Almeno Pereiro ha battuto i più fortibarrylyndon ha scritto:Ma non sono fazioso...quando Nibali va male lo dico, quando Nibali per me dice una stronzata, non faccio fatica a riportarlo.lionello91 ha scritto:No te ti stimo(nonostante la faziosità), ma certi personaggi non si possono sentirebarrylyndon ha scritto:In amicizia. Lionello.
Ma non ti senti ridicolo a scrivere certe cose.
Davvero...Senza offesa.
Ora,dire che nel 2014 Nibali non fosse il piu' forte, ostentando sicurezza, paragonare la sua vittoria a quella di Pereiro..
Perdonami, per equilibrare l'intensita' della stravanganza di queste teorie, noi "faziosi" dovremmo scrivere che Nibali avrebbe battuto Coppi..
Nibali nel 2014 era il piu' forte, certo agevolato dal meteo, dal percorso e anche dalle cadute..piu' dal punto psicologico,che atletico.
Ma non c'e' un solo indizio che possa suffragare l'ipotesi certa che non avrebbe vinto quel Tour:
1) In salita andava davvero forte
2) quando si sono autoeliminati Froome e Contador, in maglia gialla c'era lui.
Vincenzo Nibali 2016
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Re: Vincenzo Nibali 2016
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Valverde è un fenomeno e la sua carriera non si può ridurre a questo dai. Il paragone con Cunego poi fa scompisciareGregLemond ha scritto:Mitizzato un grandissimo come Valverde... 1 grande giro e 3 monumento.
Stesso bottino, guarda un po, del bistrattatissimo Cunego.
Io non capisco
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Re: Vincenzo Nibali 2016
No il più forte l' hanno squalificatolionello91 ha scritto: Almeno Pereiro ha battuto i più forti
Anzi i più forti in circolazione manco c'erano a quel tour.
Ultima modifica di matter1985 il mercoledì 25 maggio 2016, 22:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Ma Nibali ha vinto la Vuelta e fatto podi in tutti e tre i grandi giri già prima del biennio d'oro 2013-14, e comunque è uno che dal 2009 è sempre stato nei primi 7 della classifica generale in qualsiasi Grande Giro abbia partecipato e non è mai andato oltre il ventesimo posto anche quando faceva il semplice gregario. Per me Nibali con Wiggins c'entra veramente poco. Quest'ultimo era un pistard che andava come un treno a cronometro e per far si che vincesse un Tour gliel'hanno dovuto disegnare su misura, con pochissime tappe di salita dura e mai ravvicinate tra loro, con ben più di 100 km di cronometro complessive e con un gregario come Froome che non appena andava un minimo in difficoltà su una salita lo trainava lui. Solo così Wiggings poteva vincere un Grande Giro. Per me le due situazioni non sono minimamente paragonabili.
Poi che magari Nibali possa essere in una fase di declino e sarebbe suo interesse puntare più su gare di un giorno e vittorie di tappa ai grandi giri senza grosse ambizioni di classifica potrebbe anche essere una giusta osservazione, ma questo lo scopriremo solo col tempo noi, e sono comunque valutazioni che toccano a lui ed al suo staff, solo loro possono sapere come sta Nibali e se è il caso di continuare in una direzione oppure se è meglio intraprenderne un'altra
Poi che magari Nibali possa essere in una fase di declino e sarebbe suo interesse puntare più su gare di un giorno e vittorie di tappa ai grandi giri senza grosse ambizioni di classifica potrebbe anche essere una giusta osservazione, ma questo lo scopriremo solo col tempo noi, e sono comunque valutazioni che toccano a lui ed al suo staff, solo loro possono sapere come sta Nibali e se è il caso di continuare in una direzione oppure se è meglio intraprenderne un'altra
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Per me ha gestito male, fin da subito, la sua vittoria al Tour..miky70 ha scritto:Nessuno dice che Basso è stato sfortunato a trovare Armstrong al Tour nel 2005!! Eheh!
Per me Nibali ha problemi di gestione della pressione, perché non conosce le sue reali condizioni.
Quando si sente il più forte ha il morale alto e testa e gambe vanno di pari passo, quando ha paura di essere atteso e di non essere pronto, va in tilt.
La crisi lo porta ad un'emotività esagerata, fino a quando ti i suoi tecnici evidentemente lo calmano e gli chiariscono le idee.
Allora la vergogna sparisce e lui trova le energie per cercare nuovamente il successo.
Per il resto ti quoto tutta..
