Giochino..quale le brevi corse a tappe piu' importanti?

[barrylyndon]

Per me
1) Parigi Nizza
2) Tirreno
3) Paesi Baschi.
4) Delfinato
5) Romandia
6) Svizzera
7) Catalogna
8) Polonia

a voi..
ero indeciso tra Tirreno e Pa NI.

Il giro di Svizzera, una volta terza corsa a tappe per importanza, sembra essere sempre piu' in disarmo

[Strong]

delfinato
pa-ni
tirreno
baschi
romandia
svizzera
polonia
catalogna

[NibalAru]

Per me allo stato attuale (quindi non considerando la tradizione) Delfinato e Tirreno allo stesso livello al vertice

Poi Paesi Baschi e Parigi Nizza subito dopo

Seguono Romandia e Catalunya

Chiudono Svizzera e Polonia

Questo tra le corse World Tour. Ma ci sono anche altre corse a tappe fuori dal WT che stanno acquisendo sempre più importanza e che incontrano una buona partecipazione dei big. Voi quali preferite tra queste?

[Eroicamente]

Per me
1) Parigi Nizza
2) Tirreno
3) Paesi Baschi.
4) Delfinato
5) Romandia
6) Svizzera
7) Catalogna
8) Polonia

a voi..
ero indeciso tra Tirreno e Pa NI.

Il giro di Svizzera, una volta terza corsa a tappe per importanza, sembra essere sempre piu' in disarmo

La Parigi-Nizza è la più prestigiosa, ma il Delfinato è quello più determinante. (se fai bene il Delfinato significa che sei tosto, dal momento che tanti dei migliori si stanno testando seriamente per il tour e con una condizione già piuttosta avanzata. Stessa cosa per la Vuelta Vasca, dove però sono presenti coloro che si presentano per il giro e quindi la startlist può essere un po' meno competitiva che al Delfinato, la dimostrazione sono i podi di Sergio Henao e J.Izagirre che sono normalmente dei gregari mentre al delfinato arrivano a podio normalmente coloro che sono i capitani dei team.

Comunque secondo me vanno un po' differenziati Vuelta Vasca e Delfinato rispetto a Nizza e Tirreno: le prime 2 sono dei veri e propri piccoli GT, le secondo sono secondo me più una sorta di Coppa del Mondo, un agglomerato di bellissime tappe da classiche.
Non a caso lo dimostrano il podio di quest'anno della Tirreno (Van Avermaet, Sagan, Jungels) o i vari a podio negli ultimi anni alla Nizza (Thomas, Kwiatkowski, Betancur, Spilak, Vichot).

Direi
1-Delfinato
2-Parigi-Nizza
3-Tirreno
4-Pais Vasco
gli altri 4 sono soggetti a cambiamento ogni anno in base alle startlist.

[galliano]

Ai nostri giorni non vedo grandi differenze tra le varie corse brevi

1 Parigi Nizza - Tirreno
2 Paesi Baschi - Romandia - Delfinato - Svizzera
3 Catalogna - Eneco Tour
4 Polonia - Oman - San Luis - Down Under
5 California - Qatar - Dubay - Abu Dhabi - Turchia

[NibalAru]

Ai nostri giorni non vedo grandi differenze tra le varie corse brevi

1 Parigi Nizza - Tirreno
2 Paesi Baschi - Romandia - Delfinato - Svizzera
3 Catalogna - Eneco Tour
4 Polonia - Oman - San Luis - Down Under
5 California - Qatar - Dubay - Abu Dhabi - Turchia

Il Giro del Trentino non lo metti in nessuno di questi livelli? Per me nel tuo quinto ci sta benissimo, forse anche nel quarto

[Patate]

Difficile dire, perché influiscono sia il prestigio passato -lungo termine- della corsa che la qualità della starting list -breve termine-, variabile in continua evoluzione in queste corse.
Pur con prestigio minore della Parigi-Nizza la Tirreno ha proposto un parterre di gran lunga migliore negli ultimi anni (2013-14-15 soprattutto, meno quest'anno) ed è diventata anche discretamente ambita come obiettivo a sé stante, scrostandosi di dosso quell'etichetta di corsa di preparazione che sembra avere ancora il Dauphiné, che per me rimane la più importante delle corse ASO di questo tipo. Difficile classificare le altre corse: lo Svizzera ha una tradizione infinitamente superiore alle corse spagnole e un percorso più serio (esclusi rari anni di follia e campanilismo ) ma il gruppo partecipanti è in declino.
Direi
1. Tirreno
2. Dauphiné
3. Pa-Ni
e le altre su un livello molto più basso ma simile.
Tra le extraeuropee quella che vedo meglio in prospettiva è il California. Il San Luis, forse complici gli assurdi infortuni di Malori e Ulissi, l'ho sempre vista come una corsa troppo arraffazzonata organizzativamente.

