Cercare di vincere una tappa con Scarponi. Uno perchè vincere una tappa è sempre importante e comunque salverebbe parzialmente un Giro che sta per diventare un enorme fallimento. Due perchè con questo Nibali a questo punto sarà quasi impossibile salire sul podio. Tre perchè si riuscirebbe ad allentare la pressione su un Nibali (sempre che si riprenda..) che è nervosissimo e regge sempre meno la tensione dovuta alle aspettative riposte in lui. Quando lo scorso anno Vinokourov dopo Le Pierre Saint Martin annunciò al mondo intero che il capitano dell'Astana al Tour sarebbe diventato Fuglsang, diceva cose a cui era il primo a non credere minimamente. Sono convinto che fu parte di una strategia atta a deresponsabilizzare Nibali e quindi a farlo stare più tranquillo.Bomby ha scritto:Domanda: da domani, all'Astana come conviene muoversi? Visto e considerato che Nibali, quali che siano le cause, non ne ha. Tutti uniti per tentare di contenere la deriva di Vincenzo? Cercare di vincere una tappa, chessò, con Scarponi?
Astanà
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Re: Astanà
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Re: Astanà
udra ha scritto:Anche a Kangert darei un'opportunità con la gamba che si ritrova
spero piu scarponi con il giro che sta facendo e poi fin 'ora solo 4 vittorie italiane al giro sono un po' poche
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Re: Astanà
Troppe similitudini tra il Giro 2015 di Aru e il Giro 2016 di Nibali. Stesso inizio, stesso periodo di crisi, stessa rinascita negli ultimi 2 tapponi.
Spero che trovino la soluzione in futuro.
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Re: Astanà
Aru però mi sembra fosse stato male.Visconte85 ha scritto:Troppe similitudini tra il Giro 2015 di Aru e il Giro 2016 di Nibali. Stesso inizio, stesso periodo di crisi, stessa rinascita negli ultimi 2 tapponi.
Spero che trovino la soluzione in futuro.
Re: Astanà
Assolutamente si, problemi gastrointestinali. Situazioni non paragonabili secondo me.Tatranky ha scritto:Aru però mi sembra fosse stato male.Visconte85 ha scritto:Troppe similitudini tra il Giro 2015 di Aru e il Giro 2016 di Nibali. Stesso inizio, stesso periodo di crisi, stessa rinascita negli ultimi 2 tapponi.
Spero che trovino la soluzione in futuro.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
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Re: Astanà
oggi Fugslang ha fatto egregiamente la sua parte.
basta con le critiche al danese direi.
il primo che le ritira fuori fra un mese fra un anno si vada a rivedere questa tappa.
e quelle del tour 2014.
scarponi fugslang e kangert erano sia in francia che a questo giro.
basta con le critiche al danese direi.
il primo che le ritira fuori fra un mese fra un anno si vada a rivedere questa tappa.
e quelle del tour 2014.
scarponi fugslang e kangert erano sia in francia che a questo giro.
Re: Astanà
Volevo proprio scrivere che per una volta il danese era stato utile Secondo me comunque non al livello di un vicecapitano, Scarponi e Kangert molto meglio come gregari in questo Giro e non solo.Celun ha scritto:oggi Fugslang ha fatto egregiamente la sua parte.
basta con le critiche al danese direi.
il primo che le ritira fuori fra un mese fra un anno si vada a rivedere questa tappa.
e quelle del tour 2014.
scarponi fugslang e kangert erano sia in francia che a questo giro.
Per il resto, Astana benissimo per compattezza (a differenza del Tour dell'anno scorso) e tattica intelligentissima, sia quando è andata male (Fai della Paganella) sia oggi e ieri: sempre uomini in fuga, sempre fermati nel momento giusto, attacchi al momento corretto...Non so quanto sia merito dell'ammiraglia e quanto di Nibali, ma sicuramente i primi ci hanno messo molto del loro.
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Re: Astanà
Ma che testa ha Aru????
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Re: Astanà
quindi chi ci sarà al tour secondo voi?
del gruppo Aru di questa foto dite che ci saranno tutti?
