L'ultimo anno da dilettante avevo scritto che gia' quell'anno poteva fare nei 10 all Vuelta..barrylyndon ha scritto:sottovaluti anche tu molto Aru, Winter.
Completamente d'accordo con tePantani the best ha scritto:
Sui tempi niente di tanto sorprendente,Pantani che quel giorno non era al 100% partì comunque ai -12,fece il vuoto e al solito dettò il suo ritmo fino in cima.
Armstrong due volte ha scalato questa salita senza mai impressionare,anche perché Armstrong in tutta onestà in salita è stato un mostro solo ad Hautacam e sul Ventoux al tour del 2000 e in tutto il tour del 2001,poi dal 2002 in poi è stato molto più umano,peccato che non avesse mai avuto avversari all'altezza.
infatti ad Hautcam quel giorno non fece tempi strabilianti..anche se i migliori, se non erro dell'epoca post EPOLIBERA..Winter ha scritto:Completamente d'accordo con tePantani the best ha scritto:
Sui tempi niente di tanto sorprendente,Pantani che quel giorno non era al 100% partì comunque ai -12,fece il vuoto e al solito dettò il suo ritmo fino in cima.
Armstrong due volte ha scalato questa salita senza mai impressionare,anche perché Armstrong in tutta onestà in salita è stato un mostro solo ad Hautacam e sul Ventoux al tour del 2000 e in tutto il tour del 2001,poi dal 2002 in poi è stato molto più umano,peccato che non avesse mai avuto avversari all'altezza.
poi su Hautacam contro un Pantani al 50% , arrivato al Tour senza praticamente essersi allenato..altro che il Teide..
Che è successo che me lo sono perso ?barrylyndon ha scritto:Ok..non dico tanto..ma almeno non permetterle di andare a spasso tutta la tappa.Winter ha scritto:Be la movistar non è mai stata una squadra offensiva
In piu' oggi per riuscire a mettere in difficolta' gli Sky bisognava rischiare molto..
Il rischio non fa parte nel vocabolario del ciclismo moderno
Il gesto fatto dalla Sky con la Garmin mi incuriosisce..a dire il vero,,
Fino a ieri , Quintana era il miglior scalatore del mondobarrylyndon ha scritto:Beh Winter..a meta' giro non e' stato bene.non bisogna dimenticarlo..che l'Astana abbia buttato nel cesso la vittoria non puntando su Landa, e' pacifico..Ma Aru non credo sia troppo lontano da Quintana..
Hautacam fu impressionante,secondo me Pantani non era al top quel giorno ma non stava neanche così male,semplicemente si ritrovò un corridore in stato di grazia che lo staccò in un momento in cui lui(Pantani) dopo aver attaccato in prima persona poteva pensare a tutto tranne che ci fosse uno che lo potesse staccare.Winter ha scritto:Completamente d'accordo con tePantani the best ha scritto:
Sui tempi niente di tanto sorprendente,Pantani che quel giorno non era al 100% partì comunque ai -12,fece il vuoto e al solito dettò il suo ritmo fino in cima.
Armstrong due volte ha scalato questa salita senza mai impressionare,anche perché Armstrong in tutta onestà in salita è stato un mostro solo ad Hautacam e sul Ventoux al tour del 2000 e in tutto il tour del 2001,poi dal 2002 in poi è stato molto più umano,peccato che non avesse mai avuto avversari all'altezza.
poi su Hautacam contro un Pantani al 50% , arrivato al Tour senza praticamente essersi allenato..altro che il Teide..
senza difficolta'? nell'uno contro uno a Montacampione le ha prese.Winter ha scritto:Fino a ieri , Quintana era il miglior scalatore del mondobarrylyndon ha scritto:Beh Winter..a meta' giro non e' stato bene.non bisogna dimenticarlo..che l'Astana abbia buttato nel cesso la vittoria non puntando su Landa, e' pacifico..Ma Aru non credo sia troppo lontano da Quintana..
adesso Aru non gli è tanto lontano..
