Tour 2011 14a tappa: St.Gaudens-Plateau de Beille (168,5 km)

[eliacodogno]

Vabbè ragazzi... se vogliamo dire che il rendimento di Voeckler è al di sopra di ogni sospetto facciamolo, ma ci stiamo prendendo in giro

E' al di sopra del suo standard, come il resto di questa stagione; qui è bene fermarsi perchè si entra nel campo delle ipotesi. Comunque è innegabile che le punte siano spuntate, le squadre sono quello che sono, il livellamento produce paura e prestazioni così così, come accadde nel 2006. E quindi succede che Voeckler si difenda alla grande...

[Rojo]

Perchè la gente non accende il cervello prima di pigiare i tasti?

Che cazzo vuol dire "il rendimento di Voeckler mi fa sorgere delle domande", "non è al di sopra di ogni sospetto". Andy Schleck è al di sopra di ogni sospetto? E Basso? E Contador? Qui siamo su Cicloweb, non a Zelig.

E poi queste mezze frasi fanno schifo. O dite chiaramente quello che pensate o state zitti e non rompete la m.


Madò, fareste bestemmiare i santi...

[Winter]

Lore88 fai il bravo , sei pure primo al Fantatour..
e Valverde andra' a correre alla Lampre..

[Rojo]

Forzainter, certe allusioni di una banalità e volgarità degna del forum di Cunego meritano di essere trattate alla stregua di quello che sono: minchiate.
L'argomento doping è talmente complesso e serio che vederlo utilizzato in questo modo... bleah...


Su Valverde alla Lampre, ahahah... a me andrebbe benone. Sarebbe da ridere, con Cunego a fargli da gregario.

[tetzuo]

ma davvero Balaverde in lampre??

a proposito, quando torna??

[Winter]

Il procuratore l'avrebbe offerto a Saronni (solo che la Lampre i soldi per Valverde non li ha..speriamo non ci siano nemmeno per Pozzato )

[Rojo]

Davvero? Credevo fosse una battuta.

Io avevo letto era già tutto pronto per un triennale con la Movistar. D'altronde è la soluzione più logica.

[Rojo]

proposito, quando torna??

Dal 2012.
La squalifica scade il 31 dicembre.

[Davide 76]

Perchè la gente non accende il cervello prima di pigiare i tasti?

Che cazzo vuol dire "il rendimento di Voeckler mi fa sorgere delle domande", "non è al di sopra di ogni sospetto". Andy Schleck è al di sopra di ogni sospetto? E Basso? E Contador? Qui siamo su Cicloweb, non a Zelig.

E poi queste mezze frasi fanno schifo. O dite chiaramente quello che pensate o state zitti e non rompete la m.


Madò, fareste bestemmiare i santi...

Bonjour finesse! Per caso le mie frasi ti hanno prosciugato il conto in banca????? Vivete questo sport con più rilassatezza............e qualche admin che moderi il dibattito ogni tanto. Da parte mia non ho MAI offeso nessuno e non mi piace che qualcuno si ponga in questo modo nei miei confronti se non lo offendo personalmente. Relax please

[Salvatore77]

Che cazzo vuol dire "il rendimento di Voeckler mi fa sorgere delle domande", "non è al di sopra di ogni sospetto".

Secondo me vuol dire che Voeckler assume sostanze dopanti per raggiungere all'improvviso standars a lui fin'ora lontani dalle sue solite prestazioni.
Puoi essere in disaccordo ma credo significhi quello, più o meno.

[meriadoc]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

[Davide 76]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

[Salvatore77]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

Vediamo la resa di Voeckler nella terza settimana con più km e salite nelle gambe, magari con un'andatura non turistica fino ai meno 6-7 km dalla conclusione.

[Winter]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

Quindi è anormale che sia un Francese nella Top 10 del Tour..

[meriadoc]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

Quindi è anormale che sia un Francese nella Top 10 del Tour..

se quel francese ha 32 anni, e' un veterano del gruppo, e negli anni precedenti nelle tappe di montagna passava il tempo a fermarsi a bordo strada e fare foto ricordo con i tifosi norvegesi, un pochino e' anormale.

[Winter]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

Quindi è anormale che sia un Francese nella Top 10 del Tour..

se quel francese ha 32 anni, e' un veterano del gruppo, e negli anni precedenti nelle tappe di montagna passava il tempo a fermarsi a bordo strada e fare foto ricordo con i tifosi norvegesi, un pochino e' anormale.

