Vincenzo Nibali.
Re: Vincenzo Nibali.
è stata una grande vittoria resa ancora piu grande dal percorso, ora vincenzo ha acquisito il diritto di sedere al tavolo dei grandissimi
Re: Vincenzo Nibali.
nemmeno il tempo di godersi la splendida e merita vittoria ........... che gia' ci si interroga sul suo **2016** io dico la mia
da campione italiano proporrei e vorrei assolutamente questo percorso :
febbraio : inizio stagione al caldo quatar , oman
marzo §: poi puntare forte su tirreno con coda sanremo anche se non sara' facile...............
aprile : ritiro sul teide.............
tornare a correre per la settimana delle ardenne puntando a 1000 sulla liegi , obiettivo possibile correndo in modo deciso con tutto il team al suo fianco .
maggio : giro 2016 che visto il percorso non sara' facile vincere.......
giugno : italiano per il tris
luglio : contro tutti dico niente tour ma una gran preparazione per obiettivo olimpiade
agosto : olimpiade
settembre , ottobre da definire a seconda dei mesi precedenti ......
da campione italiano proporrei e vorrei assolutamente questo percorso :
febbraio : inizio stagione al caldo quatar , oman
marzo §: poi puntare forte su tirreno con coda sanremo anche se non sara' facile...............
aprile : ritiro sul teide.............
tornare a correre per la settimana delle ardenne puntando a 1000 sulla liegi , obiettivo possibile correndo in modo deciso con tutto il team al suo fianco .
maggio : giro 2016 che visto il percorso non sara' facile vincere.......
giugno : italiano per il tris
luglio : contro tutti dico niente tour ma una gran preparazione per obiettivo olimpiade
agosto : olimpiade
settembre , ottobre da definire a seconda dei mesi precedenti ......
- Tranchée d'Arenberg
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Re: Vincenzo Nibali.
Programma niente male, direi. 'Proporrei' solo alcune variazioni.
Certamente a Febbraio non farà il Qatar, corsa poco adatta, mentre ormai è appuntamento fisso l'Oman, corsa a tappe molto più classica. In precedenza potremmo vederlo al Dubai Tour, così come fatto quest'anno. Poi tutto come scritto da te sopra almeno fino al Campionato Italiano (poi bisognerà vedere su che tipo di percorso si correrà).
Dopo l'Italiano una prima decisione difficile: andare o no al Tour. Nel caso si tratterebbe più che altro di una partecipazione in appoggio ad Aru e con in testa l'Olimpiade, quello che secondo me dovrà essere il suo grande appuntamento estivo. Troppo ghiotta un'occasione del genere. Già l'olimpiade si corre una volta ogni 4 anni, per giunta in 5 per nazione, il che significa che è già molto difficile riuscire a correrne due nel corso della carriera. Poi, nel 2016 si aggiunge il fatto che il percorso è per scalatori, roba che tra olimpiade e mondiali è veramente raro da vedere. Dunque, è l'occasione della vita di mettersi una medaglia olimpica al collo, motivo per cui Rio deve essere un grande obiettivo per Nibali.
Post-olimpiade io vedrei molto bene un finale di stagione come quello che ha appena fatto, con le corse italiane nel mirino. In alternativa, se non dovesse prendere parte anche al Tour, potrebbe pensare di sfruttare la condizione del dopo Rio per tentare di far doppietta alla Vuelta.
Certamente a Febbraio non farà il Qatar, corsa poco adatta, mentre ormai è appuntamento fisso l'Oman, corsa a tappe molto più classica. In precedenza potremmo vederlo al Dubai Tour, così come fatto quest'anno. Poi tutto come scritto da te sopra almeno fino al Campionato Italiano (poi bisognerà vedere su che tipo di percorso si correrà).
Dopo l'Italiano una prima decisione difficile: andare o no al Tour. Nel caso si tratterebbe più che altro di una partecipazione in appoggio ad Aru e con in testa l'Olimpiade, quello che secondo me dovrà essere il suo grande appuntamento estivo. Troppo ghiotta un'occasione del genere. Già l'olimpiade si corre una volta ogni 4 anni, per giunta in 5 per nazione, il che significa che è già molto difficile riuscire a correrne due nel corso della carriera. Poi, nel 2016 si aggiunge il fatto che il percorso è per scalatori, roba che tra olimpiade e mondiali è veramente raro da vedere. Dunque, è l'occasione della vita di mettersi una medaglia olimpica al collo, motivo per cui Rio deve essere un grande obiettivo per Nibali.