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Sono d'accordo col tuo discorso MA a Tour e Vuelta lo scorso anno Nibali non ha avuto sfortune, non andava al Tour e alla Vuelta si è fatto buttar fuoriNibalAru ha scritto:
Esatto, che poi non capisco perchè se cadono Froome e Contador è fortuna di Nibali, mentre se succede l'esatto contrario come a Tour e Vuelta dello scorso anno o come al Mondiale del 2013 da te stesso citato allora questo discorso non si può più fare. e
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Mi scompiscio anche io se decontestualizzo.chinaski89 ha scritto:Valverde è un fenomeno e la sua carriera non si può ridurre a questo dai. Il paragone con Cunego poi fa scompisciareGregLemond ha scritto:Mitizzato un grandissimo come Valverde... 1 grande giro e 3 monumento.
Stesso bottino, guarda un po, del bistrattatissimo Cunego.
Io non capisco
Però: guardiamo i numeri freddi...mica ho pisciato troppo fuori dal vaso.
Ma cerco di essere piu chiaro con un esempio piu calzante: mi pare su questo forum di aver letto teorie come "Gilbert di un altra categoria rispetto a Bettini".
Bettini eh... non modolo...
Si tende a sputare su cosa è italiano.... che sia Moreno Moser, Colbrelli o Nibali... son sempre piu forti gli stranieri... e i nostri puntualmente derisi.
Anche quelli, come Cunego appunto, che hanno una carriera invidiabile.
Spero di essere stato piu chiaro
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Re: Vincenzo Nibali 2016
oddio..qualche sfortuna l'ha avuto eccome..a cominciare dalla prima tappa dei ventagli con la foratura in pieno inseguimento, la caduta causata da Martin, e la foratura ai piedi dell'Alpe..chinaski89 ha scritto:Sono d'accordo col tuo discorso MA a Tour e Vuelta lo scorso anno Nibali non ha avuto sfortune, non andava al Tour e alla Vuelta si è fatto buttar fuoriNibalAru ha scritto:
Esatto, che poi non capisco perchè se cadono Froome e Contador è fortuna di Nibali, mentre se succede l'esatto contrario come a Tour e Vuelta dello scorso anno o come al Mondiale del 2013 da te stesso citato allora questo discorso non si può più fare. e
Intendiamoci.Non ha influito sul risultato finale, ma come si suol dire, pioveva sul bagnato..
L'esatto contrario dell'anno prima dove nemmeno un missile lo avrebbe fatto cadere(quante volte gli e' caduto l'uomo davanti, a partire dalla volata delle prima tappa) e dove a cadere erano gli avversari..
Ma, anche qui, onesta' vorrebbe, che si guardasse il risultato, senza troppi se e ma...
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Amenbarrylyndon ha scritto:oddio..qualche sfortuna l'ha avuto eccome..a cominciare dalla prima tappa dei ventagli con la foratura in pieno inseguimento, la caduta causata da Martin, e la foratura ai piedi dell'Alpe..chinaski89 ha scritto:Sono d'accordo col tuo discorso MA a Tour e Vuelta lo scorso anno Nibali non ha avuto sfortune, non andava al Tour e alla Vuelta si è fatto buttar fuoriNibalAru ha scritto:
Esatto, che poi non capisco perchè se cadono Froome e Contador è fortuna di Nibali, mentre se succede l'esatto contrario come a Tour e Vuelta dello scorso anno o come al Mondiale del 2013 da te stesso citato allora questo discorso non si può più fare. e
Intendiamoci.Non ha influito sul risultato finale, ma come si suol dire, pioveva sul bagnato..
L'esatto contrario dell'anno prima dove nemmeno un missile lo avrebbe fatto cadere(quante volte gli e' caduto l'uomo davanti, a partire dalla volata delle prima tappa) e dove a cadere erano gli avversari..
Ma, anche qui, onesta' vorrebbe, che si guardasse il risultato, senza troppi se e ma...
Re: Vincenzo Nibali 2016
Il bilancio del 2016 non si fa dopo il giro di Lombardia?
O siamo già ad ottobre?
O siamo già ad ottobre?
Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
Re: Vincenzo Nibali 2016
Non è forse caduto investito da Tony Martin lo scorso anno al Tour portandone i segni per diversi giorni?Non ha avuto un problema meccanico all'imbocco dell'Alpe d'Huez? Non ha perso terreno nella tappa dei ventagli in seguito ad un caduta davanti a lui? ecc. ecc. ecc. Alla Vuelta si è fatto buttare fuori per rientrare dopo una caduta quando nessuno del gruppo lo ha aspettato. Di episodi sfortunati ne ha avuto anche lui l'anno scorso. Poi che magari non andava come gli anni precedenti è anche vero, ma di certo ha perso parecchio terreno anche per sfortuna lo scorso anno al Tour e si è fatto cacciare (secondo me apposta) alla Vuelta in seguito ad un episodio altrettanto "sfortunato"chinaski89 ha scritto:Sono d'accordo col tuo discorso MA a Tour e Vuelta lo scorso anno Nibali non ha avuto sfortune, non andava al Tour e alla Vuelta si è fatto buttar fuoriNibalAru ha scritto:
Esatto, che poi non capisco perchè se cadono Froome e Contador è fortuna di Nibali, mentre se succede l'esatto contrario come a Tour e Vuelta dello scorso anno o come al Mondiale del 2013 da te stesso citato allora questo discorso non si può più fare. e
Ultima modifica di NibalAru il mercoledì 25 maggio 2016, 22:46, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
è la stessa situazione di Froome nei tour 2014 e 2015.Psicologicamente e fisicamente nel 2014 non era a posto ed infatti cadde due volte e si ritirò bello malconcio.Nel 2015 nella tappa del pavè fece un grande numero(come Nibali con Gruzdev l' anno prima) per rimanere in piedi segno di grandissima lucidità mentale.barrylyndon ha scritto:oddio..qualche sfortuna l'ha avuto eccome..a cominciare dalla prima tappa dei ventagli con la foratura in pieno inseguimento, la caduta causata da Martin, e la foratura ai piedi dell'Alpe..chinaski89 ha scritto:Sono d'accordo col tuo discorso MA a Tour e Vuelta lo scorso anno Nibali non ha avuto sfortune, non andava al Tour e alla Vuelta si è fatto buttar fuoriNibalAru ha scritto:
Esatto, che poi non capisco perchè se cadono Froome e Contador è fortuna di Nibali, mentre se succede l'esatto contrario come a Tour e Vuelta dello scorso anno o come al Mondiale del 2013 da te stesso citato allora questo discorso non si può più fare. e
Intendiamoci.Non ha influito sul risultato finale, ma come si suol dire, pioveva sul bagnato..
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Re: Vincenzo Nibali 2016
E' caduto da fermo....il ventaglio l ha preso anche Quintana
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Se fossi imparziale diresti che un paio di corridori gli son venuti addosso.lionello91 ha scritto:E' caduto da fermo....il ventaglio l ha preso anche Quintana
Se fossi imparziale riscriveresti la classifica anche del Tour 2015..
Visto che Quintana, di fatto, l'ha perso per i ventagli
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Martin in quella caduta si ruppe "solo" la clavicola ad esempio. Non ricordo comunque se eri tu o un altro utente che diceva che Contador allo scorso tour non è andato più bene da quando è caduto. A quanto pare la scusa è buona solo per i corridori che ci stanno "simpatici"lionello91 ha scritto:E' caduto da fermo....il ventaglio l ha preso anche Quintana
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Re: Vincenzo Nibali 2016
No no per me Contador non ne aveva(causa fatiche giro),Quintana si ha perso il tour per il ventaglio,ma mica per ritiroNibalAru ha scritto:Martin in quella caduta si ruppe "solo" la clavicola ad esempio. Non ricordo comunque se eri tu o un altro utente che diceva che Contador allo scorso tour non è andato più bene da quando è caduto. A quanto pare la scusa è buona solo per i corridori che ci stanno "simpatici"lionello91 ha scritto:E' caduto da fermo....il ventaglio l ha preso anche Quintana
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Barry ma queste frasi sono i suoi due argomenti principali dal tour 2015 in poi,come puoi fargli cambiare idea ora che é all'apice del godimento?barrylyndon ha scritto:Se fossi imparziale diresti che un paio di corridori gli son venuti addosso.lionello91 ha scritto:E' caduto da fermo....il ventaglio l ha preso anche Quintana
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Re: Vincenzo Nibali 2016
E per cosa dovrei godere?matter1985 ha scritto:Barry ma queste frasi sono i suoi due argomenti principali dal tour 2015 in poi,come puoi fargli cambiare idea ora che é all'apice del godimento?barrylyndon ha scritto:Se fossi imparziale diresti che un paio di corridori gli son venuti addosso.lionello91 ha scritto:E' caduto da fermo....il ventaglio l ha preso anche Quintana
Se fossi imparziale riscriveresti la classifica anche del Tour 2015..