Aru, Rosa, Cataldo, Tiralongo, Vanotti..
..più Nibali siamo a 6 solo italiani.
7 Sanchez ?
8 Westra ?
9 Grivko-Lutsenko ?
del gruppo Aru di questa foto dite che ci saranno tutti?
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7 Sanchez ?
8 Westra ?
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Re: Astanà
io uno scarponi così lo porterei di corsa.Celun ha scritto:quindi chi ci sarà al tour secondo voi?
del gruppo Aru di questa foto dite che ci saranno tutti?
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Re: Astanà
LL Sanchez e' sicuro che vada al Tour..ha giurato fedelta' al gruppo Aru.
Penso anche Grivko.
Dopo ci sara' l'immancabile Kazako
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Ultima modifica di barrylyndon il domenica 29 maggio 2016, 7:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Astanà
che aria da papponi i dirigenti kazaki inquadrati a Santanna du Vinadio
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Re: Astanà
I miei voti agli scudieri di Nibali:
Valerio Agnoli (Ita) Sembrava in palla prima del ritiro.La vicinanza al "suo" Nibali evidentemente lo rigenera. Voto, 7-
Eros Capecchi (Ita): Non si e' fatto vedere molto ed e' comunque lontano dal Capecchi che si faceva lo Stelvio in testa al gruppo dei migliori.Eppure sono passati solo 2 anni. Voto 6
Jakob Fuglsang (Den): indecifrabile.Sembrava poter fare davvero corsa parallela al suo capitano.Poi un po' di sfortuna all'Alpe di Poti, lo attarda.
Si affloscia man mano, rimanendo estraneo pure al ruolo di gregario.Si stacca sul Giau sul forcing di Kangert..si riscatta parzialmente sulla Lombarda
Voto 6,5
Tanel Kangert (Est): Riesce ad esser determinante, anche se non era il miglior Kangert visto in Astana.Ma quelle poche centinaia di metri sulla Lombarda valgono piu' di mezzo giro.Voto 7,5
Bakhtiyar Kozhatayev (Kaz): Probabilmente molto lavoro oscuro per questo giovane Kazako.Che ha il suo momento di gloria, breve ma intenso, sull'Agnello.Voto 6
Davide Malacarne (Ita): L'uomo spogliatoio..Fa qualche azioncina qua e la'.Discreto lavoro- Voto 6,5
Michele Scarponi (Ita): era da anni che non si vedeva un Michele cosi'.Se non fosse stato al servizio di Nibali un posto tra i primi 6/8,nella classifica finale era suo.Sul Giau fa il record di scalata, ottima cronoscalata ed in genere, quando lui si metteva davanti, per tanti del gruppo iniziavano i guai. Voto, 9,5
Andrey Zeits (Kaz): Vale il discorso fatto per Malacarne..abbastanza presente fino a che la corsa non diventava dura sul serio.Voto 6,5
Ammiraglia voto 8,5.Difficile dare un giudizio.Da fuori la coppia Shefer- Martinelli non sembrava affiatata al 100%.Misterioso, per certi lati, l'episodio di Roccaraso.Certamente gestire un campione molto influenzato,spesso anche negativamente, dalle emozioni come Nibali, non deve essere facile.Azzeccata al 1000x1000 la tattica dell'ultima tappa..
Valerio Agnoli (Ita) Sembrava in palla prima del ritiro.La vicinanza al "suo" Nibali evidentemente lo rigenera. Voto, 7-
Eros Capecchi (Ita): Non si e' fatto vedere molto ed e' comunque lontano dal Capecchi che si faceva lo Stelvio in testa al gruppo dei migliori.Eppure sono passati solo 2 anni. Voto 6
Jakob Fuglsang (Den): indecifrabile.Sembrava poter fare davvero corsa parallela al suo capitano.Poi un po' di sfortuna all'Alpe di Poti, lo attarda.