Post-olimpiade io vedrei molto bene un finale di stagione come quello che ha appena fatto, con le corse italiane nel mirino. In alternativa, se non dovesse prendere parte anche al Tour, potrebbe pensare di sfruttare la condizione del dopo Rio per tentare di far doppietta alla Vuelta.
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Re: Vincenzo Nibali.
Fossi Nibali farei questo calendario:Tranchée d'Arenberg ha scritto:Programma niente male, direi. 'Proporrei' solo alcune variazioni.
Certamente a Febbraio non farà il Qatar, corsa poco adatta, mentre ormai è appuntamento fisso l'Oman, corsa a tappe molto più classica. In precedenza potremmo vederlo al Dubai Tour, così come fatto quest'anno. Poi tutto come scritto da te sopra almeno fino al Campionato Italiano (poi bisognerà vedere su che tipo di percorso si correrà).
Dopo l'Italiano una prima decisione difficile: andare o no al Tour. Nel caso si tratterebbe più che altro di una partecipazione in appoggio ad Aru e con in testa l'Olimpiade, quello che secondo me dovrà essere il suo grande appuntamento estivo. Troppo ghiotta un'occasione del genere. Già l'olimpiade si corre una volta ogni 4 anni, per giunta in 5 per nazione, il che significa che è già molto difficile riuscire a correrne due nel corso della carriera. Poi, nel 2016 si aggiunge il fatto che il percorso è per scalatori, roba che tra olimpiade e mondiali è veramente raro da vedere. Dunque, è l'occasione della vita di mettersi una medaglia olimpica al collo, motivo per cui Rio deve essere un grande obiettivo per Nibali.
Post-olimpiade io vedrei molto bene un finale di stagione come quello che ha appena fatto, con le corse italiane nel mirino. In alternativa, se non dovesse prendere parte anche al Tour, potrebbe pensare di sfruttare la condizione del dopo Rio per tentare di far doppietta alla Vuelta.
Oman
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Amstel
Trentino
LBL
Giro
CI
San Sebastian
Rio
Vuelta
Mi-To
Lombardia
Emilia
Se fa il Giro lascerei perdere il Tour perché vincere il Giro contro Landa sarà tutt'altro che facile e arrivare spremuti al Tour non credo gli consentirebbe di puntare né al podio nella corsa francese né alle Olimpiadi.
Chissà se Valverde ha in mente un calendario simile, lasciando carta bianca a Quintana al Tour.
- Camoscio madonita
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Re: Vincenzo Nibali.
metterei una firma adesso per un bis al Giro più una Liegi...Vincenzino ha un grosso debito con la collina di Ans e credo che prima di ritirarsi voglia quanto meno provare seriamente a riscuotere quel debito
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
Re: Vincenzo Nibali.
Quotone,se non fa il Tour puo' fare il Giro di Polonia per preparare l'OlimpiadeCamoscio madonita ha scritto:metterei una firma adesso per un bis al Giro più una Liegi...Vincenzino ha un grosso debito con la collina di Ans e credo che prima di ritirarsi voglia quanto meno provare seriamente a riscuotere quel debito
Re: Vincenzo Nibali.
Comincio da qua...il mio primo intervento....complimenti a vincenzo per come ha riscattato una prima parte di stagione nn all'altezza.....però da quanto ho letto i problemi in astana nn sn del tutto risolti.....leggo il forum quotidianamente da anni e sinceramente nn so a cosa alludesse nibali nell intervista pubblicata sualla gazzetta nel cartaceo prima del lombarida....(dopo se ritrovo la gazzetta la posto) in riferimento ai suoi compagni di squadra......con chi ha avuto discussioni tolto vanotti??
Re: Vincenzo Nibali.
Più che un grosso debito direi un grosso credito.Camoscio madonita ha scritto:metterei una firma adesso per un bis al Giro più una Liegi...Vincenzino ha un grosso debito con la collina di Ans e credo che prima di ritirarsi voglia quanto meno provare seriamente a riscuotere quel debito
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Vincenzo Nibali.
La grandezza di Nibali nella vittoria di ieri sta tutta nel modo con cui l'ha ottenuta.
E chiaro che in un percorso come quello di ieri gli stessi Contador e Froome se supportati da un ottima condizione potrebbero dire la loro,ma non potrebbero mai vincere nel modo con cui può farlo lo squalo dello stretto.
Ieri tutti o quasi pensavamo che Nibali per vincere il Lombardia avrebbe dovuto farlo staccando tutti in salita o sul Civiglio o sul San Fermo,invece nonostante ci abbia provato sul Civiglio non ha avuto sufficienti forze per staccare i suoi avversari in salita e così ha sfruttato le sue grandi doti di discesista(il video su youtube della sua picchiata dal Civiglio fa letteralmente paura) per compiere il capolavoro supportato da un immenso Rosa.
