro, non srebbe male vedere che effetto fa in un GT. Però in Liquigas credo opteranno per una squadra tutta per basso, con uomini fidatissimi per pianura e salita e pochi altri galli (e temo per sponsor i due americani a mio avviso un po scarsetti)

Se Basso negli ultimi test, non garantisse il 100%, aallora uno spazietto per il ceco, ci dovrebbe essere
Sagan è slovacco e comunque sarebbe un errore portarlo al Tour; la cosa a tappe francese è l'appuntamento principale per Basso e la stessa Liquigas e quindi va da sè che la squadra deve essere basso-centrica. Se proprio si deve effettuare una convocazione "fantasiosa" allora per la Liquigas è meglio portare Nibali per completare la sua maturazione da "grande" e anche nel ruolo di "rompischleck" :diavoletto: (è lo stesso diavoletto di prima).

Onestamente altri ciclisti in grado di vincere non ne vedo se non una piccola possibilità per Gesink che avrà al suo servizio una Rabobank fortissima.

Edit: Sagan deve essere portato alla Vuelta sia per fargli fare la prima esperienza in un GT di tre settimane ed anche per preparare il campionato mondiale che con quell'arrivo con le ultime centinaia di metri al 5% (dicono) ...... :yes:


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

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tetzuo
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da tetzuo »

scusatemi è ''lo slovacco'', non ''il ceco''


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da eliacodogno »

tetzuo ha scritto:Dai non iniziate a mettere Cunego fra gli uomini di Classifica però :oops:

Poi magari Claudio82 glielo dice, e quello si squaglia.

Su Sagan non ho idea vada al tour, certo al terzo anno da Pro, non srebbe male vedere che effetto fa in un GT. Però in Liquigas credo opteranno per una squadra tutta per basso, con uomini fidatissimi per pianura e salita e pochi altri galli (e temo per sponsor i due americani a mio avviso un po scarsetti)

Se Basso negli ultimi test, non garantisse il 100%, aallora uno spazietto per il ceco, ci dovrebbe essere
Sinceramente portare Sagan a sorpresa potrebbe sballare qualche equilibrio in vista della cronometro a squadre del secondo giorno, perciò lo eviterei.
Cunego per la classifica di un GT? Non ci crede forse neanche lui ma come per l'esistenza di Babbo Natale è bello crederci (almeno per i top 5). Però visto il bellissimo numero di ieri è legittimo aspettarsi qualcosa di molto positivo dal veronese.


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da tetzuo »

Mollema, Ten Dam, Gesink, Luis Leon ''Van'' Sanchez, la Rabobank ha 4 uomini da spendere, che se spesi bene, possono essere l'ago della bilancia della corsa. Soprattutto in virtù di una stagione fin'ora per i colori arancioni, molto buona, con l'esplosione di Tankink, Tjallingi, Kruiswijk, Boom, la conferma parziale di Gesink


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Slegar
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Slegar »

tetzuo ha scritto:...... con l'esplosione di Tankink, Tjallingi, ......
Esplosione? Guarda che quei due sono quasi sull'orlo del pensionamento. Il primo è alla sua 11ª stagione da pro mentre il secondo alla 9ª solamente perché è passato pro' tardi. Ciò non toglie che la Rabobank sarà la squadra più forte al Tour (la Leopard non la calcolo neanche, perché considero Kim Andersen un concentrato di insipienza come Team Manager).


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Slegar ha scritto:
tetzuo ha scritto:...... con l'esplosione di Tankink, Tjallingi, ......
Esplosione? Guarda che quei due sono quasi sull'orlo del pensionamento. Il primo è alla sua 11ª stagione da pro mentre il secondo alla 9ª solamente perché è passato pro' tardi. Ciò non toglie che la Rabobank sarà la squadra più forte al Tour (la Leopard non la calcolo neanche, perché considero Kim Andersen un concentrato di insipienza come Team Manager).
quotone. La gestione tecnica della Leopard in questa stagione ha fatto spesso pena. A cominciare dal Fiandre che Cancellara ha perso per un eccesso di presunzione. Qualcuno dall'ammiraglia poteva "consigliargli" di stare buono ed evitare di fare fesserie. Per arrivare a corse più recenti si potrebbe pensare al "capolavoro all'inverso" combinato ieri con 3 uomini molto forti in fuga (Andy, Voigt e Fuglsang) che non sono riusciti a portare a casa la tappa.
In ottica Tour mi chiedo: se Andy Schleck non riusciva a gestirlo per bene Riis, cosa potrà fare Andersen?