L'anno scorso al Giro Quintana , sotto antibiotici , l'ha battuto senza grosse difficolta'
Per me Quintana crescera' sulle Alpi , non battera' Froome ma migliorera'
ho letto i commenti: pare che nessuno abbia notato Il ritmo imposto dalla saxo (Majka in particolare) per scremare il gruppo e preparare un attacco di Contador. L'attacco poi non c'e' stato ma questo atteggiamento dimostra che Alberto non corre per il piazzamento: Tour riaperto e Froome tutt'altro che fenomeno nelle ultime due tappe..Perche' non staccare tutti al Plateau de Beille ?barrylyndon ha scritto:Appena partita la fuga, la Garmin, che non aveva nessuno nel drappello dei fuggitivi, ha messo Hesjedal e Navardauskas a tirare il gruppo..
La Sky gli ha fatta scansare dopo un conciliabolo e ha preso in mano le redini del gruppo ad andatura turistica..
certo..le quotazioni di Contador salgono..anche perche' e' l'unico, assieme a Nibali,che non ha paura a far saltare il banco..el_condor ha scritto:ho letto i commenti: pare che nessuno abbia notato Il ritmo imposto dalla saxo (Majka in particolare) per scremare il gruppo e preparare un attacco di Contador. L'attacco poi non c'e' stato ma questo atteggiamento dimostra che Alberto non corre per il piazzamento: Tour riaperto e Froome tutt'altro che fenomeno nelle ultime due tappe..Perche' non staccare tutti al Plateau de Beille ?barrylyndon ha scritto:Appena partita la fuga, la Garmin, che non aveva nessuno nel drappello dei fuggitivi, ha messo Hesjedal e Navardauskas a tirare il gruppo..
La Sky gli ha fatta scansare dopo un conciliabolo e ha preso in mano le redini del gruppo ad andatura turistica..
Anche i bookmaker hanno rivisto le quotazioni di Contador (se non sbaglio).
Benino anche Nibali oggi...
ciao
el_condor
1) Gli ha dato venti secondi.. (ne ha persi quasi altrettanti Aru sullo Zoncolan)barrylyndon ha scritto: senza difficolta'? nell'uno contro uno a Montacampione le ha prese.
E lasciamo star Valmartello, per cortesia..grande gesto atletico ma originato....
Per cortesia, sara' piu' forte ma sicuramente di un'altra categoria non e'..
Il problema è che hanno aspettato la salita finale per muoversi...Se facevano un poco di selezione nei 3 gpm che hanno affrontato prima di Plateau de Beille, Stannard, Rowe e Kennaugh si staccavano prima! Dunque a tirare in pianura Froome doveva mettere i vari Poels, Roche etc. e non sarebbe arrivato all'ultimo GPM con 5 uomini freschi almeno quanto lui...magari Porte e Thomas avrebbero si lavorato nel finale, ma si sarebbero staccati dai migliori!! Invece Thomas è arrivato DI NUOVO tra i primissimi...Bastavano un minimo di accelerate sui 3 gpm che precedevano l'arrivo da parte delle formazioni avversarie!!el_condor ha scritto:ho letto i commenti: pare che nessuno abbia notato Il ritmo imposto dalla saxo (Majka in particolare) per scremare il gruppo e preparare un attacco di Contador. L'attacco poi non c'e' stato ma questo atteggiamento dimostra che Alberto non corre per il piazzamento: Tour riaperto e Froome tutt'altro che fenomeno nelle ultime due tappe..Perche' non staccare tutti al Plateau de Beille ?barrylyndon ha scritto:Appena partita la fuga, la Garmin, che non aveva nessuno nel drappello dei fuggitivi, ha messo Hesjedal e Navardauskas a tirare il gruppo..
La Sky gli ha fatta scansare dopo un conciliabolo e ha preso in mano le redini del gruppo ad andatura turistica..
Anche i bookmaker hanno rivisto le quotazioni di Contador (se non sbaglio).