Poi al solito la completezza di Nibali più che dalla vittoria di ieri o dal secondo posto alla Liegi è certificata dal terzo posto alla Sanremo dove riuscì assieme ad altri due a fare il vuoto su quel "cavalcavia" di nome Poggio.
E' semplicemente il corridore più completo del ciclismo moderno,l'altro super completo è Valverde che è forse più costante di Nibali senza averne i suoi picchi,ma come completezza Valverde gli è superiore in volata e in generale a livello di esplosività che lo fa essere più performante sugli strappi duri e brevi come può essere quello di Huy,ma come scalatore,discesista,finisseur,cronoman e il sapersi adattare al pavè è inferiore in tutto al nostro corridore.
E chiaro che in un percorso come quello di ieri gli stessi Contador e Froome se supportati da un ottima condizione potrebbero dire la loro,ma non potrebbero mai vincere nel modo con cui può farlo lo squalo dello stretto.
Ieri tutti o quasi pensavamo che Nibali per vincere il Lombardia avrebbe dovuto farlo staccando tutti in salita o sul Civiglio o sul San Fermo,invece nonostante ci abbia provato sul Civiglio non ha avuto sufficienti forze per staccare i suoi avversari in salita e così ha sfruttato le sue grandi doti di discesista(il video su youtube della sua picchiata dal Civiglio fa letteralmente paura) per compiere il capolavoro supportato da un immenso Rosa.
Poi al solito la completezza di Nibali più che dalla vittoria di ieri o dal secondo posto alla Liegi è certificata dal terzo posto alla Sanremo dove riuscì assieme ad altri due a fare il vuoto su quel "cavalcavia" di nome Poggio.
E' semplicemente il corridore più completo del ciclismo moderno,l'altro super completo è Valverde che è forse più costante di Nibali senza averne i suoi picchi,ma come completezza Valverde gli è superiore in volata e in generale a livello di esplosività che lo fa essere più performante sugli strappi duri e brevi come può essere quello di Huy,ma come scalatore,discesista,finisseur,cronoman e il sapersi adattare al pavè è inferiore in tutto al nostro corridore.
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Re: Vincenzo Nibali.
Confronto solo tra i grandi corridori da corse a tappe degli ultimi anni opposti a Nibali nei 7 aspetti tecnici che certificano la completezza di un corridore,ovviamente presi al loro top abituale fino a oggi.
Nibali vs Valverde 5-2
Salita: Nibali
Discesa: Nibali
Cronometro: Nibali
Volata: Valverde
Finisseur: Nibali
Strappi: Valverde
Pavè: Nibali
Nibali vs Froome 4-3
Salita: Froome
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Nibali vs Contador 4-3
Salita: Contador
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Nibali vs Quintana 5-2
Salita: Quintana
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Nibali vs Rodriguez 5-2
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Nibali vs Aru 6-1
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Nibali vs Valverde 5-2
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Nibali vs Froome 4-3
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Nibali vs Quintana 5-2
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Re: Vincenzo Nibali.
post dell'annoPantani the best ha scritto:Confronto solo tra i grandi corridori da corse a tappe degli ultimi anni opposti a Nibali nei 7 aspetti tecnici che certificano la completezza di un corridore,ovviamente presi al loro top abituale fino a oggi.
Nibali vs Valverde 5-2
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Nibali vs Contador 4-3
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Nibali vs Aru 6-1
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i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
- Visconte85
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Re: Vincenzo Nibali.
Nibali superiore a Froome sul pavè non direi, come non direi Nibali superiore a Contador sugli strappi.....
il confronto con Aru quasi nulla
2024. amstel, romandia
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Re: Vincenzo Nibali.
Chiaro che la completezza non la si evince da questi confronti anche perché ci sono aspetti in cui uno può essere nettamente inferiore all'altro e altri in cui i valori sono simili,forse i singoli voti da 0 a 10 erano più adatti ma anche più tendenti a vari giudizi soggettivi.Strong ha scritto: post dell'anno
Quel che voglio dire è che comunque la completezza di un corridore parte prima dai grandi giri per poi arrivare ai vari specialisti delle gare di un giorno.
Un Sagan vincerebbe il confronto con chiunque se analizziamo quei 7 aspetti ma è anche vero che è più facile che un corridore come Froome ad esempio possa vincere una Milano-Sanremo o un mondiale rispetto ad un Sagan vincitore di un grande giro cosa assolutamente non contemplabile.
I grandi corridore da corse a tappe resteranno sempre i corridori più completi dell'intero panaroma,il fatto che Nibali tra gli attuali sia il più completo lo rende appunto il più completo in generale.