Per te
Per me era anormale vedere un classifica del Delfinato con 6 Spagnoli e 4 Americani nei primi 10
o un Tour con il miglior francese 20°

[meriadoc]

Per te
Per me era anormale vedere un classifica del Delfinato con 6 Spagnoli e 4 Americani nei primi 10
o un Tour con il miglior francese 20°

massi', anche io penso che si siano sono adattati alla pratica corrente, del resto.
Certo che Voeckler c'e' andato giu' pesante, pero'.
Me lo immagino "ah la vache..., Red Bull ti mette le ali!!!!!!!"

[basso90]

Alzi la mano chi ha il coraggio di pensare veramente senza avere il minimo dubbio che vedere Voeckler chiudere agli allunghi di Basso e Schleck sia una cosa che non desta sospetti. Siate onesti però,e poi guardatevi allo specchio...

[basso90]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

Quindi è anormale che sia un Francese nella Top 10 del Tour..

E' anormale che un uomo mai entrato nella top 20 di un GT all'età di 32 anni si metta a rispondere in prima persona agli attacchi degli uomini di classica. Poi magari crollerà nella terza settimana e avrai ragione tu. Lo spero per lui e per il ciclismo

[Winter]

Alzi la mano chi ha il coraggio di pensare veramente senza avere il minimo dubbio che vedere Voeckler chiudere agli allunghi di Basso e Schleck sia una cosa che non desta sospetti. Siate onesti però,e poi guardatevi allo specchio...

Franck Schleck ? Quello che prima di passare da Rijs si staccava da un cavalcavia
Voeckler e il piu' vecchio Schleck me li ricordo da dilettanti. Be il lussemburghese non gli stava dietro (e c'e' un anno di differenza)
E tra il T-Blanc e l'altro ci saran stati una trentina di altri corridori..

cmq nel 2004 (a 25 anni) ha fatto 18..

[Rojo]

Bonjour finesse! Per caso le mie frasi ti hanno prosciugato il conto in banca????? Vivete questo sport con più rilassatezza............e qualche admin che moderi il dibattito ogni tanto. Da parte mia non ho MAI offeso nessuno e non mi piace che qualcuno si ponga in questo modo nei miei confronti se non lo offendo personalmente. Relax please

Ahahahah. Hai ragione, non ci far caso... è che ogni tanto assestare una bella parte di m...a a qualcuno è abbastanza divertente. Nulla di personale, ovviamente.

Tornando in topic, il discorso di prima, anche se depurato dalle imprecazioni, rimane quello: queste allusioni su Voeckler sono ridicole.

Ragioniamoci sopra insieme, partendo dalle vostre ipotesi.
Diamo per buona l'ipotesi che le prestazioni del francese abbiano avuto un miglioramento notevole (ed effettivamente è abbastanza vero; anche se non lo trovo così mostruoso). Diamo per buono quello che pensate voi: cioè che questo miglioramento sia frutto del doping. A questo punto le cose sono due:
1- Voeckler è un corridore mediocre, però grazie al doping, arriva al livello dei più forti (Basso, Schlecki, Contador & co.) i quali invece corrono puliti;
2- Voeckler prima non si dopava, mentre oggi lo fa, adeguandosi agli altri (i soliti della riga di sopra).
Ovviamente sono i due casi limiti, nel mezzo ci stanno le varie sfumature, però i casi sono questi due. Altre opzioni non ci sono, partendo dalle vostre ipotesi.

A questo punto, spero tu ti renda conto da solo che l'opzione 1 è ridicola. Fa davvero ridere. Definirla improbabile è un complimento. Per quanto riguarda l'opzione 2, è più credibile. Però se fosse vera, ti chiedo: che senso avrebbe dare contro Voeckler, come state facendo voi, se in pratica si è messo a fare quello che fanno gli altri?




Ps. Da anni ormai c'è una regola che vieta i discorsi sul doping nei thread sulle corse. Lo dico perchè magari qualcuno non lo sa oppure se n'è dimenticato. Ormai per stavolta avete cominciato e si continua qui, però per occasioni future, se proprio volete mettervi a fare allusioni su Tizio o Caio, fareste meglio ad andare nella sezione Doping e antidoping.