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Sono cose che fanno parte delle corse. Nibali per una caduta ha perso il mondiale del 2013 molto probabilmente, ed anche al giro del 2010 quando era in maglia rosa ed è stato attaccato quando è caduto nella tappa del Terminillo probabilmente si è giocato la vittoria finale in quel frangente arrivando "solo" terzo alla fine dovendo fare da gregario di Basso, ecc. ecc. Di questo tipo di discorsi se ne possono fare per tutti questi grandi campioni, quello che conta alla fine è comunque il Palmares e quello di Nibali mi sembra di tutto rispetto senza se e senza ma al netto di fortune e sfortune avute in più di 10 anni di carriera. A proposito di "sfortune" il nonno volante Horner che fine ha fatto?lionello91 ha scritto:No no per me Contador non ne aveva(causa fatiche giro),Quintana si ha perso il tour per il ventaglio,ma mica per ritiroNibalAru ha scritto:Martin in quella caduta si ruppe "solo" la clavicola ad esempio. Non ricordo comunque se eri tu o un altro utente che diceva che Contador allo scorso tour non è andato più bene da quando è caduto. A quanto pare la scusa è buona solo per i corridori che ci stanno "simpatici"lionello91 ha scritto:E' caduto da fermo....il ventaglio l ha preso anche Quintana
Ultima modifica di NibalAru il mercoledì 25 maggio 2016, 23:21, modificato 1 volta in totale.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Cosa prevedete per Nibali nelle ultime tre tappe ?
Domani penso che dai vari Kruiswijk, Chaves e forse Valverde ancora qualcosa puo' perdere..Nella salita rimarra' certamente indietro, non so se recupererà in discesa...
ciao
el_condor
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Potrebbe prendere altre scoppole così come fare un finale stile tour 2015, anche se ritengo più probabile la prima opzioneel_condor ha scritto:Cosa prevedete per Nibali nelle ultime tre tappe ?
Domani penso che dai vari Kruiswijk, Chaves e forse Valverde ancora qualcosa puo' perdere..Nella salita rimarra' certamente indietro, non so se recupererà in discesa...
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Nibali e' abbastanza indecifrabile..il suo rendimento varia nel corso di un'ora..el_condor ha scritto:Cosa prevedete per Nibali nelle ultime tre tappe ?
Domani penso che dai vari Kruiswijk, Chaves e forse Valverde ancora qualcosa puo' perdere..Nella salita rimarra' certamente indietro, non so se recupererà in discesa...
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Dipende molto anche dallo spirito con cui affrontera' queste 3 tappe..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Ma che perso il mondiale, si e' fatto trainare dall ammiraglia e poi purtroppo ha perso la volata cn gente superiore nella specialita'!
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Si ha avuto sfortune ma il problema principale erano le gambe. Comunque sono d'accordo sul fatto che se si pesano le vittorie come fa Lionello non se ne esca piùbarrylyndon ha scritto:oddio..qualche sfortuna l'ha avuto eccome..a cominciare dalla prima tappa dei ventagli con la foratura in pieno inseguimento, la caduta causata da Martin, e la foratura ai piedi dell'Alpe..chinaski89 ha scritto:Sono d'accordo col tuo discorso MA a Tour e Vuelta lo scorso anno Nibali non ha avuto sfortune, non andava al Tour e alla Vuelta si è fatto buttar fuoriNibalAru ha scritto:
Esatto, che poi non capisco perchè se cadono Froome e Contador è fortuna di Nibali, mentre se succede l'esatto contrario come a Tour e Vuelta dello scorso anno o come al Mondiale del 2013 da te stesso citato allora questo discorso non si può più fare. e
Intendiamoci.Non ha influito sul risultato finale, ma come si suol dire, pioveva sul bagnato..
L'esatto contrario dell'anno prima dove nemmeno un missile lo avrebbe fatto cadere(quante volte gli e' caduto l'uomo davanti, a partire dalla volata delle prima tappa) e dove a cadere erano gli avversari..
Ma, anche qui, onesta' vorrebbe, che si guardasse il risultato, senza troppi se e ma...
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Re: Vincenzo Nibali 2016
L'hai visto?lionello91 ha scritto:Ma che perso il mondiale, si e' fatto trainare dall ammiraglia e !
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Certo,infatti l'ho scritto...