Benino anche Nibali oggi...
ciao
el_condor
Credo , che salto una tappa , sara' cosi' in tutto il tourbarrylyndon ha scritto:Ho gia' avuto modo di dire, che nel ciclismo attuale, Froome ha dei picchi di rendimento che nessuno attualmente ha..
per fortuna del ciclismo, le corse non iniziano a 6 km dalla fine...
anche se oggi e' stato cosi'...
non darlo troppo per scontato..Winter ha scritto:Credo , che salto una tappa , sara' cosi' in tutto il tourbarrylyndon ha scritto:Ho gia' avuto modo di dire, che nel ciclismo attuale, Froome ha dei picchi di rendimento che nessuno attualmente ha..
per fortuna del ciclismo, le corse non iniziano a 6 km dalla fine...
anche se oggi e' stato cosi'...
Contador vuole la doppietta, il piazzamento non gli interessa.el_condor ha scritto:ho letto i commenti: pare che nessuno abbia notato Il ritmo imposto dalla saxo (Majka in particolare) per scremare il gruppo e preparare un attacco di Contador. L'attacco poi non c'e' stato ma questo atteggiamento dimostra che Alberto non corre per il piazzamento: Tour riaperto e Froome tutt'altro che fenomeno nelle ultime due tappe..Perche' non staccare tutti al Plateau de Beille ?barrylyndon ha scritto:Appena partita la fuga, la Garmin, che non aveva nessuno nel drappello dei fuggitivi, ha messo Hesjedal e Navardauskas a tirare il gruppo..
La Sky gli ha fatta scansare dopo un conciliabolo e ha preso in mano le redini del gruppo ad andatura turistica..
Anche i bookmaker hanno rivisto le quotazioni di Contador (se non sbaglio).
Benino anche Nibali oggi...
ciao
el_condor
per forza gli unici che hanno le palle per farlo, uno si sta ancora cercando, l'altro sta appena smaltendo le fatiche del Giro..Winter ha scritto:Vedremo
per ora tante chiacchiere , zero attacchi
quel giorno armstrong andò molto forte tanto che pantani disse che a quei ritmi non avrebbe tenuto neanche in forma. certo si fosse messo a ruota non avrebbe preso 5 minuti. armstrong è stato un mostro in salita in tutti i tour che ha fatto tranne il 2003. quanto questo sia merito suo e non dei consigli pratici del mito o delle chiusure di occhi su misura per lui dell'uci è tutto da discuterePantani the best ha scritto:Hautacam fu impressionante,secondo me Pantani non era al top quel giorno ma non stava neanche così male,semplicemente si ritrovò un corridore in stato di grazia che lo staccò in un momento in cui lui(Pantani) dopo aver attaccato in prima persona poteva pensare a tutto tranne che ci fosse uno che lo potesse staccare.Winter ha scritto:Completamente d'accordo con tePantani the best ha scritto:
Sui tempi niente di tanto sorprendente,Pantani che quel giorno non era al 100% partì comunque ai -12,fece il vuoto e al solito dettò il suo ritmo fino in cima.
Armstrong due volte ha scalato questa salita senza mai impressionare,anche perché Armstrong in tutta onestà in salita è stato un mostro solo ad Hautacam e sul Ventoux al tour del 2000 e in tutto il tour del 2001,poi dal 2002 in poi è stato molto più umano,peccato che non avesse mai avuto avversari all'altezza.
poi su Hautacam contro un Pantani al 50% , arrivato al Tour senza praticamente essersi allenato..altro che il Teide..
Quel giorno Marco crollò più di testa che di gambe,ma la gamba c'era,basta vedere cosa fece dopo.
Non era sicuramente al top,ma almeno l'80% sì,sul 90 a Courchevel una settimana dopo.
Però per battere quell'Armstrong ci sarebbe voluto il miglior Pantani,per la cronaca quel giorno Armstrong scalò Hautacam dandò tre minuti a colui che impiegò meno tempo dopo l'americano.
Sacrosanta verità. Come molti sono un po' stupito dalla gamba di Quintana, sinceramente pensavo molto meglio. Mi auguro che abbia la gamba ingolfata dagli sforzi di una prima settimana non proprio adatta ad uno come lui.peek ha scritto:Cosa vuoi che sia cambiato, sono arrivati tutti insieme.pacho ha scritto:classifica generale?