[basso90]

Bonjour finesse! Per caso le mie frasi ti hanno prosciugato il conto in banca????? Vivete questo sport con più rilassatezza............e qualche admin che moderi il dibattito ogni tanto. Da parte mia non ho MAI offeso nessuno e non mi piace che qualcuno si ponga in questo modo nei miei confronti se non lo offendo personalmente. Relax please

Ahahahah. Hai ragione, non ci far caso... è che ogni tanto assestare una bella parte di m...a a qualcuno è abbastanza divertente. Nulla di personale, ovviamente.

Tornando in topic, il discorso di prima, anche se depurato dalle imprecazioni, rimane quello: queste allusioni su Voeckler sono ridicole.

A questo punto le cose sono due:
1- Voeckler è un corridore mediocre, però grazie al doping, arriva al livello dei più forti (Basso, Schlecki, Contador & co.) i quali invece corrono puliti;
2- Voeckler prima non si dopava, mentre oggi lo fa, adeguandosi agli altri (i soliti della riga di sopra).
Ovviamente sono i due casi limiti, nel mezzo ci stanno le varie sfumature, però i casi sono questi due. Altre opzioni non ci sono, partendo dalle vostre ipotesi.

A questo punto, spero tu ti renda conto da solo che l'opzione 1 è ridicola. Fa davvero ridere. Definirla improbabile è un complimento. Per quanto riguarda l'opzione 2, è più credibile. Però se fosse vera, ti chiedo: che senso avrebbe dare contro Voeckler, come state facendo voi, se in pratica si è messo a fare quello che fanno gli altri?

si si, però perchè l'opzione 1 è "ridicola. fa davvero ridere" non sei riuscito a spiegarlo,. Ed è inutile girarci attorno, è quella a cui sta pensando il 95% di chi segue il ciclismo

[basso90]

Alzi la mano chi ha il coraggio di pensare veramente senza avere il minimo dubbio che vedere Voeckler chiudere agli allunghi di Basso e Schleck sia una cosa che non desta sospetti. Siate onesti però,e poi guardatevi allo specchio...

Franck Schleck ? Quello che prima di passare da Rijs si staccava da un cavalcavia
Voeckler e il piu' vecchio Schleck me li ricordo da dilettanti. Be il lussemburghese non gli stava dietro (e c'e' un anno di differenza)
E tra il T-Blanc e l'altro ci saran stati una trentina di altri corridori..

cmq nel 2004 (a 25 anni) ha fatto 18..

si da il caso che F. Schleck sia andato da Riis quando aveva 23 anni e tutto il tempo per migliorare. Voekcler a 32 anni, da un giorno all'altro, va come una palla di fucile. Ma si... tanto è tutto normale.... E poi c'è la marmotta che incarta la cioccolata...

[meriadoc]

io non gliene faccio una colpa che si sia adeguato all'andazzo, intendiamoci. Non che lo glorifichi al tempo stesso.
Pero' fosse stato protagonista di una Liegi...invece, i tapponi di montagna.
Qua mi sa entrano in gioco quelle robe di ultima generazione di cui morris ogni tanto parla.
E poi magari Bufalino ci fara' qualche video su youtube e un nuovo libro con la prefazione di capodacqua

[Tatranky]

A questo punto le cose sono due:

Premesso che l'argomento mi interessa poco, che sono intervenuto sull'argomento doping 0 volte da quando sono su questo forum e spero di parlarne il meno possibile anche in futuro, ma, secondo te, Kohl ha preso sostanze dopanti solo durante il tour 2008?

[meriadoc]

Alzi la mano chi ha il coraggio di pensare veramente senza avere il minimo dubbio che vedere Voeckler chiudere agli allunghi di Basso e Schleck sia una cosa che non desta sospetti. Siate onesti però,e poi guardatevi allo specchio...