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da Nicker »

Ragazzi io Sagan al Tour lo porterei di corsa: mi sembra oramai maturo, ci sono molte tappe adatte a lui nei primi 10 giorni e in più sembra molto in forma, sarebbe uno spreco farlo smettere di correre dopo il giro di Svizzera. Un gregario in meno per Basso non dovrebbe essere un problemone...


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da tetzuo »

Slegar ha scritto:
tetzuo ha scritto:...... con l'esplosione di Tankink, Tjallingi, ......
Esplosione? Guarda che quei due sono quasi sull'orlo del pensionamento. Il primo è alla sua 11ª stagione da pro mentre il secondo alla 9ª solamente perché è passato pro' tardi. Ciò non toglie che la Rabobank sarà la squadra più forte al Tour (la Leopard non la calcolo neanche, perché considero Kim Andersen un concentrato di insipienza come Team Manager).
credo sia la loro miglior stagione da prof o dico una cazzata?

era per sottolineare l'ottimo momento degli ''olandesi''


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: Per arrivare a corse più recenti si potrebbe pensare al "capolavoro all'inverso" combinato ieri con 3 uomini molto forti in fuga (Andy, Voigt e Fuglsang) che non sono riusciti a portare a casa la tappa.
oddio, se Voigt ha 38 anni e in salita non è più quello di un tempo, e poi ha tirato prima per gli altri due, se Andy Schleck non aveva le gambe oppure non aveva voglia e se Fuglsang è stato raggiunto e staccato prima da Cunego in salita e poi da Sagan in discesa non è colpa di Andersen


nfl
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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è presto ma voglio fare un'analisi sui favoriti del tour de france:
1 ANDY SCHLEK: ha preparato ogni minimo dettaglio su questa corsa e lo do come favorito numero 1 rispetto a Contador anche perchè non è stato "stressato" dal giro
2 CONTADOR: la doppietta è un'impresa possibile per lui che è il fenomeno della situazione, le fatiche del giro un po si faranno sentire credo, da non sottovalutare l'aspetto psicologico riguardo all'eventuale squalifica ad agosto, può essere sia un fatto positivo ma nello stesso tempo negativo
3 GESINK: la prova di maturità per l'olandese, in squadra ha gregari di lusso come mollema, luis leon sanchez e ten dam
4 VAN DEN BROEK: in forma al delfinato, saprà confermarsi?
5 EVANS: con vdb e gesink dovrebbe giocarsi il podio ma la vedo difficile
6 BASSO: incognita, in questo momento lo vedo solo per una top 5
7 ARMATA RADIOSCHAK: brajkovic, leipheimer, kloden e horner, anche due di questi possono entrare nella top 10 ma devono organizzarsi bene se no con tutti questi capitani, vai tu, vado io, rischiano di fare una figuraccia, tutto dipende dalla forma che riusciranno a mantenere, sono "anziani" a parte brajkovic ma non lo vedo capitano unico come dicono tutti
8 SAMUEL SANCHEZ: se ne parla poco ma è sempre il campione olimpico, giusto tenerlo in considerazione
9 FRANK SCHLECK: seconda spalla del fratello
10 WIGGINS: dice che vuole il podio, francamente già è tanto una top 10
11 VINOKOUROV: al delfinato non è sembrato irresistibile, significa che vuole essere pronto per il tour ma io lo vedo più per qualche successo di tappa, occhio però è sempre vinokourov
12 KREUZIGER: la strada dirà chi avrà le redini di capitano fra lui e il kazako

adesso potete criticarmi :P


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Tatranky
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Sagan personalmente lo vedo bene al Tour. Quest'anno nelle prime tappe ci sono varie occasioni per lui, e in più deve iniziare a prendere confidenza con i grandi giri. Questa è un'occasione importante per lui da questo punto di vista. Peraltro non è detto che non possa lavorare per Basso nelle ultime tappe, anche perchè prima dubito che la Liquigas debba essere uno dei fari della corsa (probabilmente per fortuna, visto quanto accaduto al Giro). Il rischio di non portarlo è quello dell'anno scorso, quando, uscito Basso di classifica, la Liquigas ha fatto sostanzialmente tre settimane di turismo.