Ma le gambe vengono fatte girare dalla testa..
e lo sbalzo di rendimento gia tra PSM e Plateu de Beille, mi fa propendere per la tesi di Micky70
Ma le gambe vengono fatte girare dalla testa..
e lo sbalzo di rendimento gia tra PSM e Plateu de Beille, mi fa propendere per la tesi di Micky70
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Sinceramente non prevedo nulla di buono, per me perderà qualcosa ancora in tutte e tre le tappe, specialmente se l'orgoglio lo porterà ancora ad attaccare da lontano e provarci per far saltare il banco. Ovviamente spero che mi smentisca, ma mi sembra proprio che non ne abbia in questo Giro, trovo difficile che riesca in qualche buon colpo di codael_condor ha scritto:Cosa prevedete per Nibali nelle ultime tre tappe ?
Domani penso che dai vari Kruiswijk, Chaves e forse Valverde ancora qualcosa puo' perdere..Nella salita rimarra' certamente indietro, non so se recupererà in discesa...
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Ultima modifica di NibalAru il mercoledì 25 maggio 2016, 23:39, modificato 1 volta in totale.
Re: Vincenzo Nibali 2016
E te pareva, va beh ciaolionello91 ha scritto:Ma che perso il mondiale, si e' fatto trainare dall ammiraglia e poi purtroppo ha perso la volata cn gente superiore nella specialita'!
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Qual'è la tesi di Micky70?barrylyndon ha scritto:Certo,infatti l'ho scritto...
Ma le gambe vengono fatte girare dalla testa..
e lo sbalzo di rendimento gia tra PSM e Plateu de Beille, mi fa propendere per la tesi di Micky70
La mia tesi è che senza le "sfortune" della prima settimana al Tour dell'anno scorso avremmo assistito a ben altro Tour da parte di Nibali. Per me Nibali il Tour lo ha perso già nella tappa dei ventagli quando ha capito di avere una squadra su cui poter fare poco affidamento. Li sono iniziati i suoi problemi mentali che poi sono aumentati dopo la caduta con Martin. Dicendo questo non dico che avrebbe vinto il Tour se tutto fosse girato per il verso giusto in quella settimana, ma di sicuro sarebbe stato molto più vicino a Froome e Quintana
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Non prevedo grandi cose,anzi,altre scoppole.O un'azione suicida come nelle Dolomiti del Giro 2011.Riuscisse a riprendersi come al tour 2015 potrebbe persino lottare per il podio,ma sinceramente,lo spero ma non ci credo granché.el_condor ha scritto:Cosa prevedete per Nibali nelle ultime tre tappe ?
Domani penso che dai vari Kruiswijk, Chaves e forse Valverde ancora qualcosa puo' perdere..Nella salita rimarra' certamente indietro, non so se recupererà in discesa...
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Re: Vincenzo Nibali 2016
grande Leonello,meno male che ci sei te a portare le verità assolute tra noi comuni mortali che ci accontentiamo delle versioni ufficiali.lionello91 ha scritto:Ma che perso il mondiale, si e' fatto trainare dall ammiraglia e poi purtroppo ha perso la volata cn gente superiore nella specialita'!
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Nibali se riuscisse a difendere il quarto posto da un Zakarin che va come una moto farebbe già un grande numero.
Non so cosa aspettarmi da queste ultime tappe di alta montagna. Per me dovrebbe correre al risparmio fin che può, tenersi Kangert vicino e dare libertà a tutti gli altri.
Non è fuori classifica quindi non può sfruttare eventuali fughe per una vittoria di tappa.
In uno scenario positivo Vincenzo potrebbe mantenere la quarta posizione e magari vincere la tappa di Risoul partendo a 7-8 km dall'arrivo (con il benestare dei vari Kruijswijk, Valverde e Chaves) oppure quella di Vinadio, magari partendo a 3-4 km dal Gpm della Lombarda e tenendo sull'ascesa finale.
In uno scenario negativo Vincenzo perde posizioni da Zakarin e Majka e chiude sesto il Giro, senza uno squillo finale.
Non so cosa aspettarmi da queste ultime tappe di alta montagna. Per me dovrebbe correre al risparmio fin che può, tenersi Kangert vicino e dare libertà a tutti gli altri.
Non è fuori classifica quindi non può sfruttare eventuali fughe per una vittoria di tappa.
In uno scenario positivo Vincenzo potrebbe mantenere la quarta posizione e magari vincere la tappa di Risoul partendo a 7-8 km dall'arrivo (con il benestare dei vari Kruijswijk, Valverde e Chaves) oppure quella di Vinadio, magari partendo a 3-4 km dal Gpm della Lombarda e tenendo sull'ascesa finale.