[Strong]

Ai nostri giorni non vedo grandi differenze tra le varie corse brevi

1 Parigi Nizza - Tirreno
2 Paesi Baschi - Romandia - Delfinato - Svizzera
3 Catalogna - Eneco Tour
4 Polonia - Oman - San Luis - Down Under
5 California - Qatar - Dubay - Abu Dhabi - Turchia

Il Giro del Trentino non lo metti in nessuno di questi livelli? Per me nel tuo quinto ci sta benissimo, forse anche nel quarto

per non parlare del:
Tour de San Luis
Giro di Slovenia
Il Padania
Tour of Oman

secondo me corse a tappe di una certa impotanza
eh, NibalAru?...

[Tranchée d'Arenberg]

Storicamente non c'è dubbio, dopo i 3 GT c'è il Tour de Suisse e poi Parigi-Nizza e quindi credo il Delfinato. Ma le gerarchie credo siano cambiate negli ultimi anni. Negli ultimi 5-6 anni credo che la corsa migliore sia diventata la Tirreno-Adriatico, forse la gara con la miglior start list dell'intera stagione, davanti a Delfinato e Parigi-Nizza. Quindi Tour de Suisse, Pais Vasco, Romandia e Catalunya.

Qualche gradino più in basso metterei le altre 3 WT, non fosse altro perchè hanno una vita molto breve (Down Under ed Eneco) oppure con trascorsi di basso livello (Polonia).

Tra le corse extra-WT, credo che siano da citare Qatar e Oman, San Luis California. Quest'ultima, al pari delle altre corse nordamericane, sembrava lanciata verso un'ascesa inarrestabile e invece, anche a causa del momento no del movimento statunitense, è iniziata una fase di leggero declino.

[NibalAru]

Ai nostri giorni non vedo grandi differenze tra le varie corse brevi

1 Parigi Nizza - Tirreno
2 Paesi Baschi - Romandia - Delfinato - Svizzera
3 Catalogna - Eneco Tour
4 Polonia - Oman - San Luis - Down Under
5 California - Qatar - Dubay - Abu Dhabi - Turchia

Il Giro del Trentino non lo metti in nessuno di questi livelli? Per me nel tuo quinto ci sta benissimo, forse anche nel quarto

per non parlare del:
Tour de San Luis
Giro di Slovenia
Il Padania
Tour of Oman

secondo me corse a tappe di una certa impotanza
eh, NibalAru?...

Veramente l'Oman c'è già nella classificazione di Galliano al quarto livello (corsa tral'altro vinta due volte anche da Froome e con una lista partenti non male direi quasi tutti gli anni). E c'è pure il San Luis (corsa vinta anche da Quintana di recente tra gli altri). E se ci sono queste due corse in quella classificazione non vedo perchè non possa esserci il Giro del Trentino che è una corsa con molta più tradizione delle due precedenti e che vanta quasi sempre una buona lista partenti. Giro di Slovenia e Padania (che tral'altro nemmeno esiste più) sono due corse di bassissimo livello, nonostante le abbia vinte Nibali, non sono mica così fazioso come te quando c'è da fare il contrario

Fino a qualche anno fa a me piaceva la settimana Coppi e Bartali tra le brevi corse a tappe italiane, anche se Nibali non l'ha mai vinta ed è arrivato solo due volte sul podio. Ma comunque non rientra in nessuno dei livelli proposti da Galliano anche se sopra a Padania e Slovenia, stai tranquillo

[Patate]

Per me
1) Parigi Nizza
2) Tirreno
3) Paesi Baschi.
4) Delfinato
5) Romandia
6) Svizzera
7) Catalogna
8) Polonia

a voi..
ero indeciso tra Tirreno e Pa NI.

Il giro di Svizzera, una volta terza corsa a tappe per importanza, sembra essere sempre piu' in disarmo

La Parigi-Nizza è la più prestigiosa, ma il Delfinato è quello più determinante. (se fai bene il Delfinato significa che sei tosto, dal momento che tanti dei migliori si stanno testando seriamente per il tour e con una condizione già piuttosta avanzata. Stessa cosa per la Vuelta Vasca, dove però sono presenti coloro che si presentano per il giro e quindi la startlist può essere un po' meno competitiva che al Delfinato, la dimostrazione sono i podi di Sergio Henao e J.Izagirre che sono normalmente dei gregari mentre al delfinato arrivano a podio normalmente coloro che sono i capitani dei team.