Solo Merckx nella storia penso sia l'unico corridore davvero super competitivo quanto nei grandi giri che nelle grandi classiche senza distinzioni,a differenza di Coppi o lo stesso Hinault che erano corridori da grandi giri che sapevano adattarsi benissimo nelle gare di un giorno nonostante ai loro tempi ci fosse un ciclismo a 360 gradi completamente diverso da quello attuale.
Mentre quasi mai ci sono stati casi inversi,proprio per ribadire il concetto di prima che la completezza di un corridore la si vede in primis dal rendimento che ha in una grande corsa a tappe.
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Re: Vincenzo Nibali.
La tappa di quest'anno sul pavè non è stata selettiva come quella dell'anno prima dove dubito Froome avesse le capacità per ripetere ciò che fece Nibali.Visconte85 ha scritto:
Nibali superiore a Froome sul pavè non direi, come non direi Nibali superiore a Contador sugli strappi.....
il confronto con Aru quasi nulla
Quanto al confronto con Contador sugli strappi anche qui la storia dice che Nibali ha fatto vedere molto di più in carriera,ad esempio ad un mondiale in cui Nibali è arrivato quarto dimostrando di essere il più forte di tutti sugli strappi di quel percorso.
Sul muro di Huy Nibali non ha fatto mai grandi cose ma è anche vero che riuscì a ribaltare una tirreno-adriatico proprio su di uno strappo micidiale,per non parlare della Liegi 2012 o del Poggio dello stesso anno.
Quindi in generale penso che abbia dimostrato di essergli superiore su quel tipo di salite brevi,soprattutto in tanti contesti così opposti l'uno all'altro.
Re: Vincenzo Nibali.
Nibali superiore a Froome sul pavè concordoVisconte85 ha scritto:
Nibali superiore a Froome sul pavè non direi, come non direi Nibali superiore a Contador sugli strappi.....
il confronto con Aru quasi nulla
- Visconte85
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- Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27
Re: Vincenzo Nibali.
abbiamo avuto il confronto solo una volta e alla fine sembrava più in palla FroomeMystogan ha scritto:Nibali superiore a Froome sul pavè concordoVisconte85 ha scritto:
Nibali superiore a Froome sul pavè non direi, come non direi Nibali superiore a Contador sugli strappi.....
il confronto con Aru quasi nulla
2024. amstel, romandia
Re: Vincenzo Nibali.
La prima volta non cadde sul pavè?Visconte85 ha scritto:abbiamo avuto il confronto solo una volta e alla fine sembrava più in palla FroomeMystogan ha scritto:Nibali superiore a Froome sul pavè concordoVisconte85 ha scritto:
Nibali superiore a Froome sul pavè non direi, come non direi Nibali superiore a Contador sugli strappi.....
il confronto con Aru quasi nulla
Re: Vincenzo Nibali.
Ricordavo che era caduto nel primo trattojumbo ha scritto:no, froome si è ritirato prima del pavè.
Re: Vincenzo Nibali.
Nibali l'anno scorso ha dimostrato di trovarsi benissimo sul pavè e ha dato minuti a Contador e gli altri uomini di classifica.Visconte85 ha scritto:abbiamo avuto il confronto solo una volta e alla fine sembrava più in palla FroomeMystogan ha scritto:Nibali superiore a Froome sul pavè concordoVisconte85 ha scritto:
Nibali superiore a Froome sul pavè non direi, come non direi Nibali superiore a Contador sugli strappi.....
il confronto con Aru quasi nulla
Quest'anno i vari Nibali, Contador, Froome, Quintana e Rodriguez sono arrivati tutti insieme, quindi non abbiamo avuto nessun confronto attendibile...
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali.
Era un pave' bagnato..tutt'altra cosa di un pave' asciutto..E comunque nello scorso Tour Nibali spesso mise alla frusta il gruppo e Froome..Non mi pare che sia esatto dire che Froome fosse superiore a Nibali nel frangente..alla pari, diciamo..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Vincenzo Nibali.
Considerando che quest'anno era un Pavè anche meno durobarrylyndon ha scritto:Era un pave' bagnato..tutt'altra cosa di un pave' asciutto..E comunque nello scorso Tour Nibali spesso mise alla frusta il gruppo e Froome..Non mi pare che sia esatto dire che Froome fosse superiore a Nibali nel frangente..alla pari, diciamo..
- Visconte85
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- Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27
Re: Vincenzo Nibali.
per correttezza alla fine dell'ultimo tratto di pavè Froome allungò sul gruppetto e il buco lo chiuse Valverde, consideriamo che Nibali provò più volte ad attaccare e spese molte energie.... Sul pavè asciutto direi pari
2024. amstel, romandia
Re: Vincenzo Nibali.