Si affloscia man mano, rimanendo estraneo pure al ruolo di gregario.Si stacca sul Giau sul forcing di Kangert..si riscatta parzialmente sulla Lombarda
Voto 6,5
Tanel Kangert (Est): Riesce ad esser determinante, anche se non era il miglior Kangert visto in Astana.Ma quelle poche centinaia di metri sulla Lombarda valgono piu' di mezzo giro.Voto 7,5
Bakhtiyar Kozhatayev (Kaz): Probabilmente molto lavoro oscuro per questo giovane Kazako.Che ha il suo momento di gloria, breve ma intenso, sull'Agnello.Voto 6
Davide Malacarne (Ita): L'uomo spogliatoio..Fa qualche azioncina qua e la'.Discreto lavoro- Voto 6,5
Michele Scarponi (Ita): era da anni che non si vedeva un Michele cosi'.Se non fosse stato al servizio di Nibali un posto tra i primi 6/8,nella classifica finale era suo.Sul Giau fa il record di scalata, ottima cronoscalata ed in genere, quando lui si metteva davanti, per tanti del gruppo iniziavano i guai. Voto, 9,5
Andrey Zeits (Kaz): Vale il discorso fatto per Malacarne..abbastanza presente fino a che la corsa non diventava dura sul serio.Voto 6,5
Ammiraglia voto 8,5.Difficile dare un giudizio.Da fuori la coppia Shefer- Martinelli non sembrava affiatata al 100%.Misterioso, per certi lati, l'episodio di Roccaraso.Certamente gestire un campione molto influenzato,spesso anche negativamente, dalle emozioni come Nibali, non deve essere facile.Azzeccata al 1000x1000 la tattica dell'ultima tappa..
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Re: Astanà
Sui media danesi e' riportata un'intervista a Martinelli, il quale dice che Fuglsang potrebbe fare anche il Tour...barrylyndon ha scritto:LL Sanchez e' sicuro che vada al Tour..ha giurato fedelta' al gruppo Aru.
Penso anche Grivko.
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A questo punto, a meno di dietro front improvvisi di Nibali, direi che Grivko non lo fa...
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Re: Astanà
Non ho MAI capito a che/chi serva il danese?barrylyndon ha scritto:Sui media danesi e' riportata un'intervista a Martinelli, il quale dice che Fuglsang potrebbe fare anche il Tour...barrylyndon ha scritto:LL Sanchez e' sicuro che vada al Tour..ha giurato fedelta' al gruppo Aru.
Penso anche Grivko.
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Astanà
Vanotti siamo sicuri che andrà?Celun ha scritto:quindi chi ci sarà al tour secondo voi?
del gruppo Aru di questa foto dite che ci saranno tutti?
Aru, Rosa, Cataldo, Tiralongo, Vanotti..
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7 Sanchez ?
8 Westra ?
9 Grivko-Lutsenko ?
Io direi che i sucuri sono Nibali, Aru, Cataldo, Tiralongo, Rosa. LL Sanchez . Un cazako c'è di sicuro, direi Lutsenko (a meno che non gli facciano preparare le Olimpiadi senza Tour, a quel punto Grudzev oppure di nuovo Zeits). Gli altri due posti se li giocano Fulgsang, Grivko, Westra, Vanotti e Kangert. Se l'estone recupera le fatiche del tour, io spero lui ci sia
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Re: Astanà
No, anche Nibali ha avuto il cagotto prima della cronoscalata. Ecco il perchè gli Astana (gli altri) l'hanno fatta a tutto.Brogno ha scritto:Assolutamente si, problemi gastrointestinali. Situazioni non paragonabili secondo me.Tatranky ha scritto:Aru però mi sembra fosse stato male.Visconte85 ha scritto:Troppe similitudini tra il Giro 2015 di Aru e il Giro 2016 di Nibali. Stesso inizio, stesso periodo di crisi, stessa rinascita negli ultimi 2 tapponi.
Spero che trovino la soluzione in futuro.
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Re: Astanà
Riepilogo vittorie GT dal 2008 (anno di entrata).