Anzi no, Valverde ha guadagnato un secondo sugli altri
Una tappa buttata nel cesso. Oggi ha provato la frullata, ma non è successo un cazzo, se non avesse avuto 4-5 uomini nell'ultima salita avrebbe dovuto darsi un bel daffare.
Ad ogni modo il livello non è altissimo. Non è Froome un extraterrestre, sono gli altri che al momento sono al di sotto del previsto. Ma non è detto che le cose non possano cambiare sulle Alpi.
non sottovalutiamo(per imboscate...) tappe come quella di domani....galliano ha scritto:Sacrosanta verità. Come molti sono un po' stupito dalla gamba di Quintana, sinceramente pensavo molto meglio. Mi auguro che abbia la gamba ingolfata dagli sforzi di una prima settimana non proprio adatta ad uno come lui.peek ha scritto:Cosa vuoi che sia cambiato, sono arrivati tutti insieme.pacho ha scritto:classifica generale?
Anzi no, Valverde ha guadagnato un secondo sugli altri
Una tappa buttata nel cesso. Oggi ha provato la frullata, ma non è successo un cazzo, se non avesse avuto 4-5 uomini nell'ultima salita avrebbe dovuto darsi un bel daffare.
Ad ogni modo il livello non è altissimo. Non è Froome un extraterrestre, sono gli altri che al momento sono al di sotto del previsto. Ma non è detto che le cose non possano cambiare sulle Alpi.
Mi conforta il precedente del 2013, anche allora non fu brillante sui Pirenei per riscattarsi sulle Alpi.
se si ripeterà e Froome cala un pochino, allora c'è ancora speranza
Ahahahahahahahahahahahahahahhahahaah oddio, dopo questa mi sono buttato a terra per il ridere. Grande pachopacho ha scritto:Ecco, sbattiti la testa contro il muro e non riscassare il cazzo. mò vai a correre, possibilmente su una strada bella trafficata.Belluschi M. ha scritto:Il cazzo lo stai scassando tu con tutto questo rosicare per il dominio Sky.pacho ha scritto:Beruschi non scassare il cazzo.
Più che altro verrebbe da riflettere su una cosa: tutti quei corridori che avevano dimostrato discrete doti da passisti-scalatori e con alle spalle qualche buon piazzamento nelle gare a tappe (mi riferisco a Nieve, Konig, a Cataldo fin quando è stato lì e non ultimo Richie Porte, come ho già spiegato nel thread apposito) sono finiti a recitare i ruoli di mere comparse, leggasi muli da traino (non ricordo chi poi nei mesi scorsi si chiedeva come mai non abbiano mai tentato l'esperimento con Kiryienka che pure ha sempre dimostrato un fondo eccezionale). Viceversa corridori che sono stati delle eccellenze della pista (Wiggins, ora Thomas), poi Froome che era un discreto corridore ma non eccezionale hanno finito per svoltare ed il solo Wiggo ha avuto le palle per non finire di bruciarsi il cervello appresso a questo progetto.dietzen ha scritto:Thomas sono già da 2-3 stagioni che in sky ne parlano come corridore da plasmare per il tour a forza di marginal gains, direi che è pronto.pacho ha scritto:no ragazzi, Geraint Thomas dico, Geraint Thomas dico. scoprirsi tra i 5 migliori scalatori al mondo a 29 anni non ha prezzo.
non lo sappiamo se era attaccabile o meno..visto che nessuno l'ha attaccato seriamente..robot1 ha scritto:Ma siete sicuri che Froome era attaccabile oggi?
Ha detto nelle interviste che oggi avrebbe corso in difesa, e quindi non ha voluto staccare gli avversari.
Secondo me, lo fa per evitare il clamore mediatico, visto quello che sta succedendo.
Solo un imboscata da lontano, che lo isoli, potrebbe avere qualche minima speranza.