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Slegar
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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nfl ha scritto:è presto ma voglio fare un'analisi sui favoriti del tour de france:
...................
adesso potete criticarmi :P
critica, critica, critica, critica, critica, critica, ........ (no dai, scherzo :angelo: )

I miei 3,5 nomi per i la vittoria finale li ho già dati (facciamo 4 e ci metto Evans per simpatia). Riguardo a Sagan, a prescindere dall'impostazione basso-centrica, sarebbe un azzardo portarlo già quest'anno al Tour con il rischio di "fonderlo" per il resto della stagione e anche oltre; alla gare più lunghe in cui finora era presente al via (Sanremo, Gand, Fiandre, Roubaix e Amstel) ha sempre fatto tanta fatica per arrivare nelle posizioni di retroguardia.
tetzuo ha scritto:
Slegar ha scritto:
tetzuo ha scritto:...... con l'esplosione di Tankink, Tjallingi, ......
credo sia la loro miglior stagione da prof o dico una cazzata?

era per sottolineare l'ottimo momento degli ''olandesi''
Tankink e Tjallingi sono sempre stati dei buoni corridori che quando sono passati alla Rabobank hanno quasi sempre svolto il ruolo di gregari e quest'anno hanno avuto l'occasione di portare a casa qualche risultato (3° posto di Tjallingi alla Roubaix), però le loro migliori stagioni sono già alle spalle. Tankink dopo un buon 2007 alla Quick Step ha sofferto il passaggio alla Rbobank l'anno successivo mentre Tjallingi dopo due stagioni eccellenti nella Skil-Shimano nel biennio 2006/2007 (vittorie al Giro del Belgio ed al Tour of Qinghai Lake oltre a parecchi piazzamenti nei dieci in gare importanti) l'anno successivo con il passaggio alla Quick-Step e successivamente alla Rabobank dal 2009 non è riuscito a compiere quel salto di qualità che lui probabilmente si aspettava.

OT: Per migliorare un po' i nostri tempi contraddistinti dalla volgarità dilagante sarebbe meglio scrivere stupidaggine e non cazzata, tanto vuol dire la stessa cosa. Non è un rimprovero questo che scrivo (ci mancherebbe altro) ma è una mia personale piccola battaglia contro l'assuefazione al brutto che è tipica dei nostri tempi.


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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tetzuo
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Slegar ha scritto: Tankink e Tjallingi sono sempre stati dei buoni corridori che quando sono passati alla Rabobank hanno quasi sempre svolto il ruolo di gregari e quest'anno hanno avuto l'occasione di portare a casa qualche risultato (3° posto di Tjallingi alla Roubaix), però le loro migliori stagioni sono già alle spalle. Tankink dopo un buon 2007 alla Quick Step ha sofferto il passaggio alla Rbobank l'anno successivo mentre Tjallingi dopo due stagioni eccellenti nella Skil-Shimano nel biennio 2006/2007 (vittorie al Giro del Belgio ed al Tour of Qinghai Lake oltre a parecchi piazzamenti nei dieci in gare importanti) l'anno successivo con il passaggio alla Quick-Step e successivamente alla Rabobank dal 2009 non è riuscito a compiere quel salto di qualità che lui probabilmente si aspettava.

OT: Per migliorare un po' i nostri tempi contraddistinti dalla volgarità dilagante sarebbe meglio scrivere stupidaggine e non cazzata, tanto vuol dire la stessa cosa. Non è un rimprovero questo che scrivo (ci mancherebbe altro) ma è una mia personale piccola battaglia contro l'assuefazione al brutto che è tipica dei nostri tempi.
grazie mille anche per la puntualizzazione ''linguistica''. A volte mi faccio prendere dalla foga e il mio linguaggio colorito...

