L'hai scritto con lo specchio davanti ?nemecsek ha scritto:
...disinformate, disinformate.... qualcosa resterà.....
Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Come tutti proprio no, su Campiglio calza a pennello la citazione di Wilde in firma di un utente.Mystogan ha scritto: Anche io,se pur condivo l'idea come tutti che dietro Madonna di Campiglio ci siano fatti molto poco chiari e oscurati e qualche complotto c'è stato
E gioverebbe ricordare anche che venne data una sospensione di 15 giorni, non la pena capitale.
Concordo, sono tour degli anni 90, tenendo a mente il contesto storico andrebbero restituiti, per quel che valgono, appunto, contestualizzandoli storicamente.Mystogan ha scritto:giorgio ricci ha scritto: A me sopratutto da noia il fatto che l'UCI sapeva tutto e lo copriva,quindi ha pagato solo lui e che non si possono togliere delle corse dopo 7 anni dall'ultima vittoria
A volte il dito indica proprio il dito, non la luna.
Dopo Campiglio qualcuno ha abbandonato il ciclismo, qualcun altro ha ripreso a seguirlo.
I veri campioni erano quelli che dicevano no [Winter]
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Dai ragazzi non siate duri col povero nino.
Da quando diversi ultras anti Armstrong hanno appeso la tastiera al chiodo, si è trovato a sobbarcarsi un lavoro abnorme.
Lo stipendio è quello che è e non si possono pretendere miracoli.
Da quando diversi ultras anti Armstrong hanno appeso la tastiera al chiodo, si è trovato a sobbarcarsi un lavoro abnorme.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Siate duri, siate duri.Belluschi M. ha scritto:Dai ragazzi non siate duri col povero nino.
Da quando diversi ultras anti Armstrong hanno appeso la tastiera al chiodo, si è trovato a sobbarcarsi un lavoro abnorme.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Anche se l'ASO penso che non gli renderà mainemecsek ha scritto:Come tutti proprio no, su Campiglio calza a pennello la citazione di Wilde in firma di un utente.Mystogan ha scritto: Anche io,se pur condivo l'idea come tutti che dietro Madonna di Campiglio ci siano fatti molto poco chiari e oscurati e qualche complotto c'è stato
E gioverebbe ricordare anche che venne data una sospensione di 15 giorni, non la pena capitale.
Concordo, sono tour degli anni 90, tenendo a mente il contesto storico andrebbero restituiti, per quel che valgono, appunto, contestualizzandoli storicamente.Mystogan ha scritto:giorgio ricci ha scritto: A me sopratutto da noia il fatto che l'UCI sapeva tutto e lo copriva,quindi ha pagato solo lui e che non si possono togliere delle corse dopo 7 anni dall'ultima vittoria
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Sebbene paradossalmente in questi anni abbia migliorato la mia opinione sulla vicenda Armstrong,ritengo quella che tu prospetti una decisione profondamente sbagliata,il suo caso rimane non equiparabile a quello di nessun altro corridore perché,mi si passi la battuta,mentre questi avevano nel doping il proprio segreto,l'americano lo custodiva nell'antidoping,un po' come il più illustre Carl Lewis.E aggiungo che,adesso come in passato quando le maglie dell'antidoping erano peraltro ben più larghe e lui senza pagare non seppe starci dentro lo stesso manco allora,sapersi muovere nei limiti del consentito pur con tutto ciò che ne consegue,per me è LA condizione imprescindibile.E vedi che se avesse vissuto in un mondo più realistico e meno immaginifico,in cui un corridore che incorre in una positività all'antidoping ne dovrà affrontare delle conseguenze,beh gli rimarrebbe in mano molto meno al netto di fatti sicuramente documentati.Per quello che conta e importa a lui,sono sicuro che se la sua carriera fosse stata costellata di quegli stessi contrattempi professionali comuni a tutti i suoi colleghi,magari oggi,nonostante il fango che sta prendendosi addosso,godrebbe di una migliore popolarità e riceverebbe una vicinanza che guardacaso nessuno in questi anni si è sognato di dargli.Chissà perché...Sacopus ha scritto:Non sono mai stato suo fan,ma spero che in futuro anche se non so come gli rendano i Tour