Come sarebbe a dire "nessuno l'ha attaccato seriamente"? Ci ha provato Contador. Ci ha provato Nibali. Ci ha provato Quintana. Ciascuno al suo turno, quasi una coalizione. Hanno fatto quel poco che hanno potuto: scattino da cinquanta metri e poi sono rimasti lì a galleggiare finché non sono stati ripresi. Froome ha corso bene non rispondendo agli scatti: aspettiamo e vediamo se é una cosa seria. Se lo é qualcosa si farà... Alle volte si dice che non sa correre o che non corre in modo intelligente. Almeno in questa occasione trovo che lo abbia fatto.barrylyndon ha scritto:non lo sappiamo se era attaccabile o meno..visto che nessuno l'ha attaccato seriamente..robot1 ha scritto:Ma siete sicuri che Froome era attaccabile oggi?
Ha detto nelle interviste che oggi avrebbe corso in difesa, e quindi non ha voluto staccare gli avversari.
Secondo me, lo fa per evitare il clamore mediatico, visto quello che sta succedendo.
Solo un imboscata da lontano, che lo isoli, potrebbe avere qualche minima speranza.
Sarebbe a dire che se continuano ad attaccare così bene che gli va nella migliore delle ipotesi se gli prenderanno una 30ina di secondi è gia assai, specialmente se scortato da Porte e Thomas..se lo vogliono attaccare davvero, prima lo devono isolare, e poi inventarsi qualcosa non necessariamente in salita!! Esistono anche la discesa, che soprattutto quando è bagnata va sfruttata e la pianura, ma quel tipo di tappe sono passate...Felice ha scritto:Come sarebbe a dire "nessuno l'ha attaccato seriamente"? Ci ha provato Contador. Ci ha provato Nibali. Ci ha provato Quintana. Ciascuno al suo turno, quasi una coalizione. Hanno fatto quel poco che hanno potuto: scattino da cinquanta metri e poi sono rimasti lì a galleggiare finché non sono stati ripresi. Froome ha corso bene non rispondendo agli scatti: aspettiamo e vediamo se é una cosa seria. Se lo é qualcosa si farà... Alle volte si dice che non sa correre o che non corre in modo intelligente. Almeno in questa occasione trovo che lo abbia fatto.barrylyndon ha scritto:non lo sappiamo se era attaccabile o meno..visto che nessuno l'ha attaccato seriamente..robot1 ha scritto:Ma siete sicuri che Froome era attaccabile oggi?
Ha detto nelle interviste che oggi avrebbe corso in difesa, e quindi non ha voluto staccare gli avversari.
Secondo me, lo fa per evitare il clamore mediatico, visto quello che sta succedendo.
Solo un imboscata da lontano, che lo isoli, potrebbe avere qualche minima speranza.
io l'aspetto con speranza! oggi avevano una FIFA blu di venir frullati ed invece se isolavano froome e poi sulla salita finale attaccavano a turno, non dico che si staccava ma avremo visto un froome in affanno. Ciò non è stato per la paura appunto, paura che spero sia molto calata se si sono accorti dell'errore del kenyano: ha provato la frullata non per chiudere ma per partire però a subito desistito e gli altri lo hanno tenuto. Se ho capito qualcosa di lui, è che se fa la frullata la fa per far male, sempre! oggi non riusciva a far la differenza seppur portato in carrozza fino allultima salita e confido che gli altri l'abbiano capito. I tentativi di partire erano sempre timidi per paura di venir ripresi e staccati. Ora davvero devono metter via la paura, far faticare sky ogni giorno e attaccare froome a turno: quintana deve crescere, Valverde è regolare e basta il suo livello per attaccare froome, contador mi pare migliorare e scatti per far saltare porte e poels li può fare insieme a majka. Nibali pure deve coalizzarsi e magari una tappa ci scappa (pra loup o sant Jean?).Il punto è: quando gli metteranno definitivamente in testa che può vincere il Tour (o comunque una delle tre grandi gare a tappe) continueremo a vederlo questo Thomas che corre a tutta da febbraio?Passista Scalatore ha scritto:Geraint thomas...
