Tour 2015: 3a tappa - Anversa - Huy (159.5 km)

[Visconte85]

Pinot è nel 2° gruppo a 15''

[scile]

Ah, boh. Ho visto gente finire nei burroni per 80 metri (Horrillo) senza sapere dove fossero finiti, altri cadere da un ponte (F.Schleck), altri ripescati col femore rotto dai compagni (Vinokourov) e tante altre ancora che hanno coinvolto un numero di corridori enorme. Sono perplesso.

ps: cmq, Paolini stavolta, pur nel confermare la sua essenza da sceriffo, non è il colpevole principale.

pps: ovviamente, ma non credo ci fosse il bisogno di dirlo, mi spiace un sacco per tutti coloro che si sono fatti malissimo in questa bruttissima caduta.

Tranchèe, non è la gravità della caduta da considerare. Se Horrillo va nel burrone si ferma 1 ambulanza e la corsa continua. Se cadono 8 corridori e solo 1 deve essere portato in ospedale, la corsa continua. Se ne devo ricoverare 5 (numero a caso) e ho 3 Ambulanze, capirai che la cosa diventa complicata.

Non ci siamo capiti. Forse non ci capiremo mai.

[Tranchée d'Arenberg]

Non ci siamo capiti. Forse non ci capiremo mai.

Non ci capiremo finchè si dimentica il recentissimo passato. Di cadute del genere ne abbiamo viste tante, di decisioni del genere mai. Se fosse una prassi in casi del genere non ci sarebbe nulla da dire.

[Steven]

Ricordo male io ma negli anni cadute simili o peggiori di questa al Tour ci sono state o no? E quando mai si è pensata una pagliacciata del genere? Se i caduti arrivavano fuori tempo-massimo la giuria li riammetteva in corsa per tale fattore.

Al tour hanno completato le tappe con persone che sono morte in strada. la caduta di oggi, seppur pericolosa, è normale routine nella prima settimana della grand boucle e non giustifica la neutralizzazione della corsa.

[lemond]

A quanti secondi è Sagan dalla maglia gialla? Perché dopo le cadute, lo vedo bene sul muro di Huy.

[galliano]

Non ci siamo capiti. Forse non ci capiremo mai.

Non ci capiremo finchè si dimentica il recentissimo passato. Di cadute del genere ne abbiamo viste tante, di decisioni del genere mai. Se fosse una prassi in casi del genere non ci sarebbe nulla da dire.

Tanto per citarne una, Montecassino nel giro 2014.
La' cadde mezzo gruppo.

[Tranchée d'Arenberg]

Non ci siamo capiti. Forse non ci capiremo mai.

Non ci capiremo finchè si dimentica il recentissimo passato. Di cadute del genere ne abbiamo viste tante, di decisioni del genere mai. Se fosse una prassi in casi del genere non ci sarebbe nulla da dire.

Tanto per citarne una, Montecassino nel giro 2014.
La' cadde mezzo gruppo.

.

[galliano]

A quanti secondi è Sagan dalla maglia gialla? Perché dopo le cadute, lo vedo bene sul muro di Huy.

33" mi pare.
Senza Doumulin è il favorito per indossarla.

[matteo9502]

Ricordo male io ma negli anni cadute simili o peggiori di questa al Tour ci sono state o no? E quando mai si è pensata una pagliacciata del genere? Se i caduti arrivavano fuori tempo-massimo la giuria li riammetteva in corsa per tale fattore.

Al tour hanno completato le tappe con persone che sono morte in strada. la caduta di prima, seppur pericolosa, è normale routine nella prima settimana della grand boucle.

Il ragionamento da fare non è questo. Hanno fermato la corsa perchè mancavano le ambulanze. Quindi i precedenti da far notare (e ce ne sono tanti) sono quelli di cadute con tanti ciclisti non in grado di riprendere e costretti a salire in ambulanza e, di conseguenza, con la mancanza di ambulanze a seguito nel primo gruppo.

[Basso]

Non ci siamo capiti. Forse non ci capiremo mai.

Non ci capiremo finchè si dimentica il recentissimo passato. Di cadute del genere ne abbiamo viste tante, di decisioni del genere mai. Se fosse una prassi in casi del genere non ci sarebbe nulla da dire.

No Pierpaolo: a memoria ricordo la caduta di Vinokourov, Van den Broeck e co. al Tour e anche la terribile caduta di Soler allo Svizzera: in ambedue i casi la corsa venne neutralizzata (ma non fermata).