Franck Schleck ? Quello che prima di passare da Rijs si staccava da un cavalcavia
Voeckler e il piu' vecchio Schleck me li ricordo da dilettanti. Be il lussemburghese non gli stava dietro (e c'e' un anno di differenza)
E tra il T-Blanc e l'altro ci saran stati una trentina di altri corridori..

cmq nel 2004 (a 25 anni) ha fatto 18..

ha fatto 18-esimo, e andando in maglia gialla con la fuga bidone. Gia' alla prima tappa di montagna perse dieci anni di vita per non perdere la maglia
Poi francamente, se consideriamo i risultati dai dilettanti per tutti i corridori si potrebbero notare alcune delle piu' grosse contraddizioni della storia del ciclismo, e del resto, andare fin troppo forte da dilettante non e' mai stato considerato un indizio benaugurante.
POi, scusa, ma Franck andava forte comunque a 25-26 anni, era praticamente gia' il miglior gregario del miglior Basso al giro 2005, l'Amstel nel 2006, insomma tipo Vanendert e chissa' quanti altri

[Rojo]

Un'altra cosa: finitela di dare numeri manco fossimo alla sala bingo. Le posizioni di Voeckler nella classifica finale dei Grandi Giri valgono ZERO. Thomas è uno che si staccava volutamente per poter andare in fuga, che senso ha parlare della sua classifica finale? Non ce l'ha. L'unico anno in cui ha provato a far classifica è stato nel 2004, a 25 anni, e senza il bonus fuga sarebbe finito comunque intorno ai primi 20. Considerando che era giovane e che a quei tempi c'era una concorrenza di ben altro livello, non mi pare un risultato schifoso. Anzi.
Nella tappa uguale a quella di ieri arrivò 13°, davanti a Sastre, Leipheimer, Rasmussen, non degli scemi qualunque.

A questo punto le cose sono due:

Premesso che l'argomento mi interessa poco, che sono intervenuto sull'argomento doping 0 volte da quando sono su questo forum e spero di parlarne il meno possibile anche in futuro, ma, secondo te, Kohl ha preso sostanze dopanti solo durante il tour 2008?

Ovviamente no.
In quel post seguivo il loro ragionamento, per far vedere quanto non avesse logica dar contro al francese. Ho semplificato molto per andar dietro ai loro discorsi.
È chiaro che la questione è molto più complessa e proprio per questo mettersi a fare allusioni di basso livello non ha senso. Sarebbero scusabili se si avesse la certezza che gli altri corridori sono lindi e puri ma dato che siamo certi (o quasi) del contrario... Prendersela con Voeckler fa davvero ridere.

si si, però perchè l'opzione 1 è "ridicola. fa davvero ridere" non sei riuscito a spiegarlo,. Ed è inutile girarci attorno, è quella a cui sta pensando il 95% di chi segue il ciclismo

Fortunatamente gli appassionati di ciclismo non sono così rinco.

[Winter]

Alzi la mano chi ha il coraggio di pensare veramente senza avere il minimo dubbio che vedere Voeckler chiudere agli allunghi di Basso e Schleck sia una cosa che non desta sospetti. Siate onesti però,e poi guardatevi allo specchio...

Franck Schleck ? Quello che prima di passare da Rijs si staccava da un cavalcavia
Voeckler e il piu' vecchio Schleck me li ricordo da dilettanti. Be il lussemburghese non gli stava dietro (e c'e' un anno di differenza)
E tra il T-Blanc e l'altro ci saran stati una trentina di altri corridori..

cmq nel 2004 (a 25 anni) ha fatto 18..

ha fatto 18-esimo, e andando in maglia gialla con la fuga bidone. Gia' alla prima tappa di montagna perse dieci anni di vita per non perdere la maglia
Poi francamente, se consideriamo i risultati dai dilettanti per tutti i corridori si potrebbero notare alcune delle piu' grosse contraddizioni della storia del ciclismo, e del resto, andare fin troppo forte da dilettante non e' mai stato considerato un indizio benaugurante.
POi, scusa, ma Franck andava forte comunque a 25-26 anni, era praticamente gia' il miglior gregario del miglior Basso al giro 2005, l'Amstel nel 2006, insomma tipo Vanendert e chissa' quanti altri

Vediamo Merckx era forte da dilettante e anche da pro
Gimondi idem
Moser e Saronni non ne parliamo
Bugno ? Rebellin , Bartoli , Pantani non ne parliamo
Fino all'arrivo del doping ematico , chi andava forte da dilettante lo faceva anche da pro (ovviamente c'era una scrematura)
Invece Dopo , gente che si staccava da 15 corridori da dilettante , vinceva dopo un paio d'anni a l'alpe d'huez
Vanendert era un'altra cosa , basta vedere i risultati

[Tatranky]

A questo punto le cose sono due:

Premesso che l'argomento mi interessa poco, che sono intervenuto sull'argomento doping 0 volte da quando sono su questo forum e spero di parlarne il meno possibile anche in futuro, ma, secondo te, Kohl ha preso sostanze dopanti solo durante il tour 2008?