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Armstrong per molte cose è stata la rovina del ciclismo,ma non era solo lui il male ma stranamente ha pagato solo lui.....Montana Miller ha scritto:Sebbene paradossalmente in questi anni abbia migliorato la mia opinione sulla vicenda Armstrong,ritengo quella che tu prospetti una decisione profondamente sbagliata,il suo caso rimane non equiparabile a quello di nessun altro corridore perché,mi si passi la battuta,mentre questi avevano nel doping il proprio segreto,l'americano lo custodiva nell'antidoping,un po' come il più illustre Carl Lewis.E aggiungo che,adesso come in passato quando le maglie dell'antidoping erano peraltro ben più larghe e lui senza pagare non seppe starci dentro lo stesso manco allora,sapersi muovere nei limiti del consentito pur con tutto ciò che ne consegue,per me è LA condizione imprescindibile.E vedi che se avesse vissuto in un mondo più realistico e meno immaginifico,in cui un corridore che incorre in una positività all'antidoping ne dovrà affrontare delle conseguenze,beh gli rimarrebbe in mano molto meno al netto di fatti sicuramente documentati.Per quello che conta e importa a lui,sono sicuro che se la sua carriera fosse stata costellata di quegli stessi contrattempi professionali comuni a tutti i suoi colleghi,magari oggi,nonostante il fango che sta prendendosi addosso,godrebbe di una migliore popolarità e riceverebbe una vicinanza che guardacaso nessuno in questi anni si è sognato di dargli.Chissà perché...Sacopus ha scritto:Non sono mai stato suo fan,ma spero che in futuro anche se non so come gli rendano i Tour
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Hanno tolto nel 2007 e poi ridato il Tour nel 2008 a Riis,quindi un precedente ci sarebbe
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
ma quello glielo tolse l'aso, poi capì che non poteva e rimise il nome nell'albo d'oro. con il texano è una questione di uci, wada, tas.Sacopus ha scritto:Hanno tolto nel 2007 e poi ridato il Tour nel 2008 a Riis,quindi un precedente ci sarebbe
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Non so se dico una cavolata,ma se volesse l'Aso potrebbe ridare i Tour ad Armstrongdietzen ha scritto:ma quello glielo tolse l'aso, poi capì che non poteva e rimise il nome nell'albo d'oro. con il texano è una questione di uci, wada, tas.Sacopus ha scritto:Hanno tolto nel 2007 e poi ridato il Tour nel 2008 a Riis,quindi un precedente ci sarebbe
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
La cosa che mi fa ridere è che pure i suoi avversari come Ullrich ed altri chiedano che gli siano resi i Tour
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
no, non potrebbe. gli ordini d'arrivo ufficiali dipendono solo dall'uci, o al massimo dal tas, in caso di contenzioso.Sacopus ha scritto:Non so se dico una cavolata,ma se volesse l'Aso potrebbe ridare i Tour ad Armstrongdietzen ha scritto:ma quello glielo tolse l'aso, poi capì che non poteva e rimise il nome nell'albo d'oro. con il texano è una questione di uci, wada, tas.Sacopus ha scritto:Hanno tolto nel 2007 e poi ridato il Tour nel 2008 a Riis,quindi un precedente ci sarebbe
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Lo vedo solo ora: sono d'accordo su entrambe le affermazioni, pienamente d'accordo.nemecsek ha scritto:Come tutti proprio no, su Campiglio calza a pennello la citazione di Wilde in firma di un utente.Mystogan ha scritto: Anche io,se pur condivo l'idea come tutti che dietro Madonna di Campiglio ci siano fatti molto poco chiari e oscurati e qualche complotto c'è stato
E gioverebbe ricordare anche che venne data una sospensione di 15 giorni, non la pena capitale.