Per me uno come lui che ad aprile vince harelbeke, tra i favoriti per il fiandre. che era già in palla alla Sanremo e che ora sta con il gruppo di testa al tour ha tutta la mia stima ed è dotato di una classe immensa. Ma personalmente della sua classe è già da più di un anno che non ne dubito...
Lunga vita ai corridori come thomas.
E' una cosa a cui stavo pensando anche io. Quella tappa rischia di diventare un macello, specie se la strada dovesse essere bagnata. Certo, come dice pacho, le bici sono dotate di freni e nessuno obbliga i corridori a non usarli laddove necessari.herbie ha scritto:io sto cominciando a temere la tappa di Pra Loup. Qualche corridore in crescita, in mezzo Mende che potrebbe rilanciare magari un Contador. Quella tappa (Pra Loup) è troppo invitante per un attacco quando ce ne è uno così forte in salita e con questo vantaggio....salite non troppo dure, l'arrivo solo 7 chilometri di media pendenza in fondo alla tappa non intimorisce. La discesa dell'Allos è lenta e interminabile, e si è già visto che consente di guadagnare un po'.
Mi mette paura perchè se un Valverde la fa come ha fatto il Tourmalet, rischi CI SONO. A un metro c'è il burrone.
In quella tappa di Hautacam del 2000, Pantani andò anche in crisi di fame, non si alimentò bene durante l'ultima salita e scoppiò dopo essersi staccato da Armstrong.Pantani the best ha scritto:Per me oggi non sono andati piano ma neanche forte.
Comunque il gruppetto Froome è sempre rimasto con un andatura medio-alta,semplicemente è mancato il corridore che potesse fare il vuoto,quindi andarsene,quindi aumentare quel ritmo costante imposto dagli Sky.
Sui tempi niente di tanto sorprendente,Pantani che quel giorno non era al 100% partì comunque ai -12,fece il vuoto e al solito dettò il suo ritmo fino in cima.
Armstrong due volte ha scalato questa salita senza mai impressionare,anche perché Armstrong in tutta onestà in salita è stato un mostro solo ad Hautacam e sul Ventoux al tour del 2000 e in tutto il tour del 2001,poi dal 2002 in poi è stato molto più umano,peccato che non avesse mai avuto avversari all'altezza.
Il Pantani dei tempi d'oro avrebbe dato almeno 30 secondi all'americanoSteven ha scritto:In quella tappa di Hautacam del 2000, Pantani andò anche in crisi di fame, non si alimentò bene durante l'ultima salita e scoppiò dopo essersi staccato da Armstrong.Pantani the best ha scritto:Per me oggi non sono andati piano ma neanche forte.
Comunque il gruppetto Froome è sempre rimasto con un andatura medio-alta,semplicemente è mancato il corridore che potesse fare il vuoto,quindi andarsene,quindi aumentare quel ritmo costante imposto dagli Sky.
Sui tempi niente di tanto sorprendente,Pantani che quel giorno non era al 100% partì comunque ai -12,fece il vuoto e al solito dettò il suo ritmo fino in cima.
Armstrong due volte ha scalato questa salita senza mai impressionare,anche perché Armstrong in tutta onestà in salita è stato un mostro solo ad Hautacam e sul Ventoux al tour del 2000 e in tutto il tour del 2001,poi dal 2002 in poi è stato molto più umano,peccato che non avesse mai avuto avversari all'altezza.
Marco lanciò il suo attacco troppo presto e fece un assist per Armstrong che era rimasto senza gregari in una tappa caratterizzata da una fuga con molti uomini pericolosi.
A mio avviso quel giorno comunque era al 30 % non di più, il Pantani dei tempi d'oro avrebbe concesso al massimo una trentina di secondi all'americano.