Super85 ha scritto:Comincio da qua...il mio primo intervento....complimenti a vincenzo per come ha riscattato una prima parte di stagione nn all'altezza.....però da quanto ho letto i problemi in astana nn sn del tutto risolti.....leggo il forum quotidianamente da anni e sinceramente nn so a cosa alludesse nibali nell intervista pubblicata sualla gazzetta nel cartaceo prima del lombarida....(dopo se ritrovo la gazzetta la posto) in riferimento ai suoi compagni di squadra......con chi ha avuto discussioni tolto vanotti??
Mi autoquoto (ahahahah)....eccovi il pezzo d'intervista di ieri:
ultima domanda
giornalista: "Ha gia pensato chi farà parte della sua schiera di fedelissimi l anno prossimo?"
Nibali: "Possiam fare finta che nn mi ha fatto questa domanda? ho letto dicharazioni dei miei compagni che nn mi sn piaciute per nulla....vedremo"
Per voi con chi ce l ha?? e cmq che bisogno c'è di fare altre polemiche?? nn è meglio chiarirsi in squadra??
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali.
Parla di compagni..non di uno..Per me e' il gruppo estero dell'Astana.Non credo quello Italiano, nel quale Nibali, pero', sembra comunque un ospite..e non il capo carismatico..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Vincenzo Nibali.
anche io credo si riferisce al gruppo estero...perchè con gli italiani ha corso molto poco...ma onestamente nn ricordo nemmeno dichiarazioni di compagni che han dato contro nibali....magari la mia memoria è un po scarsa ma nn me ne vengon in mente.....barrylyndon ha scritto:Parla di compagni..non di uno..Per me e' il gruppo estero dell'Astana.Non credo quello Italiano, nel quale Nibali, pero', sembra comunque un ospite..e non il capo carismatico..
cmq speriamo che l anno prossimo abbia un ambiente piu sereno.....perchè lo merita e perchè un annata cosi ti toglie molte energie mentali.
- barrylyndon
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- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Vincenzo Nibali.
Mah, di Fuglsang non ho trovato nulla.
Boom e Weestra nemmeno..
Boom e Weestra nemmeno..
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- Visconte85
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- Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27
Re: Vincenzo Nibali.
con vanotti si era chiarito tutto?? nn ho piu trovato nulla......per me viste le tante polemiche dell annata è meglio che settimana prossima ci si trovi tutti i corridori della squadra e si faccia un chiarimento per aver maggior serenità...in modo che quando si riparte nn ci sian piu incomprensioni.....l anno prossimo vincenzo dovrà esser sereno di testa perchè le gambe girano eccome!
Re: Vincenzo Nibali.
Se Nibali non fosse amico di Vanotti e Agnoli in questo momento non sarebbero neanche all'AstanaSuper85 ha scritto:con vanotti si era chiarito tutto?? nn ho piu trovato nulla......per me viste le tante polemiche dell annata è meglio che settimana prossima ci si trovi tutti i corridori della squadra e si faccia un chiarimento per aver maggior serenità...in modo che quando si riparte nn ci sian piu incomprensioni.....l anno prossimo vincenzo dovrà esser sereno di testa perchè le gambe girano eccome!
- Visconte85
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- Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27
Re: Vincenzo Nibali.
si si erano chiariti, anzi si allenavano da soli in vista della VueltaSuper85 ha scritto:con vanotti si era chiarito tutto?? nn ho piu trovato nulla
2024. amstel, romandia
Re: Vincenzo Nibali.
si ma il problema con vanotti è stato quest anno.......era gia all astana.....come è il suo contratto?? l avev gia per l anno prossimo o è gia in scadenza?
edit: m ha risposto visconte...grazie! allora capisco ancora meno queste dichiarazioni.
edit: m ha risposto visconte...grazie! allora capisco ancora meno queste dichiarazioni.
- barrylyndon
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- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Vincenzo Nibali.
mi sembra che Vanotti e Nibali si siano chiariti..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Vincenzo Nibali.
E con Agnoli non litigarono mai alla finebarrylyndon ha scritto:mi sembra che Vanotti e Nibali si siano chiariti..
Re: Vincenzo Nibali.
e allora si riferisce al gruppo straniero...anche se nn trovo dichiarazioni chiare contro di lui di qualche compagno.
Re: Vincenzo Nibali.
forse interviste lasciate alle tv estere? secondo me solo con kangert e grivko aveva un rapporto decente... mentre per me non si prendeva con boom, taaramae e soprattuto fulgsang...