2008 Giro Contador
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2009 Tour Contador (con Armstrong in squadra come rivale)
2013 Giro Nibali
2014 Tour Nibali
2015 Vuelta Aru
2016 Giro Nibali
Otto GT in nove stagioni (e la nona stagione non è conclusa).
Che dire ?
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Che dire ?
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Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Astanà
Vabbe ma questo lo sappiamo da ieri. Non ti puoi mica avvalere di cose che sono successe dopo che abbiamo scritto i messaggiVisconte85 ha scritto:No, anche Nibali ha avuto il cagotto prima della cronoscalata. Ecco il perchè gli Astana (gli altri) l'hanno fatta a tutto.Brogno ha scritto:Assolutamente si, problemi gastrointestinali. Situazioni non paragonabili secondo me.Tatranky ha scritto: Aru però mi sembra fosse stato male.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
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Re: Astanà
l'astana è in gruppo dal 2006, anno che porta in dote la vuelta del suo padre padrone vino.nino58 ha scritto:Riepilogo vittorie GT dal 2008 (anno di entrata).
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Che dire ?
poi oggettivamente, essendo fra le squadre più ricche, non mi sorprende abbia vinto così tanto.
Re: Astanà
Hai ragione.dietzen ha scritto:l'astana è in gruppo dal 2006, anno che porta in dote la vuelta del suo padre padrone vino.nino58 ha scritto:Riepilogo vittorie GT dal 2008 (anno di entrata).
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poi oggettivamente, essendo fra le squadre più ricche, non mi sorprende abbia vinto così tanto.
Dimenticavo il Giro quasi vinto da Mazzoleni nella tappa bergamasca con Savoldelli pilota.
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Re: Astanà
Questa e' la squadra per il tour..semiufficiale.
Mi sembrano strane le assenza di Vanotti e Sanchez.
Probabilmente Nibali avra' preteso un paio di "suoi" uomini..parlo di Kangert e Fuglsang..
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GRIVKO Andriy Ukraine
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LUTSENKO Alexey Kazahkstan
NIBALI Vincenzo Italy
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Mi sembrano strane le assenza di Vanotti e Sanchez.
Probabilmente Nibali avra' preteso un paio di "suoi" uomini..parlo di Kangert e Fuglsang..
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Re: Astanà
bè Vanotti bisogna anche capire se ha trovato la forma dopo il lungo infortunio. LL Sanchez in effetti mi aspettavo ci fossebarrylyndon ha scritto:Questa e' la squadra per il tour..semiufficiale.
Mi sembrano strane le assenza di Vanotti e Sanchez.
Probabilmente Nibali avra' preteso un paio di "suoi" uomini..parlo di Kangert e Fuglsang..
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Re: Astanà
Spero che un giorno qualcuno ci sveli i motivi della predilezione di Nibali per Fuglsang.
Re: Astanà
Su Vanotti certamente l'infortunio ha pesato e, probabilmente, ancora pesa.barrylyndon ha scritto:Questa e' la squadra per il tour..semiufficiale.
Mi sembrano strane le assenza di Vanotti e Sanchez.
Probabilmente Nibali avra' preteso un paio di "suoi" uomini..parlo di Kangert e Fuglsang..
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Per LL Sanchez, non essendoci la cronosquadre, non è stato ritenuto indispensabile.
Non essendovi il pavè, non sono stati ritenuti indispensabili neppure gli olandesi.
Sanchez potrebbe tranquillamente fare il capitano alla Vuelta, in quanto non avrà addosso i carichi del Giro e del Tour, dove dovrebbe correre anche Lopez.
Il resto della squadra mi pare ben equilibrato ed assortito.
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Re: Astanà
Un pizzico di masochismo.Tatranky ha scritto:Spero che un giorno qualcuno ci sveli i motivi della predilezione di Nibali per Fuglsang.
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Re: Astanà
Indubbiamente per le salite la migliore che possa portare l'Astana..Scarponi a parte..nino58 ha scritto:Su Vanotti certamente l'infortunio ha pesato e, probabilmente, ancora pesa.barrylyndon ha scritto:Questa e' la squadra per il tour..semiufficiale.