In uno scenario negativo Vincenzo perde posizioni da Zakarin e Majka e chiude sesto il Giro, senza uno squillo finale.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Io non mi tirerei tutte ste pippe come in realtà ha detto nibali nell'intervista. Io sono in periodo che non va, sono sempre stanco, scazzato, calo desiderio sessuale,ecc. Al lavoro faccio il doppio della fatica del solito per starci dentro con le pratiche,ecc. Questi fanno sforzi e impegni che noi umani ci sogniamo ed è nell'ordine delle cose che pure un campione come nibali passi periodi no. E' successo al tour ma ha reagito da vero campione magari risuccederà quest'anno oppure no però non è un pozzato qualsiasi verso cui le critiche si possono fare.
amen.
buonanotte
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Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Le considerazioni di Pacho magari fossero comuni a molti.Il corridore ammirato nel 2013-2014 aveva semplicemente fatto un salto qualitativo notevole,siccome non era il suo livello abitativo naturale è pure normale l'abbia mantenuto per poco,non è certo la prima volta che lo si vede nel Ciclismo e magari gliene va solo dato merito.Se poi ha anticipato il proprio declino,francamente credo abbia fatto benissimo,i risultati ottenuti sono stati eccezionali.Tanti con un talento basico anche superiore i livelli di Nibali non li hanno toccati,in tal senso è evidente che la sua etica del lavoro abbia fatto la differenza.Le critiche a Slongo mi sembrano fuori dal mondo.
Re: Vincenzo Nibali 2016
E allora ?chinaski89 ha scritto:Sono d'accordo col tuo discorso MA a Tour e Vuelta lo scorso anno Nibali non ha avuto sfortune, non andava al Tour e alla Vuelta si è fatto buttar fuoriNibalAru ha scritto:
Esatto, che poi non capisco perchè se cadono Froome e Contador è fortuna di Nibali, mentre se succede l'esatto contrario come a Tour e Vuelta dello scorso anno o come al Mondiale del 2013 da te stesso citato allora questo discorso non si può più fare. e
Segno che è una persona normale che ha saputo vincere Vuelta, Giro, Tour e Monumento.
Più rileviamo che perde (come tutti gli altri) più le sue vittorie pesano.
Molto più di quelli baciati dal Signore.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Non che nel 2012 andasse piano...ora e' tornato ad essere un Nibali paragonabile al 2008..neanche al 2009, perche' quello del tour 2009 sarebbe ancora in lotta per la rosa.
Ho avuto modo di rilevare, durante il Trentino, di non aver mai visto Nibali andare cosi' piano.
Dalla Liegi nessuna sorpresa.
Al Giro qualche speranza l'aveva pur data.Roccaraso a parte.
Tra i papabili e' stato quello piu' vivace.
A Corvara fece una buona corsa, ottima se la valutiamo in chiave difensiva, dopo aver staccato Valverde.
Quello che disse Garzelli, non era una teoria tanto bislacca.
Nibali a Corvara poteva aver messo un mattone importante verso la rosa finale, perche' tutti erano convinti che la sua condizione fosse in crescita e l'aver perso relativamente poco da Chaves e mister K. lo poneva ugualmente come favorito finale:
Si pensava alla sua esperienza, alla sua solidita', alla sua forza.
Invece Corvara segna l'inizio della fine.
Una cronoscalata pessima, un Fai della Paganella angosciante, che ci riporta indietro di 8 anni, quando Nibali arrivava nei venti nelle tappe in salita.
Leggo in certi blog che Nibali sull'Alpe di Siusi ha espresso una potenza nemmeno paragonabile con quella all'interno del suo motore nei giorni migliori.
Ora,a meno di non voler portare la discussione le 3d dei motorini, e' evidente che qualcosa di grave sia accaduto dentro di se, nel suo fisico, nella sua mente.
Non pensavo di rivedere il Nibali 2013/14, poiche' il programma stagionale e' diverso rispetto a quelle fortunate stagioni.
Per vincere questo Giro sarebbe bastato ed avanzato il Nibali 2012, forse pure quello 2011(Giro) e quello 2010..
Non c'e' nemmeno questo.
Amen..
Ho avuto modo di rilevare, durante il Trentino, di non aver mai visto Nibali andare cosi' piano.
Dalla Liegi nessuna sorpresa.
Al Giro qualche speranza l'aveva pur data.Roccaraso a parte.
Tra i papabili e' stato quello piu' vivace.
A Corvara fece una buona corsa, ottima se la valutiamo in chiave difensiva, dopo aver staccato Valverde.
Quello che disse Garzelli, non era una teoria tanto bislacca.