[mastraa]

Ragazzi vedo diversi commenti sulla questione ambulanze, da scorta tecnica conosco i regolamenti (italiani, ma credo cambi poco-nulla), il minimo al seguito di corse di 200 atleti dovrebbe essere una vettura del medico più 2 ambulanze che DEVONO essere sempre al seguito della corsa.
Sapendo che tra voi ci sono anche molti amatori mi fa strano però vedere che praticamente nessuno lo sa...

Se le ambulanze non sono dietro ai corridori la CORSA DEVE ESSERE FERMATA, non è che può, è buon senso o altro. E' da regolamento: il direttore di corsa deve fermare la gara.


Dopodiché una piccola nota su quanto visto:
1) pensavo che certe scene si vedessero solo con gli amatori, gente che spintona perché non si vuole fermare, fare i furbi...evidentemente no
2) dopo aver letto (via Eurosport) un tweet di Lefevre retweettato da Modolo capisco che c'è una buona parte dei corridori PROFESSIONISTI e Direttori Sportivi che non conoscono il regolamento...facile poi (tornando alla questione amatori) che abbiamo difficoltà enormi a far rispettare le regole a chi di gare ne fa una all'anno...

Vabbè

[mastraa]

Non ci siamo capiti. Forse non ci capiremo mai.

Non ci capiremo finchè si dimentica il recentissimo passato. Di cadute del genere ne abbiamo viste tante, di decisioni del genere mai. Se fosse una prassi in casi del genere non ci sarebbe nulla da dire.

Non è una prassi, è il regolamento: no ambulanze = corsa da fermare. Non ci sono santi e neanche interpretazioni

[scile]

[

.

Bene, evidentemente a Montecassino l'assistenza medica è stata continuativa per chi non era stato coinvolto nella caduta. Oggi pare di no.

[Tranchée d'Arenberg]

Non ci siamo capiti. Forse non ci capiremo mai.

Non ci capiremo finchè si dimentica il recentissimo passato. Di cadute del genere ne abbiamo viste tante, di decisioni del genere mai. Se fosse una prassi in casi del genere non ci sarebbe nulla da dire.

No Pierpaolo: a memoria ricordo la caduta di Vinokourov, Van den Broeck e co. al Tour e anche la terribile caduta di Soler allo Svizzera: in ambedue i casi la corsa venne neutralizzata (ma non fermata).

Soler in Svizzera non l'ho visto. Ma mi ricordo che dopo la caduta di Vino non venne neutralizzato proprio niente.

[galliano]

Paolini sempre tra i primi, ma stavolta è lì per Purito.
Tornando ai ventagli purtroppo la Movistar mi pare sempre a rischio di restare indietro; ha ottimi passisti ma non abituati a correre al Nord.

[Steven]

quanto manca all'arrivo ?

[dietzen]

Paolini sempre tra i primi, ma stavolta è lì per Purito.
Tornando ai ventagli purtroppo la Movistar mi pare sempre a rischio di restare indietro; ha ottimi passisti ma non abituati a correre al Nord.

ma infatti la scelta di portare dowsett invece di ventoso, esperto e valido nelle gare del nord, non l'ho proprio capita.

[Subsonico]

[

.

Bene, evidentemente a Montecassino l'assistenza medica è stata continuativa per chi non era stato coinvolto nella caduta. Oggi pare di no.

va detto anche che mancavano 10 km all'arrivo ed erano tutti in salita, quindi col gruppo comunque sfilacciato. Insomma annullare o no non cambiava nulla a livello di sicurezza.

[mastraa]

Incredibilmente sono d'accordo con Beppe Conti; precedente pericolosissimo! Domani allora che c'è forte rischio di cadute simili che si fa , bloccano chi vuol fare quella del pavè la tappa principale? NO , non ci siamo . Come lo scorso anno a Val MArtello bisognava lasciare liberi i corridori; troppi interventi della giuria non mi vanno proprio giù!

Anche Conti evidentemente non ha idea del regolamento...e lo pagano pure per ignorare le regole nell'ambito del suo lavoro...vabbè tanto una cagata in più o una in meno...

[simociclo]

Non ci siamo capiti. Forse non ci capiremo mai.

Non ci capiremo finchè si dimentica il recentissimo passato. Di cadute del genere ne abbiamo viste tante, di decisioni del genere mai. Se fosse una prassi in casi del genere non ci sarebbe nulla da dire.