Comunque secondo me vanno un po' differenziati Vuelta Vasca e Delfinato rispetto a Nizza e Tirreno: le prime 2 sono dei veri e propri piccoli GT, le secondo sono secondo me più una sorta di Coppa del Mondo, un agglomerato di bellissime tappe da classiche.
Non a caso lo dimostrano il podio di quest'anno della Tirreno (Van Avermaet, Sagan, Jungels) o i vari a podio negli ultimi anni alla Nizza (Thomas, Kwiatkowski, Betancur, Spilak, Vichot).

Direi
1-Delfinato
2-Parigi-Nizza
3-Tirreno
4-Pais Vasco
gli altri 4 sono soggetti a cambiamento ogni anno in base alle startlist.

Non considerare il risultato della Tirreno 2016, ottenuto da un terribile errore organizzativo (che spero non influisca sul futuro prestigio della corsa). La Tirreno ormai da quasi un decennio punta sui grandi da GT e non più sui Bettini-Cancellara, che comunque hanno molte frazioni a loro dedicate. La Parigi-Nizza è meno dura ma più equilibrata, specialmente quando -raramente- non ha la cronoscalata finale, e nomi come Kwk o Thomas non sono per nulla una sorpresa.

[gampenpass]

1) Tour de Suisse (un tempo più importante della Vuelta!)
2) Parigi-Nizza
3) Giro del Delfinato
4) Giro di Romandia
5) Tirreno-Adriatico
6) Giro dei Paesi Baschi
7) Tre giorni di La Panne
8) Quattro giorni di Dunquerke
9) Volta a Catalunya
10) Vuelta a Burgos
Subito dopo in ordine di importanza: Vuelta a Murcia, Eneco Tour, Tour of Britain, Giro del Belgio, Route du Sud, Giro del Trentino, Giro di Vallonia (in corso), Ster ZLM Toer, Giro di Polonia ecc.; fuori Europa sono importanti il Giro di California e il Tour de San Luis.
Altre corse a tappe importanti che purtroppo non si fanno più: Settimana Catalana, Brixia Tour, Trofeo dello Scalatore, GP Sanson

[meriadoc]

hai dimenticato di mettere la settimana internazionale coppi e bartali davanti alla Tirreno

[gampenpass]

hai dimenticato di mettere la settimana internazionale coppi e bartali davanti alla Tirreno

Ma fammi il piacere
Non vale neanche un Giro del Trentino... questo non vuol dire che sia brutto, anzi a me piace!

[meriadoc]

1- Svizzera
2 Tirreno,
3 P-Nizza, Baschi, Delfinato
4 California, Polonia, Romandia, Catalogna

[NibalAru]

Il Giro della Svizzera a livello di tradizione non si discute, ma metterlo al primo posto allo stato attuale lo trovo fuori dalla realtà ed aggiungo purtroppo. Fossi io un corridore di alto livello tra Svizzera e Delfinato (che si corrono nello stesso periodo) sceglierei sempre di andare in Svizzera, ma i corridori di livello attuale sembrano pensarla in tutt'altro modo ed in Svizzera quasi sempre ci sono le seconde linee negli ultimi anni. I big sono quasi tutti al Delfinato

[gampenpass]

Il Giro della Svizzera a livello di tradizione non si discute, ma metterlo al primo posto allo stato attuale lo trovo fuori dalla realtà ed aggiungo purtroppo. Fossi io un corridore di alto livello tra Svizzera e Delfinato (che si corrono nello stesso periodo) sceglierei sempre di andare in Svizzera, ma i corridori di livello attuale sembrano pensarla in tutt'altro modo ed in Svizzera quasi sempre ci sono le seconde linee negli ultimi anni. I big sono quasi tutti al Delfinato

Anche perché è la corsa più simile al Tour de France, quindi la più adatta per chi vuole allenarsi e provare la condizione sulle grandi salite.
Inoltre gli organizzatori del Giro di Svizzera hanno disegnato per anni e anni percorsi anonimi e poco "allenanti" per chi vuole provare le grandi montagne; adesso però sembra che abbiano cambiato rotta, diamogli tempo.

[TIC]

Ne abbiamo gia' parlato una infinita' di volte !!!!!!
anche se Polonia e Catalogna sono new entry


1-romandia
1-baschi
3.delfinato
4.pa-ni
5-polonia
6.tirreno
7.svizzera
8.catalogna

notare che nel romandia e nei baschi piove sempre.

[jerrydrake]

Non scherziamo, ogni campione vorrebbe avere nel suo palmarès un Tour de Pologne. Per durezza è una corsa che non ha rivali, capace perfino di respingere un Nibali all'apice della carriera