:cincin:


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cauz.
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Tranchée d'Arenberg ha scritto:Wiggins al Delfinato ha sfruttato la crono, lunga e che si è corsa prima delle grandi montagne. Al Tour l'unica cronometro indivudale (la stessa identica del Delfinato!) sarà invece disputata il penultimo giorno, a giochi fatti o comunque quando le differenze nella prova contro il tempo saranno appiatite. Non l'ideale per un corridore che dovrebbe costruire la sua classifica proprio a cronometro. Sperando di far bene anche nella cronosquadre (2a tappa, 23 km) per il resto dovrà difendersi nel corso delle diverse tappe di salita che si affronteranno dalla 12a tappa in poi. Secondo me può puntare ad un piazzamento tra il 6° e il 10° posto. Già questo dovrebbe soddisfarlo parecchio.
credo anch'io che wiggo possa centrare la top10 ma non la top5. sempre che non sia troppo avanti di condizione.
ha una buona tenuta in montagna ma non la gamba per rispondere agli scatti. il tutto dipendera' da come si sviluppera' la corsa. lo scorso anno fu lo stesso DS della garmin (non ricordo quale, forse vaughters) ad ammettere che il wiggins fenomenale del 2009 era frutto del "passettino" imposto dall'astana, che aveva di fatto neutralizzato la corsa per non fare uscire di classifica armstrong, approfittando del fatto che l'unico rivale fosse un non-corridore come schleck2.
se quest'anno i big si bastonano sulle montagne, per wiggo non c'e' nulla da fare, crono o non crono. se ritornano invece i pecoroni degli ultimi tour, con una condizione come quella del delfinato l'inglese puo' chiudere in alto. non tra i primissimi, ma poco dietro.


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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HOTDOG ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto: Per arrivare a corse più recenti si potrebbe pensare al "capolavoro all'inverso" combinato ieri con 3 uomini molto forti in fuga (Andy, Voigt e Fuglsang) che non sono riusciti a portare a casa la tappa.
oddio, se Voigt ha 38 anni e in salita non è più quello di un tempo, e poi ha tirato prima per gli altri due, se Andy Schleck non aveva le gambe oppure non aveva voglia e se Fuglsang è stato raggiunto e staccato prima da Cunego in salita e poi da Sagan in discesa non è colpa di Andersen
Se così fosse sarebbe comunque sinonimo di scarsa lucidità nella gestione della corsa. Ora non mi dire che Andy Schleck non aveva gambe, perchè se a metà giugno non riuscisse a tenere le ruote di Sagan in una salita del genere sarebbe allarmante. E' chiaro che non è così.
Quando mandi 3 uomini in fuga in una tappa di questo tipo devi puntare sull'uomo che sta meglio. Se Fuglsang non stava bene allora si sarebbe dovuto sacrificare lui per Andy. E se proprio nessuno dei due stava realmente bene che cavolo ce li hanno mandati a fare 3 uomini in fuga? Si poteva mandare qualcun'altro tra Gerdemann e Monfort oppure si poteva dare una mano in più al capitano designato che dovrebbe essere Frank Schleck. Dico dovrebbe perchè in casa Leopard in certi casi si capisce assai poco.
Questi si sono presentati al Tour de Suisse con uno squadrone per le tappe di montagna, ma non riescono a sfruttare in nessun modo una superiorità numerica imbarazzante.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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cauz. ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Wiggins al Delfinato ha sfruttato la crono, lunga e che si è corsa prima delle grandi montagne. Al Tour l'unica cronometro indivudale (la stessa identica del Delfinato!) sarà invece disputata il penultimo giorno, a giochi fatti o comunque quando le differenze nella prova contro il tempo saranno appiatite. Non l'ideale per un corridore che dovrebbe costruire la sua classifica proprio a cronometro. Sperando di far bene anche nella cronosquadre (2a tappa, 23 km) per il resto dovrà difendersi nel corso delle diverse tappe di salita che si affronteranno dalla 12a tappa in poi. Secondo me può puntare ad un piazzamento tra il 6° e il 10° posto. Già questo dovrebbe soddisfarlo parecchio.
credo anch'io che wiggo possa centrare la top10 ma non la top5. sempre che non sia troppo avanti di condizione.
ha una buona tenuta in montagna ma non la gamba per rispondere agli scatti. il tutto dipendera' da come si sviluppera' la corsa. lo scorso anno fu lo stesso DS della garmin (non ricordo quale, forse vaughters) ad ammettere che il wiggins fenomenale del 2009 era frutto del "passettino" imposto dall'astana, che aveva di fatto neutralizzato la corsa per non fare uscire di classifica armstrong, approfittando del fatto che l'unico rivale fosse un non-corridore come schleck2.
se quest'anno i big si bastonano sulle montagne, per wiggo non c'e' nulla da fare, crono o non crono. se ritornano invece i pecoroni degli ultimi tour, con una condizione come quella del delfinato l'inglese puo' chiudere in alto. non tra i primissimi, ma poco dietro.
analisi ineccepibile, perfetta.