Ovviamente no.
In quel post seguivo il loro ragionamento, per far vedere quanto non avesse logica dar contro al francese. Ho semplificato molto per andar dietro ai loro discorsi.
È chiaro che la questione è molto più complessa e proprio per questo mettersi a fare allusioni di basso livello non ha senso. Sarebbero scusabili se si avesse la certezza che gli altri corridori sono lindi e puri ma dato che siamo certi (o quasi) del contrario... Prendersela con Voeckler fa davvero ridere.

Diciamo allora che ci sta che Voeckler abbia trovato qualcosa che lo renda più uguale degli altri, come Kohl nel 2008, come probabilmente Basso ai tempi di Riis per dirne un altro, e chiamiamola opzione numero tre.

[Rojo]

Diciamo allora che ci sta che Voeckler abbia trovato qualcosa che lo renda più uguale degli altri, come Kohl nel 2008, come probabilmente Basso ai tempi di Riis per dirne un altro, e chiamiamola opzione numero tre.

Dai, con le superpotenze anglo-americane che stanno all'avanguardia in quel campo, deve essere un francesino sfigato ad avere la pozione magica? Non stiamo mica parlando di Asterix.
Dai...

[Rojo]

Comunque, dato che ci sono, dico come la vedo io, anche se penso che si sia capito.
Io non ci vedo nulla di strano in queste prestazioni, sono semplicemente un mix di concause.

1- Voeckler non è la pippa che volete far passare voi; in salita è sempre stato un buon corridore, se si fosse impegnato un posto nei 15 in classifica probabilmente l'avrebbe potuto raggiungere negli anni passati; ovviamente non gli interessava fare il Le Mevel della situazione: molto meglio vincere una tappa e mettersi in mostra attaccando;

2- penso sia innegabile che nel ciclismo francese dallo scandalo Festina in poi qualcosa è cambiato; non dico che non si siano dopati in questi anni, però in confronto a quello che facevano gli altri, si può dire che andassero avanti ad acqua fresca, o quasi;

3- negli ultimi due anni noto un certo cambiamento nel ciclismo; non ci sono più prestazioni fuori da ogni logica, non ci sono più squadre "magiche", vanno tutti più piano; ovviamente ciò non significa che sia stato risolto il problema doping, figuriamoci, sarebbe ridicolo dire una cosa del genere... dico solo che oggi stanno più attenti e non si può più esagerare. In un contesto del genere, è normale che quelli che già prima erano accorti (vedi punto 2), ora risalgano posizioni...

Sommate tutto questo e rispondetevi da soli.

[robot1]

Premessa: non voglio fare nessuna insinuazione sul doping e neanche mi interessano tali argomenti in questo contesto.
La cosa che stupiva ieri, secondo me, non era tanto il fatto che Voeckler tenesse in salita. Era il modo in cui teneva a colpire.
Nella tappa precedente era sembrato spesso al gancio, e riportato sotto da Rolland.
Ieri sembrava in completo controllo, pareva che fosse quello che ne aveva di più (probabilmente insieme a "più scemo").
A questo punto, sarei quasi contento di una sua (purtroppo irrealizzabile) vittoria.

[meriadoc]

ah puo' pure essere, ma non mi si venga a dire che non ci sono gli estremi per farsi venire in mente strane idee.

[Davide 76]

Bonjour finesse! Per caso le mie frasi ti hanno prosciugato il conto in banca????? Vivete questo sport con più rilassatezza............e qualche admin che moderi il dibattito ogni tanto. Da parte mia non ho MAI offeso nessuno e non mi piace che qualcuno si ponga in questo modo nei miei confronti se non lo offendo personalmente. Relax please

Ahahahah. Hai ragione, non ci far caso... è che ogni tanto assestare una bella parte di m...a a qualcuno è abbastanza divertente. Nulla di personale, ovviamente.

Tornando in topic, il discorso di prima, anche se depurato dalle imprecazioni, rimane quello: queste allusioni su Voeckler sono ridicole.