Nibali a Corvara poteva aver messo un mattone importante verso la rosa finale, perche' tutti erano convinti che la sua condizione fosse in crescita e l'aver perso relativamente poco da Chaves e mister K. lo poneva ugualmente come favorito finale:
Si pensava alla sua esperienza, alla sua solidita', alla sua forza.
Invece Corvara segna l'inizio della fine.
Una cronoscalata pessima, un Fai della Paganella angosciante, che ci riporta indietro di 8 anni, quando Nibali arrivava nei venti nelle tappe in salita.
Leggo in certi blog che Nibali sull'Alpe di Siusi ha espresso una potenza nemmeno paragonabile con quella all'interno del suo motore nei giorni migliori.
Ora,a meno di non voler portare la discussione le 3d dei motorini, e' evidente che qualcosa di grave sia accaduto dentro di se, nel suo fisico, nella sua mente.
Non pensavo di rivedere il Nibali 2013/14, poiche' il programma stagionale e' diverso rispetto a quelle fortunate stagioni.
Per vincere questo Giro sarebbe bastato ed avanzato il Nibali 2012, forse pure quello 2011(Giro) e quello 2010..
Non c'e' nemmeno questo.
Amen..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
- chinaski89
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Per me normale è riduttivo, figurati trovavo solo opinabile imputare alla sola sfortuna le sconfitte in quei due GTnino58 ha scritto:E allora ?chinaski89 ha scritto:Sono d'accordo col tuo discorso MA a Tour e Vuelta lo scorso anno Nibali non ha avuto sfortune, non andava al Tour e alla Vuelta si è fatto buttar fuoriNibalAru ha scritto:
Esatto, che poi non capisco perchè se cadono Froome e Contador è fortuna di Nibali, mentre se succede l'esatto contrario come a Tour e Vuelta dello scorso anno o come al Mondiale del 2013 da te stesso citato allora questo discorso non si può più fare. e
Segno che è una persona normale che ha saputo vincere Vuelta, Giro, Tour e Monumento.
Più rileviamo che perde (come tutti gli altri) più le sue vittorie pesano.
Molto più di quelli baciati dal Signore.
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Boh..a me pare evidente che il Tour 2015 non l'abbia perso per sfortuna..non so chi abbia messo in giro questa vocina.
Come e' andato tutto bene al Tour 2014..vinto meritatamente, e' andato tutto storto nel Tour 2015, dove ha perso strameritatamente..
Ma questo rientra un po' nella logica delle cose..
Come e' andato tutto bene al Tour 2014..vinto meritatamente, e' andato tutto storto nel Tour 2015, dove ha perso strameritatamente..
Ma questo rientra un po' nella logica delle cose..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Vincenzo Nibali 2016
Per chinaski89 :
Per me "normale" è accrescitivo, rispetto all'impresa.
Per me "normale" è accrescitivo, rispetto all'impresa.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Re: Vincenzo Nibali 2016
Per fortuna che c'è gente informata....io a Firenze mi sono sciroppato otto ore sotto l'acqua ma ne era valsa la pena per vedere Nibali e Grivko VOLARE (perchè non dimenticate che l'ucraino era caduto con Nibali e lo ha aiutato nel rientro, ed alla fine ha vinto la volata alle spalle dei quattro primi). Però di sicuro da altre visuali altre persone hanno chiaramente visto Nibali esser trainato dall'ammiragliamatter1985 ha scritto:grande Leonello,meno male che ci sei te a portare le verità assolute tra noi comuni mortali che ci accontentiamo delle versioni ufficiali.lionello91 ha scritto:Ma che perso il mondiale, si e' fatto trainare dall ammiraglia e poi purtroppo ha perso la volata cn gente superiore nella specialita'!
Notte a domani per la riscossa dello Squalo!
Re: Vincenzo Nibali 2016
Chiedo perché non ho mai sentito notizie in merito:Nibali ha mai avuto la mononucleosi?
Re: Vincenzo Nibali 2016
il salto di qualità è statao fatto con l'approdo in astanaMontana Miller ha scritto:Le considerazioni di Pacho magari fossero comuni a molti.Il corridore ammirato nel 2013-2014 aveva semplicemente fatto un salto qualitativo notevole,
il 2013 si, in italia ha vinto tanto (giro + tappe, trentino e tirreno) rispetto ai sui standard.