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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le prime tappe sembrano concordate con Gilbert.....chi potrà dargli fastidio??


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galliano
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Oggi a. Schleck non ha fatto un figurone, ma è nella norma.Frank gli altri anni in svizzera era + brillante. Difficile capire se è calcolato oppure no. Io non credo. Kloden si è allenato e potrebbe prendere la maglia alla cronosquadre. Mi aspetto un gran tour da lui. Me lo gioco sul podio.


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cauz.
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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galliano.p ha scritto:Oggi a. Schleck non ha fatto un figurone, ma è nella norma.Frank gli altri anni in svizzera era + brillante. Difficile capire se è calcolato oppure no. Io non credo. Kloden si è allenato e potrebbe prendere la maglia alla cronosquadre. Mi aspetto un gran tour da lui. Me lo gioco sul podio.
curioso, proprio oggi pensavo a quanto fosse calato di condizione il tedesco.
probabilmente si stara' nascondendo, ma e' certo che la radioshack e' davvero un'incognita verso questo TdF.
e allora io dico che non ne mettono nemmeno uno nei primi 10, anche se non ci credo :)


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Bulga91
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Personalmente ritengo Contador l'evidente favorito per quel che riguarda i pronostici; ok, avrà anche corso il Giro d'Italia, ma ha anche impostato la sua preparazione in modo differente (l'anno scorso corse anche le classiche e il Delfinato orientando la prima parte della stagione sulla Parigi Nizza e arrivando a luglio non al meglio, quest'anno ha corso molto meno in inverno). In salita, ad oggi, nessuno va più forte di lui sulle 3 settimane, e a cronometro ha il passo dei migliori. Quindi, parlare di Andy Schleck come favorito è prematuro ed utopico.

Il lussemburghese, dal canto suo, dovrà dimostrare di essere maturato prima di tutto a livello mentale: per battere Contador bisogna attaccarlo incessantemente, tutti i giorni in cui è possibile e senza fare calcoli, basta marcature e tatticismi inutili. Lo spagnolo va più forte (e non di poco) a cronometro, e sperare che Alberto possa disputare un'altra crono conclusiva brutta come quella dell'anno scorso è da sciocchi; se Schleck vuole anche solo poter sperare nel gradino più alto del podio, deve arrivare a Grenoble con minimo 2 minuti di vantaggio su Contador, viste anche le sue prestazioni nel corso della stagione... Questo significa che tra la cronosquadre (dove la Leopard e la Saxo se la giocano alla pari) e le montagne, Andy dovrà staccare il madrileno costantemente... Possibile? Secondo me NO.

Chi altri? Le prime due posizioni mi sembrano off limits per tutti i restanti. Certo, dovessi scegliere qualcuno su cui puntare per la terza piazza, sicuramente Cadel Evans: costante nell'arco delle tre settimane (lasciate perdere gli ultimi due anni, nel 2009 sbagliò la preparazione e l'anno scorso si è rotto un gomito in corsa...), ottimo a cronometro, affamato perchè sempre sconfitto e reduce da un'ottima Tirreno-Adriatico.