Mi sembrano strane le assenza di Vanotti e Sanchez.
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Per LL Sanchez, non essendoci la cronosquadre, non è stato ritenuto indispensabile.
Non essendovi il pavè, non sono stati ritenuti indispensabili neppure gli olandesi.
Sanchez potrebbe tranquillamente fare il capitano alla Vuelta, in quanto non avrà addosso i carichi del Giro e del Tour, dove dovrebbe correre anche Lopez.
Il resto della squadra mi pare ben equilibrato ed assortito.
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Re: Astanà
Infatti, se non vincono loro... Però abbiamo pure l'esempio dell'Etixx, squadrone da pavè impareggiabile che negli ultimi anni non perde occasion per...perderedietzen ha scritto:l'astana è in gruppo dal 2006, anno che porta in dote la vuelta del suo padre padrone vino.nino58 ha scritto:Riepilogo vittorie GT dal 2008 (anno di entrata).
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Re: Astanà
magari fa spogliatoio, come si dice nel calcio, lo fa ridere la sera a cena così si distrae un po'...Tatranky ha scritto:Spero che un giorno qualcuno ci sveli i motivi della predilezione di Nibali per Fuglsang.
comunque sì, la perenne selezione del danese è una delle cose più inspiegabili e surreali del ciclismo di questi anni.
Re: Astanà
perchè Fuglsang è un ottimo corridore
Kruijswijk... il resto è noia
"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
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Re: Astanà
Ottimo quanto vuoi, però io chiederei un parere pure a Scarponi quando, dopo aver tirato come un mulo, viene ripreso dal danese che si è sfilato diversi km prima e sale del suo passo bello fresco.meriadoc ha scritto:perchè Fuglsang è un ottimo corridore
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Re: Astanà
è un bel corridore sicuramente, ma del tutto inadatto a lavorare in appoggio a un capitano. probabilmente non lo fa nemmeno apposta, è proprio che come gregario lascia a desiderare, in astana di corridori di livello ne hanno diversi e certo nel ruolo potrebbero mettere qualcuno più adatto.meriadoc ha scritto:perchè Fuglsang è un ottimo corridore
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Re: Astanà
E magari Fuglsang poi lo potrebbero mandare alla Vuelta a fare il co-capitano insieme al giovane Lopez. Sarebbe un modo per dare spazio al Danese e per avere una squadra più coesa al Tour.dietzen ha scritto:è un bel corridore sicuramente, ma del tutto inadatto a lavorare in appoggio a un capitano. probabilmente non lo fa nemmeno apposta, è proprio che come gregario lascia a desiderare, in astana di corridori di livello ne hanno diversi e certo nel ruolo potrebbero mettere qualcuno più adatto.meriadoc ha scritto:perchè Fuglsang è un ottimo corridore
Beh, ormai è un dato di fatto. Prendiamone tutti attoBomby ha scritto:Ad ogni modo se Nibali lo richiede, significa che quantomeno vanno d'accordo...
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Re: Astanà
L'assenza di Sanchez è quella che mi lascia un po' sorpreso.barrylyndon ha scritto:Questa e' la squadra per il tour..semiufficiale.
Mi sembrano strane le assenza di Vanotti e Sanchez.
Probabilmente Nibali avra' preteso un paio di "suoi" uomini..parlo di Kangert e Fuglsang..
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Nibali con Kangert, Fuglsang e Grivko
Aru con Tiralongo, Rosa, Cataldo.
Lutsenko jolly
Sinceramente in casi di ventagli spero che Nibali e Aru si facciano trovare pronti, a parte Grivko non vedo passistoni di fatica.
Vabbè che Boom l'anno scorso c'era.....
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Re: Astanà
nino58 ha scritto:Riepilogo vittorie GT dal 2008 (anno di entrata).