Non è una prassi, è il regolamento: no ambulanze = corsa da fermare. Non ci sono santi e neanche interpretazioni

infatti io continuo a capire tutti quelli dicono che è assurdo

[matter1985]

Speravo che in un GT ci fosse più battagliai n un percorso del genere, invece mi sembra che ci sia uno svolgimento stile Freccia

[Tranchée d'Arenberg]

Non ci siamo capiti. Forse non ci capiremo mai.

Non ci capiremo finchè si dimentica il recentissimo passato. Di cadute del genere ne abbiamo viste tante, di decisioni del genere mai. Se fosse una prassi in casi del genere non ci sarebbe nulla da dire.

Non è una prassi, è il regolamento: no ambulanze = corsa da fermare. Non ci sono santi e neanche interpretazioni

Inutile far finta di non capire. Per prassi si intende tutte quelle volte che questo regolamente non s'è rispettato.

Cmq, vediamo ora che succede in questi ultimi 2 km.

[scile]

Froome non vuole ripetere la caduta della Freccia e si mantiene molto avanti

[AntiGazza]

Ma io questo non lo so e non so dirtelo.
Ti so dire che se tu sei organizzatore e responsabile(penso anche penale) di quello che avviene in corsa, riparte la corsa e un corridore cade e a seguito di una caduta ha bisogno di un intervento medico (per dire anche un semplice intervento di defibrlillazione) e non c'è ne un ambulanza ne un medico che può farla, saresti sulla graticola (ripeto , io penso anche penalmente) .
Poi se nel passato uno voleva prendersi il rischio , che se lo prenda.

Allora, prendiamo una Parigi-Roubaix o un Fiandre. Negli ultimi 30 km i corridori sono tutti sfilacciati in gruppettini con distacchi che, tra il primo e l'ultimo, vanno oltre la decina di minuti. Bene, in tali gare le ambulanze stanno in coda. Se cade uno dei primi, l'ambulanza rischia d'arrivare dopo 15-20 minuti. In quel caso il problema è anche maggiore. E non sto parlando di passato, ma di corse che si corrono ancora oggi nelle stesse condizioni.

Ma in quel caso tu hai il "culo parato", nel senso che le regole di organizzazione quello prevedono e tu hai seguito la procedura alla lettera.

Nota che sto parlando di responsabilità, non di incolumità dei corridori.

Comunque chius alì, l'intervento di mastraa chiarifica la situazione punto e stop.

[Steven]

Froome non vuole ripetere la caduta della Freccia e si mantiene molto avanti

vedo froome molto concentrato, e con le gambe giuste per fare un grande tour.
sta correndo con la cattiveria giusta che serve in queste prime tappe molto nervose.

[Subsonico]

Pierpà, eddai, la stai a fare fuori dal vaso.

Quali volte questo regolamento non è stato rispettato? E soprattutto tu cosa ne sai? Sei al seguito di tutte le corse che vedi? Sai quante ambulanze ci sono e soprattutto se e quando vengono usate?

[Reddo]

vedo anche oggi un'astana debole. molto debole. brutti segnali

[Tranchée d'Arenberg]

Pierpà, eddai, la stai a fare fuori dal vaso.

Quali volte questo regolamento non è stato rispettato? E soprattutto tu cosa ne sai? Sei al seguito di tutte le corse che vedi? Sai quante ambulanze ci sono e soprattutto se e quando vengono usate?

Beh, ti potrei rispondere e tu cosa ne sai se è stato veramente così oggi? Hai visto le ambulanze piene?

Comunque, chiusa qui. Vorrei godermi gli ultimi km...

[Seb]

La Polonia tira per Boonen

[Visconte85]

forcing di Majka

[AntiGazza]

A me Nibali sembra il messo meglio

[jianji]

Si stacca Rui Costa

[matteo.conz]

nibali bene ma non mi sembra pedalare facile come altre volte, li davanti mi pare che siano diversi che padalano meglio...forse è solo un'impressione sbagliata

[jianji]

Anche Pinot si stacca. Ho visto been Quintana mentre Froome sta già frulleggiando mica male

[Subsonico]

Pierpà, eddai, la stai a fare fuori dal vaso.

Quali volte questo regolamento non è stato rispettato? E soprattutto tu cosa ne sai? Sei al seguito di tutte le corse che vedi? Sai quante ambulanze ci sono e soprattutto se e quando vengono usate?

Beh, ti potrei rispondere e tu cosa ne sai se è stato veramente così oggi? Hai visto le ambulanze piene?