Ragioniamoci sopra insieme, partendo dalle vostre ipotesi.
Diamo per buona l'ipotesi che le prestazioni del francese abbiano avuto un miglioramento notevole (ed effettivamente è abbastanza vero; anche se non lo trovo così mostruoso). Diamo per buono quello che pensate voi: cioè che questo miglioramento sia frutto del doping. A questo punto le cose sono due:
1- Voeckler è un corridore mediocre, però grazie al doping, arriva al livello dei più forti (Basso, Schlecki, Contador & co.) i quali invece corrono puliti;
2- Voeckler prima non si dopava, mentre oggi lo fa, adeguandosi agli altri (i soliti della riga di sopra).
Ovviamente sono i due casi limiti, nel mezzo ci stanno le varie sfumature, però i casi sono questi due. Altre opzioni non ci sono, partendo dalle vostre ipotesi.

A questo punto, spero tu ti renda conto da solo che l'opzione 1 è ridicola. Fa davvero ridere. Definirla improbabile è un complimento. Per quanto riguarda l'opzione 2, è più credibile. Però se fosse vera, ti chiedo: che senso avrebbe dare contro Voeckler, come state facendo voi, se in pratica si è messo a fare quello che fanno gli altri?




Ps. Da anni ormai c'è una regola che vieta i discorsi sul doping nei thread sulle corse. Lo dico perchè magari qualcuno non lo sa oppure se n'è dimenticato. Ormai per stavolta avete cominciato e si continua qui, però per occasioni future, se proprio volete mettervi a fare allusioni su Tizio o Caio, fareste meglio ad andare nella sezione Doping e antidoping.

Frequento il forum da febbraio e non conoscevo questa regola per cui mi scuso per avere fatto entrare qui il tema. Detto ciò spero solo che non venga fuori nulla nè da Voeckler nè da nessun altro (è stato già sufficiente Kolobnev!)

[piccolo san bernardo]

Vabbè ragazzi... se vogliamo dire che il rendimento di Voeckler è al di sopra di ogni sospetto facciamolo, ma ci stiamo prendendo in giro

mah, io in Voeckler ci voglio credere! ( Aprendo una parentesi, quando sospettai di doping Boasson Hagen si rivoltò tutto il forum, ed io dovetti fare la classica smentita da politico, ovvero dovetti smentire ciò che in realtà pensavo, e i fatti non mi hanno dato neppure ragione, ma alla fine è meglio così, e perché io mi metta ad accusare qualche altro ciclista di doping ne dovrà correre di acqua sotto i ponti!)

Tutto sommato, poi, anche io o chiunque altro, ieri avrebbe potuto tenere il ritmo blando dei big, con un minimo di allenamento!

[tetzuo]

Vabbè ragazzi... se vogliamo dire che il rendimento di Voeckler è al di sopra di ogni sospetto facciamolo, ma ci stiamo prendendo in giro

mah, io in Voeckler ci voglio credere! ( Aprendo una parentesi, quando sospettai di doping Boasson Hagen si rivoltò tutto il forum, ed io dovetti fare la classica smentita da politico, ovvero dovetti smentire ciò che in realtà pensavo, e i fatti non mi hanno dato neppure ragione, ma alla fine è meglio così, e perché io mi metta ad accusare qualche altro ciclista di doping ne dovrà correre di acqua sotto i ponti!)

Tutto sommato, poi, anche io o chiunque altro, ieri avrebbe potuto tenere il ritmo blando dei big, con un minimo di allenamento!

però cunego no

[piccolo san bernardo]

Perdona la scarsità di finezza , ma ***zi suoi!

Comunque io ho capito quale è il doping che ha assunto Voeckler prima della tappa di ieri, che è lo stesso preso da Sartre nella cronometro dove vinse il Tour, oppure da Pantani a Lugano nel 1998. Io sono fermamente convinto che la maglia del leader tirà fuori da te una scarica di emozione, adrenalina ed energia che normalmente non avresti!

[Merlozoro]

Meno male che quella macchina ha buttato giù Flecha e Johnny altrimenti il Tour sarebbe già chiuso...

Questo Voeckler non si stacca nemmeno sull'Alpe d'Huez...meglio che inizino a studiare una tattica per sfiancare la sua squadra già dai primi chilometri...confido in SS e l'Euskaltel per movimentare la corsa...