2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
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2018:Tour of Guangxi
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2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
- barrylyndon
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- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Vincenzo Nibali.
Ma non so sai quanta ruggine ci sia tra lui e Fuglsang....Jakob semplicemente non sa fare il gregario..
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- matteo.conz
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Re: Vincenzo Nibali.
Si con loro due non ha problemi, li ha elogiati un paio di volte questa stagione. Scarponi neanche e per forza neanche il gruppo italiano che ha corso per aru. Andando per esclusione è semplice: i 5 del tour più vanotti forse. E mica ha tutti i torti! l'errore lo fa quando non lava i panni in casa: ho parli o taci, non mi piacciono le frasi non dette e lasciate in sospeso. Pure vino una bella calmata perchè in queste 3 stagioni gli ha portato grossi risultati con regolarità, 2015 compreso. Non mi pare che vino sia mai stato al livello di nibali dunque un bel bagno di umiltà! Nonostante la mia poca esperienza, posso dire che è sempre il solito problema dei capi, anche quelli che sono partiti da operai: entri in una realtà nuova, ti sbatti, ti fai un mazzo tanto e porti risultati piccoli o grandi. Il capo e anche i relativi paggetti ti elogiano, ti fanno credere che il tuo impegno e correttezza vengano apprezzati e tu continui a farti il culo pensando che stai anche accumulando punti per un domani.Luca90 ha scritto:forse interviste lasciate alle tv estere? secondo me solo con kangert e grivko aveva un rapporto decente... mentre per me non si prendeva con boom, taaramae e soprattuto fulgsang...
Ovviamente arriva il giorno, il momento, l'incomprensione, la stanchezza,ecc in cui sbagli! spesso per un'infinità di possibili ragioni, tutte buone e magari evidenti anche al capo. Credi che il 99,9999% in cui sei stato perfetto o quasi, tutti quei punti accumulati, bastino e avanzino per chiudere un occhio per un giorno in cui non eri sul tuo standard e invece, anche se è una robetta da niente, vieni trattato come fino a quel momento non avessi fatto nulla, come un fannullone alla stregua dei veri fannulloni\combina casini\menefreghisti\arroganti che ci sono in ogni posto di lavoro. Questa cosa ferisce, ferisce molto e pure vincenzo è rimasto ferito però da grande campione quale è, la forza e l'orgoglio sono stati piu forti di quella ferita. La reazione dovrebbe aver fatto rimangiare pezzo a pezzo le dichiarazioni critiche (non solo nostre ma sopratutto della squadra, del gran capo e dei vari addetti ai lavori). Così non sarà, la cosa verrà accantonata fino al nuovo errore per venir riproposta come argomento alle nuove critiche. Tutto quello che ho detto è banale ma credo che, anche se una buona parte delle persone queste cose le sa, nel nostro piccolo un esamino di coscienza farebbe bene. A me, ai giornalisti, ai compagni e sopratutto ai grandi capi. Buonanotte
"Quando cadi, saprai chi sono i tuoi amici. Quando ti rialzerai, saranno i tuoi amici a sapere chi sei"-cit
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Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
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Re: Vincenzo Nibali.
vado controcorrente, ma secondo me nel 2016 dovrà fare Tirreno-Sanremo-classiche delle Ardenne, poi stacco e preparazione mirata per Tour De France. Dopo il Tour, San Sebastian e Olimpiade.
Re: Vincenzo Nibali.
Diciamo che Nibali ha da migliorare da questo punto di vista. Comunica in maniera affrettata.
In ogni caso, non sono sicuro che ce l'abbia con il gruppo "tour" (kazaki + nordici) perché gli si chiede chi potrà far parte dei fedelissimi per la prossima stagione. Non credo che lui automaticamente abbia pensato a Boom, Westra e Fuglsang....
Comunque non c'è che dire, l'Astana è una bella polveriera
In ogni caso, non sono sicuro che ce l'abbia con il gruppo "tour" (kazaki + nordici) perché gli si chiede chi potrà far parte dei fedelissimi per la prossima stagione. Non credo che lui automaticamente abbia pensato a Boom, Westra e Fuglsang....
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Dannata la pecora che si crede panda
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Re: Vincenzo Nibali.
Rinunciare al tour(da protagonista) non è facile,soprattutto in questo momento della carriera dove è al top,in più se ci mettiamo che all'ultimo tour è arrivato quarto sfiorando il podio nonostante fosse il "fratello scemo" di quello visto l'anno prima secondo me sarebbe ancor più una scelta sbagliata.Scattista ha scritto:vado controcorrente, ma secondo me nel 2016 dovrà fare Tirreno-Sanremo-classiche delle Ardenne, poi stacco e preparazione mirata per Tour De France. Dopo il Tour, San Sebastian e Olimpiade.