Bardet al delfinato ha guadagnato 1.30 sul gruppo principale...e se la classifica non cambia da oggi a Pra Loup, i vari Quintana e Contador si potrebbero riavvicinare a Froome, specialmente se dovessero trovare la discesa bagnata! Penso che il britannico non si prenderebbe il rischio di inseguire, anche perché come abbiamo visto lo scorso anno una volta che cade perde tutte le certezze che ha!!...Spero rimangano tutti in piedi, ma che lo attacchino!! E soprattutto temo possano cambiare percorso...mi auguro di no! Voi che dite?Tranchée d'Arenberg ha scritto:E' una cosa a cui stavo pensando anche io. Quella tappa rischia di diventare un macello, specie se la strada dovesse essere bagnata. Certo, come dice pacho, le bici sono dotate di freni e nessuno obbliga i corridori a non usarli laddove necessari.herbie ha scritto:io sto cominciando a temere la tappa di Pra Loup. Qualche corridore in crescita, in mezzo Mende che potrebbe rilanciare magari un Contador. Quella tappa (Pra Loup) è troppo invitante per un attacco quando ce ne è uno così forte in salita e con questo vantaggio....salite non troppo dure, l'arrivo solo 7 chilometri di media pendenza in fondo alla tappa non intimorisce. La discesa dell'Allos è lenta e interminabile, e si è già visto che consente di guadagnare un po'.
Mi mette paura perchè se un Valverde la fa come ha fatto il Tourmalet, rischi CI SONO. A un metro c'è il burrone.
c'è un'intervista su youtube in cui pantani con la solita saggezza dice la verità: non avrei potuto seguire l'americano a quei ritmi. avrei fatto tutta la salita al ritmo in cui io sono partito ma non al ritmo di lanza. come seguire ullrich ad andorra o come seguire pantani ad oropa, ci sono giorni in cui se uno che va forte è in giornata di grazia non lo riesci a seguire. imho.Steven ha scritto:In quella tappa di Hautacam del 2000, Pantani andò anche in crisi di fame, non si alimentò bene durante l'ultima salita e scoppiò dopo essersi staccato da Armstrong.Pantani the best ha scritto:Per me oggi non sono andati piano ma neanche forte.
Comunque il gruppetto Froome è sempre rimasto con un andatura medio-alta,semplicemente è mancato il corridore che potesse fare il vuoto,quindi andarsene,quindi aumentare quel ritmo costante imposto dagli Sky.
Sui tempi niente di tanto sorprendente,Pantani che quel giorno non era al 100% partì comunque ai -12,fece il vuoto e al solito dettò il suo ritmo fino in cima.
Armstrong due volte ha scalato questa salita senza mai impressionare,anche perché Armstrong in tutta onestà in salita è stato un mostro solo ad Hautacam e sul Ventoux al tour del 2000 e in tutto il tour del 2001,poi dal 2002 in poi è stato molto più umano,peccato che non avesse mai avuto avversari all'altezza.
Marco lanciò il suo attacco troppo presto e fece un assist per Armstrong che era rimasto senza gregari in una tappa caratterizzata da una fuga con molti uomini pericolosi.
A mio avviso quel giorno comunque era al 30 % non di più, il Pantani dei tempi d'oro avrebbe concesso al massimo una trentina di secondi all'americano.
Io penso che il miglior Ullrich di sempre in salita sia stato quello di Andorra leggerissimamente superiore all'Ullrich dell'Alpè d'Huez sempre di quel tour,così come penso che il miglio Armstrong sia stato quello di Hautacam nel 2000 e dell'Alpè d'Huez del 2001.castelli ha scritto:c'è un'intervista su youtube in cui pantani con la solita saggezza dice la verità: non avrei potuto seguire l'americano a quei ritmi. avrei fatto tutta la salita al ritmo in cui io sono partito ma non al ritmo di lanza. come seguire ullrich ad andorra o come seguire pantani ad oropa, ci sono giorni in cui se uno che va forte è in giornata di grazia non lo riesci a seguire. imho.Steven ha scritto:In quella tappa di Hautacam del 2000, Pantani andò anche in crisi di fame, non si alimentò bene durante l'ultima salita e scoppiò dopo essersi staccato da Armstrong.Pantani the best ha scritto:Per me oggi non sono andati piano ma neanche forte.
Comunque il gruppetto Froome è sempre rimasto con un andatura medio-alta,semplicemente è mancato il corridore che potesse fare il vuoto,quindi andarsene,quindi aumentare quel ritmo costante imposto dagli Sky.