ma il 2014 (solo giugno e luglio) ha vinto tour e campionato italiano
edizione del tour storica perchè ha visto due francesi sul podio (non accadeva da 17 anni e chissà quando riaccadrà)
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Vincenzo Nibali 2016
io ho visto Nibali commettere un errore e cadere , poi restare nella scia dell'ammiraglia (cosa assolutamente inaccettabile, non si trattava di una foratura in una tappa di un grande giro ) e rientrare..vale95 ha scritto:Per fortuna che c'è gente informata....io a Firenze mi sono sciroppato otto ore sotto l'acqua ma ne era valsa la pena per vedere Nibali e Grivko VOLARE (perchè non dimenticate che l'ucraino era caduto con Nibali e lo ha aiutato nel rientro, ed alla fine ha vinto la volata alle spalle dei quattro primi). Però di sicuro da altre visuali altre persone hanno chiaramente visto Nibali esser trainato dall'ammiragliamatter1985 ha scritto:grande Leonello,meno male che ci sei te a portare le verità assolute tra noi comuni mortali che ci accontentiamo delle versioni ufficiali.lionello91 ha scritto:Ma che perso il mondiale, si e' fatto trainare dall ammiraglia e poi purtroppo ha perso la volata cn gente superiore nella specialita'!
Notte a domani per la riscossa dello Squalo!
Questo lo hanno visto milioni di spettatori ....
ciao
el_condor
Re: Vincenzo Nibali 2016
Oltre alle Olimpiadi quale sarà il programma di Vincenzo per il resto del 2016?
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Mi fa piacere vedere che vi sono utenti depositari della verita' assoluta a cui tutti noi dobbiamo ispirarci in modo evangelico..Strong
..
Per Condor, il regolamento del mondiale e' diverso da una corsa a tappe? Chiedo, perche' sono a digiuno in termini di leggi,leggine, regolamentazioni ed usi e costumi..
..
Per Condor, il regolamento del mondiale e' diverso da una corsa a tappe? Chiedo, perche' sono a digiuno in termini di leggi,leggine, regolamentazioni ed usi e costumi..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Nibali ha rilasciato un'intervista in cui ha espresso nostalgia per le grandi sfide con il trio francese: Peraud,Pinot,Bardet...
Peraud, Pinot, Bardet......
- barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Che bel sogno...ben svegliato..
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- Tranchée d'Arenberg
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Re: Vincenzo Nibali 2016
Sicuro di aver visto Nibali trainato dall'ammiraglia? Non escludo che il traino ci possa essere stato, ma le immagini non le hai potuto vedere perchè non ce ne sono state. A meno che le abbia trasmesse telecondor.es...el_condor ha scritto: io ho visto Nibali commettere un errore e cadere , poi restare nella scia dell'ammiraglia (cosa assolutamente inaccettabile, non si trattava di una foratura in una tappa di un grande giro ) e rientrare..
Questo lo hanno visto milioni di spettatori ....
ciao
el_condor
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Re: Vincenzo Nibali 2016
A me il nibali di quest anno sembra il bugno del 93 dove non andava per niente bloccato fisicamente e psicologicamente
Re: Vincenzo Nibali 2016
Ce ne facciamo di cinema...Merlozoro ha scritto:Nibali se riuscisse a difendere il quarto posto da un Zakarin che va come una moto farebbe già un grande numero.
Non so cosa aspettarmi da queste ultime tappe di alta montagna. Per me dovrebbe correre al risparmio fin che può, tenersi Kangert vicino e dare libertà a tutti gli altri.
Non è fuori classifica quindi non può sfruttare eventuali fughe per una vittoria di tappa.
In uno scenario positivo Vincenzo potrebbe mantenere la quarta posizione e magari vincere la tappa di Risoul partendo a 7-8 km dall'arrivo (con il benestare dei vari Kruijswijk, Valverde e Chaves) oppure quella di Vinadio, magari partendo a 3-4 km dal Gpm della Lombarda e tenendo sull'ascesa finale.
In uno scenario negativo Vincenzo perde posizioni da Zakarin e Majka e chiude sesto il Giro, senza uno squillo finale.
Secondo me la condizione non si recupera naturalmente da 1 giorno con l'altro.
È dagli appennini che rincorre una condizione mai arrivata, in questi casi, visto che a monte c'è un errore di preparazione, i casi sono 2
O si ritirava già settimana scorsa, mettendo a posto quello che mancava ( scioltezza e forza esplosiva)
Oppure fa come ha fatto, arriva in fondo, riposa 1 settimana e prova a fare il tour in condizione precaria e stanco.
Comunque, trovo assurdo che un corridore seguito da fior di preparatori, medici e direttori sportivi blasonati, abbia una gestione in corsa veramente di basso libello.
Corre veramente male, e lo fa da anni ormai.
Scatta sempre nel momento sbagliato.