Le olimpiadi le potrebbe benissimo preparare accentrando la stagione delle corse a tappe sul tour,anche perché Nibali è uno dei pochi che storicamente finisce le corse a tappe in crescendo di condizione anziché in calando.
Quindi anch'io propenderei per una stagione programmata come il 2012.
Dispiacerebbe non vederlo al giro,ma è anche vero che il giro lo potrebbe vincere anche nel periodo di declino che avrà inevitabilmente fra qualche anno,mentre per rivincere il tour in questi anni della piena maturità è questo attuale il periodo ideale ed ogni lasciata sarebbe un occasione persa a mio modo di vedere.
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali.
al bando la scaramanzia, ma ho la sensazione che la prossima stagione di Nibali, sara' la migliore della sua carriera..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Vincenzo Nibali.
barrylyndon ha scritto:al bando la scaramanzia, ma ho la sensazione che la prossima stagione di Nibali, sara' la migliore della sua carriera..
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Re: Vincenzo Nibali.
Anch'iobarrylyndon ha scritto:al bando la scaramanzia, ma ho la sensazione che la prossima stagione di Nibali, sara' la migliore della sua carriera..
Anche perché quest'anno vuoi per un motivo o vuoi per un altro non è mai riuscito ad avere la miglior condizione possibile,quindi penso che mentalmente sarà assetato di vendetta con tutto ciò che comporta in positivo per un tipo orgoglioso come lui.
Il finale di questa stagione mi sa tanto di antipasto per il 2016.
Incrociamo le dita.
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali.
Lo dico perche' certe esperienze, pur se negative, ti rafforzano..Specialmente se hai un carattere come Vincenzo..
Quest'anno si e' rialzato due volte, dopo due mazzate mica da ridere..I Pirenei al Tour e la Sheferata alla Vuelta..
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"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Vincenzo Nibali.
dalle Stelle alle Stalle si potrebbe tradurre in:
da Sheffield a Shefer
da Sheffield a Shefer
MG, sai solo fregare...
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Re: Vincenzo Nibali.
Io comunque vedo un Nibali indirizzato a chiudere la carriera come il quarto corridore italiano migliore della storia raggiungendo Gimondi e probabilmente anche sorpassandolo.
Premesso che per me i tre intoccabili e giganti del ciclismo italiano sono Coppi,Bartali e Binda,poi viene Gimondi seguito da Moser,mentre sul resto bene o male si può discutere tra i vari Magni,Pantani,Saronni,Bugno ecc.
Gimondi anche per caratteristiche di palmares è quello più facile da accostare a Nibali,entrambi hanno ottenuto la tripla corona,entrambi erano corridori completi in grado di dire la loro anche nelle grandi classiche.
Per ora per raggiungere il palmares che conta di Gimondi a Nibali gli mancano due giri d'Italia,un mondiale,una Roubaix e un Lombardia,tutti abbastanza fattibili per un Nibali 30enne quasi 31enne,magari sostituendo il mondiale con l'oro olimpico e una Sanremo con la Liegi,e compensando alla grande una Roubaix con un altro tour.
Ma anche se dovesse vincere qualcosina in meno peserebbe a favore di Nibali una globalizzazione diversa e un modo di interpretare le corse molto più specializzate dove un polacco o uno slovacco possono vincere un mondiale o dove un australiano o un inglese possono vincere il tour a differenza di quei anni dove erano le solite 4 o 5 nazioni ad aggiudicarsi l'intero bottino.
Premesso che per me i tre intoccabili e giganti del ciclismo italiano sono Coppi,Bartali e Binda,poi viene Gimondi seguito da Moser,mentre sul resto bene o male si può discutere tra i vari Magni,Pantani,Saronni,Bugno ecc.
Gimondi anche per caratteristiche di palmares è quello più facile da accostare a Nibali,entrambi hanno ottenuto la tripla corona,entrambi erano corridori completi in grado di dire la loro anche nelle grandi classiche.
Per ora per raggiungere il palmares che conta di Gimondi a Nibali gli mancano due giri d'Italia,un mondiale,una Roubaix e un Lombardia,tutti abbastanza fattibili per un Nibali 30enne quasi 31enne,magari sostituendo il mondiale con l'oro olimpico e una Sanremo con la Liegi,e compensando alla grande una Roubaix con un altro tour.