Concordo, sono tour degli anni 90, tenendo a mente il contesto storico andrebbero restituiti, per quel che valgono, appunto, contestualizzandoli storicamente.Mystogan ha scritto:giorgio ricci ha scritto: A me sopratutto da noia il fatto che l'UCI sapeva tutto e lo copriva,quindi ha pagato solo lui e che non si possono togliere delle corse dopo 7 anni dall'ultima vittoria
Sono stato un anti-Armstrong "viscerale" della prima ora (come quando ero "viscerale" qualcos'altro) ma trovo stupida la decisione dell'UCI. Il solito calcio dell'asino.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Te pensi prof che tra qualche anno potrebbero venire in qualche modo resi?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Non lo so ma spero proprio di si'.Mystogan ha scritto:Te pensi prof che tra qualche anno potrebbero venire in qualche modo resi?
In fondo, per me che seguo questo sport da quand'ero bambino, dovrebbe bastare il giudizio degli appassionati. Ho la presunzione di credere che per gli appassionati il modo di correre e di interpretare il ciclismo da parte di Lance sia stato nocivo a questo sport, un'offesa alla sua storia e tradizione e un cattivo esempio per i giovani che vi si avvicinano e lo praticano.
La legge deve indagare e sanzionare altre fattispecie che non il posto che un determinato atleta ha conquistato nella storia dello sport; questo infatti, il posto nella storia, dovrebbe restare per il giudizio degli sportivi e degli appassionati. Avrei voluto che lo stesso fosse accaduto anche per Pantani e Riccò ma purtroppo, come dice il vecchio saggio, "doping è quando antidoping decreta" e non vi è nulla di piu' ingiusto dei tribunali degli uomini assetati di giustizia.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Pure io lo spero pur non essendo un estimatore di Armstrong ma tutto altro,però non merita che il suo posto nella storia venga tagliatoprof ha scritto:Non lo so ma spero proprio di si'.Mystogan ha scritto:Te pensi prof che tra qualche anno potrebbero venire in qualche modo resi?
In fondo, per me che seguo questo sport da quand'ero bambino, dovrebbe bastare il giudizio degli appassionati. Ho la presunzione di credere che per gli appassionati il modo di correre e di interpretare il ciclismo da parte di Lance sia stato nocivo a questo sport, un'offesa alla sua storia e tradizione e un cattivo esempio per i giovani che vi si avvicinano e lo praticano.
La legge deve indagare e sanzionare altre fattispecie che non il posto che un determinato atleta ha conquistato nella storia dello sport; questo infatti, il posto nella storia, dovrebbe restare per il giudizio degli sportivi e degli appassionati. Avrei voluto che lo stesso fosse accaduto anche per Pantani e Riccò ma purtroppo, come dice il vecchio saggio, "doping è quando antidoping decreta" e non vi è nulla di piu' ingiusto dei tribunali degli uomini assetati di giustizia.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
no, non potrebbe. gli ordini d'arrivo ufficiali dipendono solo dall'uci, o al massimo dal tas, in caso di contenzioso.[/quote]
Capito
Capito
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Ma secondo voi se non ci fosse stato il ritorno nel 2009 tutto questo casino sarebbe successo?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Se fosse stato furbo da dare una seconda chance a Landis in Radioschack...
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Tutto questo non sarebbe successo.......castelli ha scritto:Se fosse stato furbo da dare una seconda chance a Landis in Radioschack...
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
ma egli è l anticristoMystogan ha scritto:La cosa che mi fa ridere è che pure i suoi avversari come Ullrich ed altri chiedano che gli siano resi i Tour
perlomeno per alcuni eccellenti utenti (exutenti? utenti?) del forum
A volte il dito indica proprio il dito, non la luna.