Sui tempi niente di tanto sorprendente,Pantani che quel giorno non era al 100% partì comunque ai -12,fece il vuoto e al solito dettò il suo ritmo fino in cima.
Armstrong due volte ha scalato questa salita senza mai impressionare,anche perché Armstrong in tutta onestà in salita è stato un mostro solo ad Hautacam e sul Ventoux al tour del 2000 e in tutto il tour del 2001,poi dal 2002 in poi è stato molto più umano,peccato che non avesse mai avuto avversari all'altezza.
Marco lanciò il suo attacco troppo presto e fece un assist per Armstrong che era rimasto senza gregari in una tappa caratterizzata da una fuga con molti uomini pericolosi.
A mio avviso quel giorno comunque era al 30 % non di più, il Pantani dei tempi d'oro avrebbe concesso al massimo una trentina di secondi all'americano.
Appunto che vanno forte e, rispetto a quei tour, non ci sono le successioni di tappe piatte: ci si impegna da subito. Il personale di Froome è 30sec meglio del record di lance sulla salita-test Col de la Madone. Porte addirittura un minuto meglio! valverde finora stà andando fortissimo. Però i PB sono ok quindi si pone un'ulteriore domanda.barrylyndon ha scritto:Il caldo... il caldo...non mi fa dormire la notte..
ed allora registrata simultanea tra la scalata di ieri raffrontata con Amstrong e Basso 2004..
Ieri sono andati forte...altroche'..a livello dell ferrarizzato e fuentizzato.
Ok, il caldo del 2004..ma credo che questo fattore,assente ieri per il rovescio, abbia solo favorito la selezione dei migliori 11 anni fa..
Thomas,Majka, tenevano lo stesso ritmo della Postal..anzi, spesso erano qualche secondo avanti..
L'arrivo di Valverde ha preceduto di una manciata di secondi quello di Amstrong 2004..
e non so se sia un elemento del tutto positivo..
Quindi concordi con me che un froome incazzoso si sarebbe avvicinato a marco...vediamo sulle alpi che succede...magari froome non abbia un po' la sindrome di porte e spenga pian pian la sua forza tappa dopo tappabarrylyndon ha scritto:Il caldo... il caldo...non mi fa dormire la notte..
ed allora registrata simultanea tra la scalata di ieri raffrontata con Amstrong e Basso 2004..
Ieri sono andati forte...altroche'..a livello dell ferrarizzato e fuentizzato.
Ok, il caldo del 2004..ma credo che questo fattore,assente ieri per il rovescio, abbia solo favorito la selezione dei migliori 11 anni fa..
Thomas,Majka, tenevano lo stesso ritmo della Postal..anzi, spesso erano qualche secondo avanti..
L'arrivo di Valverde ha preceduto di una manciata di secondi quello di Amstrong 2004..
e non so se sia un elemento del tutto positivo..
non cadiamo nell'equivoco che spesso si e' riproposto al Giro..se uno sente di poter staccare gli altri, li stacca e basta..Vale anche per Froome ieri.castelli ha scritto:Quindi concordi con me che un froome incazzoso si sarebbe avvicinato a marco...vediamo sulle alpi che succede...magari froome non abbia un po' la sindrome di porte e spenga pian pian la sua forza tappa dopo tappabarrylyndon ha scritto:Il caldo... il caldo...non mi fa dormire la notte..
ed allora registrata simultanea tra la scalata di ieri raffrontata con Amstrong e Basso 2004..
Ieri sono andati forte...altroche'..a livello dell ferrarizzato e fuentizzato.
Ok, il caldo del 2004..ma credo che questo fattore,assente ieri per il rovescio, abbia solo favorito la selezione dei migliori 11 anni fa..
Thomas,Majka, tenevano lo stesso ritmo della Postal..anzi, spesso erano qualche secondo avanti..
L'arrivo di Valverde ha preceduto di una manciata di secondi quello di Amstrong 2004..
e non so se sia un elemento del tutto positivo..