Ma anche se dovesse vincere qualcosina in meno peserebbe a favore di Nibali una globalizzazione diversa e un modo di interpretare le corse molto più specializzate dove un polacco o uno slovacco possono vincere un mondiale o dove un australiano o un inglese possono vincere il tour a differenza di quei anni dove erano le solite 4 o 5 nazioni ad aggiudicarsi l'intero bottino.
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Re: Vincenzo Nibali.
Finisseur è un termine che in parte racchiude il concetto che voglio esprimere ma forse è un po' generico,perchè secondo me servirebbe un termine gerghale apposito per descrivere la combo attacco al GPM e successiva discesa,cioè quel che ha fatto Nibali al Lombardia e che occorre un po' a tutti i corridori che vogliono vincere corse senza essere particolarmente veloci.Discorso che parte da una base tecnica ma che ritengo prettamente atletico e un po' anche temperamentale.Ecco,è a questa voce che secondo me Valverde è desisamente inferiore a Nibali e deficitario in generale.Voglio dire,da un corridore sicuramente alterno ma quantomeno discreto a crono,in possesso di una formidabile sparata in salita e così abile anche nella guida del mezzo ci si aspetterebbero ottime cose anche a questa particolare voce,invece in carriera è rimbalzato 9 volte e mezza su 10.In corse di spessore ricordo giusto una bella prestazione al Mont Ventoux in uno dei Delfinati che vinse,poco.Sul resto delle voci se ne può discutere ma siamo comunque nell'eccellenza assoluta,sul dare continuità all'azione invece non dico Valverde sia corridore proprio mediocre,ma insomma...poi certamente ha meno bisogno di altri di attaccare,ma nei Grandi Giri questo suo limite è emerso tante volte e ne ha fatto un corridore non vincente.Pantani the best ha scritto:
Nibali vs Valverde 5-2
Salita: Nibali
Discesa: Nibali
Cronometro: Nibali
Volata: Valverde
Finisseur: Nibali
Strappi: Valverde
Pavè: Nibali
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Re: Vincenzo Nibali.
Valverde nelle grandi gare a tappe è un piazzato di lusso ma pur sempre un piazzato.Montana Miller ha scritto:Finisseur è un termine che in parte racchiude il concetto che voglio esprimere ma forse è un po' generico,perchè secondo me servirebbe un termine gerghale apposito per descrivere la combo attacco al GPM e successiva discesa,cioè quel che ha fatto Nibali al Lombardia e che occorre un po' a tutti i corridori che vogliono vincere corse senza essere particolarmente veloci.Discorso che parte da una base tecnica ma che ritengo prettamente atletico e un po' anche temperamentale.Ecco,è a questa voce che secondo me Valverde è desisamente inferiore a Nibali e deficitario in generale.Voglio dire,da un corridore sicuramente alterno ma quantomeno discreto a crono,in possesso di una formidabile sparata in salita e così abile anche nella guida del mezzo ci si aspetterebbero ottime cose anche a questa particolare voce,invece in carriera è rimbalzato 9 volte e mezza su 10.In corse di spessore ricordo giusto una bella prestazione al Mont Ventoux in uno dei Delfinati che vinse,poco.Sul resto delle voci se ne può discutere ma siamo comunque nell'eccellenza assoluta,sul dare continuità all'azione invece non dico Valverde sia corridore proprio mediocre,ma insomma...poi certamente ha meno bisogno di altri di attaccare,ma nei Grandi Giri questo suo limite è emerso tante volte e ne ha fatto un corridore non vincente.Pantani the best ha scritto:
Nibali vs Valverde 5-2
Salita: Nibali
Discesa: Nibali
Cronometro: Nibali
Volata: Valverde
Finisseur: Nibali
Strappi: Valverde
Pavè: Nibali
Quest'anno al tour è arrivato terzo ma se non ci fossero stati Quintana e Froome non vinceva certamente lui il tour.
Re: Vincenzo Nibali.
concordo con l'aspettativa di un 2016 migliore, perlomeno per come affronterà la preparazione e le corse, che per me, a prescindere dal risultato, è fonte di divertimento (se poi vengon anche i risultati, meglio ancora )barrylyndon ha scritto:Lo dico perche' certe esperienze, pur se negative, ti rafforzano..Specialmente se hai un carattere come Vincenzo..
Quest'anno si e' rialzato due volte, dopo due mazzate mica da ridere..I Pirenei al Tour e la Sheferata alla Vuelta..
Il motivo che mi fa pensare a questo è che mi pare che il periodo a casa dalla Vuelta abbia fatto molto bene alla famiglia Nibali e questo non può che giovare.
Resta il problema grosso dell'eccessiva aggressività nella comunicazione, sopratutto quando parla dei problemi di squadra.
Fanta cicloweb 2015:
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)
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