Dopo Campiglio qualcuno ha abbandonato il ciclismo, qualcun altro ha ripreso a seguirlo.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Ridate i Tour ad Armstrong,prima o poi secondo me gli toglieranno pure a Miguelonnemecsek ha scritto:ma egli è l anticristoMystogan ha scritto:La cosa che mi fa ridere è che pure i suoi avversari come Ullrich ed altri chiedano che gli siano resi i Tour
perlomeno per alcuni eccellenti utenti (exutenti? utenti?) del forum
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Che poi basterebbe mettere un'asterisco magari davanti al suo nome,cioè non bisogna fare finta di nulla per carità,ma fare come Riis cioè mettere un'asterisco ma i 7 Tour sono e rimangono suoi,sarebbe la cosa migliore da fare,magari in un futuro accadrà,voi che dite?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Si concordo,restituirlo in stile Riis sarebbe la cosa miglioreSacopus ha scritto:Che poi basterebbe mettere un'asterisco magari davanti al suo nome,cioè non bisogna fare finta di nulla per carità,ma fare come Riis cioè mettere un'asterisco ma i 7 Tour sono e rimangono suoi,sarebbe la cosa migliore da fare,magari in un futuro accadrà,voi che dite?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Cosa ne pensate del film che stanno girando su Armstrong?
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Citoti er Pier Menar de BorghesMystogan ha scritto:Cosa ne pensate del film che stanno girando su Armstrong?
e chi l' ha voluta capire l' ha capita
A volte il dito indica proprio il dito, non la luna.
Dopo Campiglio qualcuno ha abbandonato il ciclismo, qualcun altro ha ripreso a seguirlo.
I veri campioni erano quelli che dicevano no [Winter]
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
https://www.youtube.com/watch?v=hMTPvXtvkZU
Ecco il trailer di "The Program", il film incentrato sulla costruzione del fenomeno Lance Armstrong.
Ecco il trailer di "The Program", il film incentrato sulla costruzione del fenomeno Lance Armstrong.
VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...
"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Van Garderen è stato molto criticato per aver fatto i dietro moto con Armstrong
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Me la sono persa, anche se non condivido il 4.5 che ha dato il direttore al suo Tour. Per me è stato da 6, poi vabbé si è preso l'influenza e non ne aveva più. Ma prima di quella giornata aveva fatto ciò che è lecito aspettarsi da un corridore come TJV.
Dannata la pecora che si crede panda
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Come mai non condivi?LeNoble ha scritto:Me la sono persa, anche se non condivido il 4.5 che ha dato il direttore al suo Tour. Per me è stato da 6, poi vabbé si è preso l'influenza e non ne aveva più. Ma prima di quella giornata aveva fatto ciò che è lecito aspettarsi da un corridore come TJV.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Belin prima del ritiro per influenza era pur sempre sul podio. Ha corso una prima settimana molto attento a non farsi sorprendere. Un 6 lo meritava (o un 5.5) Altro discorso se dobbiamo ritenere TJV un potenziale crack : ma a questo punto non lo può affermare nessuno. Si tratta di un discreto corridore, mi piacerebbe vederlo protagonista al Giro (anche se le salite del giro non fanno molto per lui)
Dannata la pecora che si crede panda
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Comunque ha sempre fatto due top 5 al Tour,a me non piace particolarmente,però qualche top 3 magari potrà farla,e come mai non condivi il discorso su Armstrong?LeNoble ha scritto:Belin prima del ritiro per influenza era pur sempre sul podio. Ha corso una prima settimana molto attento a non farsi sorprendere. Un 6 lo meritava (o un 5.5) Altro discorso se dobbiamo ritenere TJV un potenziale crack : ma a questo punto non lo può affermare nessuno. Si tratta di un discreto corridore, mi piacerebbe vederlo protagonista al Giro (anche se le salite del giro non fanno molto per lui)
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Su Armstrong non ho scritto nulla, ho visto che si è parlava di Tj e ne ho approfittato per esprimermi sul suo tour.