Si, potresti, ma sarebbe una risposta estremamente infantile. (E anche un po' comblottista/grillina, tiè)

[matteo9502]

In difficoltà Pinot!

[Steven]

A me Nibali sembra il messo meglio

mah, non saprei. per adesso chi mi ha impressionato di più è froome. mi auguro che nibali possa fare qualcosa già da oggi.

[Tranchée d'Arenberg]

Pierpà, eddai, la stai a fare fuori dal vaso.

Quali volte questo regolamento non è stato rispettato? E soprattutto tu cosa ne sai? Sei al seguito di tutte le corse che vedi? Sai quante ambulanze ci sono e soprattutto se e quando vengono usate?

Beh, ti potrei rispondere e tu cosa ne sai se è stato veramente così oggi? Hai visto le ambulanze piene?

Si, potresti, ma sarebbe una risposta estremamente infantile. (E anche un po' comblottista/grillina, tiè)

no, grillino noooo!

[galliano]

Dov'è Valverde?

[matteo9502]

A me impressiona sempre di più TJVG che sta pedalando bene in un terreno non adattissimo alle sue caratteristiche.

[Steven]

non vedo un astana compatta attorno al proprio capitano, a differenza di altre squadre.
ognuno sta correndo per conto suo e come cavolo gli pare.

[matteo9502]

Adesso bene l'Astana.

[mastraa]

Pierpà, eddai, la stai a fare fuori dal vaso.

Quali volte questo regolamento non è stato rispettato? E soprattutto tu cosa ne sai? Sei al seguito di tutte le corse che vedi? Sai quante ambulanze ci sono e soprattutto se e quando vengono usate?

Beh, ti potrei rispondere e tu cosa ne sai se è stato veramente così oggi? Hai visto le ambulanze piene?

Comunque, chiusa qui. Vorrei godermi gli ultimi km...

Quando ho fatto servizio io questa cosa è stata fatta ogni qualvolta le ambulanze siano state tutte occupate. Durante il Giro delle Dolomiti del 2009 aspettammo 1 ora fermi perché tra l'altro eravamo in Trentino e li le concessioni sono differenti per cui abbiamo obbligatoriamente dovuto attendere che l'ambulanza arrivasse dallo stesso consorzio (ovviamente il paziente è stato trasportato in elicottero, ma l'ambulanza ovviamente era inagibile).

Due anni fa stessa cosa a Dossi di Saletto, in volata della prima corsa di amatori ci fu un grave incidente, i dottori (neanche le ambulanze li) erano entrambi occupati con un solo incidentato. Aspettammo l'arrivo dell'elicottero e che venissero ripristinate le condizioni delle apparecchiature e ripartimmo 30-40' dopo...

Solo in un caso ricordo che non fu fermata, ma perché il medico ha comunicato che la situazione non era grave e sarebbe ripartito in 1-2'. Fu messa a disposizione una moto scorta per riportare sotto i mezzi nel più breve tempo possibile.

Questo è tratto dal regolamento ACSI, ma la differenza dall'UCI è nulla:

4.10 Mancanza del medico, dell’ambulanza e/o del servizio sanitario complementare stabilito non effettuazione della gara;
⋅ ammenda di Euro 300,00 alla A.S.D. organizzatrice;
⋅ denuncia alla Commissione Disciplinare di 1° grado del Direttore di Gara che ha permesso lo
svolgimento della gara.

http://www.acsi.it/Ciclismo/images/Rego ... ce2014.pdf

[Steven]

e sullo scatto di j.ro salta lo streaming.

[matteo.conz]

Dov'è Valverde?

e purito? gne gne

[jianji]

Vince e Purito e su questo ci siamo.

Ma Froome secondo a pochi metri è una mezza rivelazione. Gli altri big tutti abbastanza distanti con un rimbalzo clamoroso preso da Contador.

[beppesaronni]

Direi che abbiamo messo in chiaro chi è il favorito per la vittoria finale

[AntiGazza]

Froome impressionante, Contador ha pagato , Nibali e Quintana bene ma non benissimo.....

Ma il Purito/Murito su sti arrivi quando è in palla le suona a tutti

[Seb]

Tour finito no, ma mi pare che Froome sia nettamente superiore a tutti gli altri contender

[matteo9502]

Grande Purito e grande Froomey.
Nibali e Quintana bene, sono partiti da dietro ma hanno recuperato tanto nella scalata.
Molto bene TJVG.
In calo Albertino che ha preso il muro davanti ma nel finale gli sono mancate le gambe.