Anche da Van Den Broeck mi aspetto tantissimo, ma oggettivamente pensare che il belga possa dar fastidio a Contador è ridicolo (anche se in salita ha mostrato un ottimo passo e a cronometro va meglio di tanti altri). Per il podio lo vedo molto bene, di più resterei stupito.

Da Gesink mi aspetto un miglioramento rispetto al 6°posto dell'anno scorso, ma è ancora molto giovane, a cronometro va piano e in salita è buono ma non fenomenale.

Brajkovic è un'incognita: se tenesse in salita, potrebbe rivelarsi un brutto grattacapo per Contador proprio perchè va fortissimo a cronometro, dove Alberto è buono ma non insuperabile. Ma 3 settimane sono lunghe... Per me è già fantastico se arriva nei primi 10.

Tony Martin per me non è un corridore da corse a tappe, spero di sbagliarmi perchè lui si che rappresenterebbe la più grande delle minacce per Contador, visto quanto va nelle prove contro il tempo. Ma anche qui, temo che la Parigi Nizza ci abbia un po' illusi... Le corse da 3 settimane sono un'altra cosa...

Wiggins, altro fenomeno a cronometro, è arrivato 4 in un tour de France a dir poco semplice e con una sola tappa veramente pesante (nella quale ha perso più di 2 minuti da Contador e Schleck)... Qui ce ne sono almeno 4 che lo possono mettere in seria difficoltà... Soprattutto, da allora non è mai più riuscito a combinare nulla in una corsa a tappe... Vedremo, ma anche qui credo che il 10 posto sia più un miraggio che una speranza.

Basso non lo vedo per niente bene, per me può al massimo lottare per una vittoria di tappa (l'infortunio lo giustifica, sfiga).

Joaquim Rodriguez per me nei primi 10 ci arriva sicuro, così come qualcuno dei Radioshack (chi è da vedere). E sicuramente anche Frank Schleck non si limiterà a fare il gregario... Anche Hesjedal per me nei 10 riesce ad arrivarci.

In sostanza, sulla carta è una lotta a due tra Davide (Schleck) e Golia (Contador) con tutti gli altri a sperare nella terza piazza.


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

Messaggio da leggere da TIC »

Ma lo sapete che si puo' scommettere su Cunego a 700 ? Non e' male come quota.


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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TIC ha scritto:Nessuno l'ha mai detto.
Tutti lo pensano di nascosto.
Ebbene e' ora di esplicitare il pensiero segreto di tutti i forumisti :

Il favorito del Tour e' DAMIANO CUNEGO.
Certo, ed il giorno dopo la tappa di Parigi a Brindisi nevicherà! :bll: :bll:


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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piccolo san bernardo ha scritto:
Certo, ed il giorno dopo la tappa di Parigi a Brindisi nevicherà! :bll: :bll:
magari, col caldo di questi giorni...ma alla spiaggia di Pennagrossa c'è già molta gente?


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Bulga91 ha scritto:
Joaquim Rodriguez per me nei primi 10 ci arriva sicuro
ma Rodriguez il Tour non lo fa, comunque di tutti quelli citati vedo molto bene Gesink, mi sembra che si sia preparato meglio dell'anno scorso quando era già al top al Giro di Svizzera


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piccolo san bernardo
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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HOTDOG ha scritto:
piccolo san bernardo ha scritto:
Certo, ed il giorno dopo la tappa di Parigi a Brindisi nevicherà! :bll: :bll:
magari, col caldo di questi giorni...ma alla spiaggia di Pennagrossa c'è già molta gente?
Perdonate l'off topic mentre rispondo ad Hot :oops: dog!

Non saprei, sono più un tipo da scogli e piscine, che di sabbia! ;)

Ma sei della mia stessa zona pure tu? :o


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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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diciamo che sono 10 km a nord di Brindisi


jianji
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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Ma Nicholas Roche cosa si è fatto cadendo al delfinato? Non lo vede nessuno come possibile protagonista??


nfl
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Re: I favoriti per la vittoria finale del Tour de France 201

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cioè bulga tu hai fatto i pronostici in base alla cronometro influente dell'ultimo giorno? :dubbio: :shock: :?


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