(Anche il commento su TJ l'ho trovato un po' ...strong)
(Anche il commento su TJ l'ho trovato un po' ...strong)
Ultima modifica di LeNoble il lunedì 27 luglio 2015, 20:00, modificato 1 volta in totale.
Dannata la pecora che si crede panda
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Ahhh pensavi non condividessi anche il discorso del dietro motoLeNoble ha scritto:Su Armstrong non ho scritto nulla, ho visto che si è parlava di Tj e ne ho approfittato per esprimermi sul suo tour.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
dopo merckx, c'è lance volenti o nolentiMystogan ha scritto:Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Sempre esagerato tu eh......bassi valerio ha scritto:dopo merckx, c'è lance volenti o nolentiMystogan ha scritto:Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Dopo Merckx c'è stato solo Hinault, oggettivamente.bassi valerio ha scritto:dopo merckx, c'è lance volenti o nolentiMystogan ha scritto:Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......
Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
E dopo Hinault c'è stato Miguelonnino58 ha scritto:Dopo Merckx c'è stato solo Hinault, oggettivamente.bassi valerio ha scritto:dopo merckx, c'è lance volenti o nolentiMystogan ha scritto:Comunque spero che il film su Armstrong apra la mente alla gente......
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Miguelon non ha vinto ne' un Mondiale (quelli a crono non contano) ne' una Monumento.
Non bastano i GT.
Non bastano i GT.
Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Dopo Hinault quindi praticamente il vuotonino58 ha scritto:Miguelon non ha vinto ne' un Mondiale (quelli a crono non contano) ne' una Monumento.
Non bastano i GT.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
L' unico,dopo Hinault, a vincere Mondiale, Monumento e GT (ma non il Tour) è stato Bugno.
Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Teoricamente Armstrong con un Mondiale qualche classifica e i Tournino58 ha scritto:L' unico,dopo Hinault, a vincere Mondiale, Monumento e GT (ma non il Tour) è stato Bugno.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Non ha mai vinto una Monumento.Mystogan ha scritto:Teoricamente Armstrong con un Mondiale qualche classifica e i Tournino58 ha scritto:L' unico,dopo Hinault, a vincere Mondiale, Monumento e GT (ma non il Tour) è stato Bugno.
Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Ma un Mondiale sìnino58 ha scritto:Non ha mai vinto una Monumento.Mystogan ha scritto:Teoricamente Armstrong con un Mondiale qualche classifica e i Tournino58 ha scritto:L' unico,dopo Hinault, a vincere Mondiale, Monumento e GT (ma non il Tour) è stato Bugno.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
i problemi sul caso lanza sono due:
a)aveva lanza la possibilità di far escludere, mettere sotto la lente di ingrandimento etc corridori che gli stavano sui coglioni (pantani, mayo)?
b) aveva lanza la possibilità di caricarsi più di altri passando nelle maglie di un antidoping per lui più favorevole o benevolo (tdf 99, svizzera 2001 e chissà quante altre volte che non conosciamo)?
se la risposta ad a e b è no allora lanza è come gli altri, ed è stato un fuoriclasse. se invece è sì lanza va ridimensionato e come uomo e anche come atleta.
a)aveva lanza la possibilità di far escludere, mettere sotto la lente di ingrandimento etc corridori che gli stavano sui coglioni (pantani, mayo)?
b) aveva lanza la possibilità di caricarsi più di altri passando nelle maglie di un antidoping per lui più favorevole o benevolo (tdf 99, svizzera 2001 e chissà quante altre volte che non conosciamo)?
se la risposta ad a e b è no allora lanza è come gli altri, ed è stato un fuoriclasse. se invece è sì lanza va ridimensionato e come uomo e anche come atleta.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
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