[Admin]

Se è per questo, avete trascurato l'opzione 4:



(Intervento postato a fini sdrammatizzanti, con la speranza di frenare la deriva del sospetto, e con l'invito a non fare riferimenti al doping nei thread delle corse).

[granfondista]

Qui c'è tanta gente che dovrebbe andare a seguire le pentole sul ghiaccio.

Pantani '98: 43'30"
Contador '07: 44'

Oggi i ""big"": 47'
3 MINUTI IN PIU'!

Ora sta a vedere che è colpa di Voeckler se i presunti big vanno a due all'ora...

Anche io quando vedevo Voeckler rispondere ho seriamente temuto fossimo tornati al 1996, poi questo post mi ha rassicurato.

[lemond]

Madò, fareste bestemmiare i santi...

Non so se fossero anche bestemmiatori, ma di sicuro i santi avevano tutti i peggiori vizi degli uomini normali: il delitto e la tortura da infliggere agli altri "massime gli eretici" sono sempre stati i divertimenti preferiti ad es. da San'Agostino, San Cirillo, San'Ambrogio, per non parlare di San Paolo. Mi limito ai più importanti, ma sono sicuro che se si volessero approfondire le vite di quasi tutti, si troverebbe (come dice Cioran) quanto di più infimo la mente umana possa considerare.

[lemond]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

Purtroppo, non ho trovato una mano sola.

[piccolo san bernardo]

Non so se fossero anche bestemmiatori, ma di sicuro i santi avevano tutti i peggiori vizi degli uomini normali: il delitto e la tortura da infliggere agli altri "massime gli eretici" sono sempre stati i divertimenti preferiti ad es. da San'Agostino, San Cirillo, San'Ambrogio, per non parlare di San Paolo. Mi limito ai più importanti, ma sono sicuro che se si volessero approfondire le vite di quasi tutti, si troverebbe (come dice Cioran) quanto di più infimo la mente umana possa considerare.

apro solo un piccolo OT: il santo del 31 dicembre, ovvero San Silvestro I Papa, era figlio di San Rufino e Santa Giusta. Prova che anche i santi facevano all' ammore!

Fine OT!

[nino58]

il santo del 31 dicembre, ovvero San Silvestro I Papa, era figlio di San Rufino e Santa Giusta. Prova che anche i santi facevano all' ammore!

Vabbè, ma per diventare Santi mica bisogna fare voto di castità.

P.S. W i NO TAV.

[Slegar]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

Io (poi lo magari lo beccano all'antidoping ma per i miei parametri la prova di Voeckler è a "l'eau claire").

[Strong]

su Voeckler metto la mano sul fuoco anch'io.
se si fosse dopato sarebbe veramente pazzo da rinchidure
sono gli altri che non possono più "aiutarsi" altrimenti li seccano seduta stante

[simociclo]

Comunque pe ritornare alla tappa di oggi, alzi la mano chi non ha sospetti sulle prestazioni di Voeckler.

Io (poi lo magari lo beccano all'antidoping ma per i miei parametri la prova di Voeckler è a "l'eau claire").

alzo la mano anch'io....

[alfiso]

Non so se fossero anche bestemmiatori, ma di sicuro i santi avevano tutti i peggiori vizi degli uomini normali: il delitto e la tortura

Non son d'accordo, ci sono anche santi martiri veri:

martiri economici - San Zaunalira
martiri leader del Tour 2011 - San Zagambe
martiri scilocchi - San Zacoraggio
martiti autisti del Toru 2011- San Zacoscienza
martiri in vacanza Soleil - Santo Anzà
martiri sconfitti - San Secondo
martiri sospesi a divinis quaid - San Zionati
martiri con 5 aureole - San Chez
martiri ribellin - San Pietrino
santi Uci - San Zacontrolloantidoping e Santinparadisoadaigle
martire classico basco - San Sebastian (che essendo basco eretico bestemmia sempre col suo parroco: Don Ostia!)

Oh my uciLord in the Sky.

santo caxxeggio di riposo

[Rojo]

martiri sospesi a divinis quaid - San Zionati
santi Uci - San Zacontrolloantidoping e Santinparadisoadaigle
martire classico basco - San Sebastian (che essendo basco eretico bestemmia sempre col suo parroco: Don Ostia!)

Comunque anche gli altri sono notevoli.

[nino58]

Alfi, il collegamento San Sebastian-Donostia è troppo raffinato.