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Re: Astanà
penso non portino passisti perchè tanto si pensa l'astana non sia la squadra faro... riguardo luis leon penso sia capitano alla vuelta con lopez...Visconte85 ha scritto:L'assenza di Sanchez è quella che mi lascia un po' sorpreso.barrylyndon ha scritto:Questa e' la squadra per il tour..semiufficiale.
Mi sembrano strane le assenza di Vanotti e Sanchez.
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Sinceramente in casi di ventagli spero che Nibali e Aru si facciano trovare pronti, a parte Grivko non vedo passistoni di fatica.
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2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
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2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
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Re: Astanà
Il danese paga per partecipare ai GT non ci sono altre motivazioni
Shark Attack
Wouter Presente
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Re: Astanà
Ma Aru dall'anno prossimo non dovrà mica fare da gregario a Lopez?
Potrebbero mandare Lopez al tour e Aru al giro e risolvere così la questione.
Potrebbero mandare Lopez al tour e Aru al giro e risolvere così la questione.
- Walter_White
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Re: Astanà
Oddio, io aspetterei un attimo. Fin'ora Lopez non ha ancora vinto nulla, e ricordiamoci che al TdS non ci sono i Froome e i Contador. Poi è molto giovane, quindi credo che gli faranno fare un percorso di crescita simile ad Aru, magari cominciando proprio come gregario, come il sardo nel 2013.peek ha scritto:Ma Aru dall'anno prossimo non dovrà mica fare da gregario a Lopez?
Potrebbero mandare Lopez al tour e Aru al giro e risolvere così la questione.
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Astanà
Beh, se questo domani vince il TdS da U23 mi sa che c'è poco da fargli fare il gregario.Walter_White ha scritto:Oddio, io aspetterei un attimo. Fin'ora Lopez non ha ancora vinto nulla, e ricordiamoci che al TdS non ci sono i Froome e i Contador. Poi è molto giovane, quindi credo che gli faranno fare un percorso di crescita simile ad Aru, magari cominciando proprio come gregario, come il sardo nel 2013.peek ha scritto:Ma Aru dall'anno prossimo non dovrà mica fare da gregario a Lopez?
Potrebbero mandare Lopez al tour e Aru al giro e risolvere così la questione.
Sì forse capitano al tour magari l'anno prossimo è troppo presto, ma fargli fare il gregario ad Aru mi sembra un insulto al buon senso, poi ci si ritrova con le situazioni imbarazzanti dell'anno scorso ...
Re: Astanà
Secondo me Aru prenderà il posto di Nibali come capitano di squadra, e Lopez sarà l'Aru degli ultimi 2 anni...ossia farà il capitano nei GT in cui Aru non parteciperà in base alle sue scelte
- Visconte85
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Re: Astanà
il colombiano è fortissimo e promette davvero bene, però ancora deve dimostrare di essere competitivo in una corsa di 3 settimane. Non ne ha mai fatto, facciamogliela correre prima una...peek ha scritto: Beh, se questo domani vince il TdS da U23 mi sa che c'è poco da fargli fare il gregario.
Sì forse capitano al tour magari l'anno prossimo è troppo presto, ma fargli fare il gregario ad Aru mi sembra un insulto al buon senso, poi ci si ritrova con le situazioni imbarazzanti dell'anno scorso ...
Anche se dubito diventi l'erede di Porte.
2024. amstel, romandia
Re: Astanà
Ma non va a fare la vuelta quest'anno? E immagino la correrà da capitano perché non mi sembra che l'Astana ne abbia altri. Chi vuoi che mettano Fuglsang?Visconte85 ha scritto:il colombiano è fortissimo e promette davvero bene, però ancora deve dimostrare di essere competitivo in una corsa di 3 settimane. Non ne ha mai fatto, facciamogliela correre prima una...peek ha scritto: Beh, se questo domani vince il TdS da U23 mi sa che c'è poco da fargli fare il gregario.
Sì forse capitano al tour magari l'anno prossimo è troppo presto, ma fargli fare il gregario ad Aru mi sembra un insulto al buon senso, poi ci si ritrova con le situazioni imbarazzanti dell'anno scorso ...
Anche se dubito diventi l'erede di Porte.