FC: Europei Prova in Linea Elite Uomini (18 Settembre)

[febbra]

Vabbè, io mi accingo a conteggiare. Sappiate che l'amicizia/collusione tra galliano e padoaschioppa oggi si potrebbe interrompere drasticamente.

[padoaschioppa]

Ho condiviso il gradino più alto del podio con Galliano a Parigi, non saranno le tue supposizioni infondate a destabilizzare la parte buona di questo FC. Il dado è tratto. I pronostici fatti. Siamo seri.

[giorgio ricci]

Sentite cosa è successo a maratoneta. Se non ha avuto occasione di sapere del nuovo pronostico siate clementi.

[febbra]

N.B. Per adesso convalidiamo questa corsa ed i risultati di seguito pubblicati ma in caso di 'rimostranze' di maratoneta e Pavè, valuteremo il da farsi, non escludendo l'annullamento.

Campionati Europei Prova in Linea Elite Uomini (primi cinque ciclisti classificati) - seconda categoria

Ordine d'arrivo

1 Peter Sagan
2 Julian Alaphilippe
3 Daniel Moreno
4 Samuel Dumoulin
5 Petr Vakoc



1 giorgio ricci 73
2 padoaschioppa 66
3 Visconte85 56
4 Luca90 53
4 ste salita, fatica 53
4 Bob House 53
4 lanzillotta 53
8 galliano 50
9 matteo.conz 49
9 Deadnature 49
11 GiacomoXT 45
12 AZgianni 41
12 terminillo86 41
14 Walter_white 37
14 Alanford 37
14 team opc 37
14 febbra 37
14 spino_tk 37
19 Pirata81 24
20 Basso 20
21 stevemkok 12
21 UribeZubia 12
21 Break point 12
21 Fabian von Paterberg 12
21 el_condor 12
26 simociclo 6
26 trecentobalene 6



Classifica Generale



1 GiacomoXT 2013
2 maratoneta 1968
3 padoaschioppa 1959
4 galliano 1947
5 giorgio ricci 1946
6 lanzillotta 1929
7 Pirata81 1909
8 AZgianni 1883
9 ste salita, fatica 1872
10 matteo.conz 1865
11 terminillo86 1848
12 febbra 1832
13 Bob House 1809
14 Luca90 1804
15 Pavè 1800
16 Basso 1794
17 Deadnature 1755
18 Alanford 1707
19 UribeZubia 1700
20 simociclo 1689
21 Visconte85 1582
22 team opc 1552
23 Hughibald 1450
24 barrylyndon 1387
25 el_condor 1386
26 Admin 1380
27 trecentobalene 1338
28 Dr. solma di Cormano 1250
29 stevemkok 1196
30 pitoro 1192
31 Alpe.di.Siusi 1099
32 alex 1091
33 ucci90 976
34 torcia86 894
35 guidobaldo de medici 846
36 14juillet 838
37 White mamba 746
38 Walter_White 737
39 Bitossi 686
40 Gian_Gi 673
41 Agr08 635
42 l'Orso 632
43 spino_tk 627
44 mafer 607
45 chuky84 598
46 Sagan10 573
47 Bradipone 522
48 Lazzaro 518
49 dr. Gavia 491
50 Break point 473
51 Fabian von Paterberg 460
52 striscia gialla 444
53 MPC…Non credibile 441
54 jenaser 410
55 Fabioilpazzo 384
56 matter1985 372
57 cauz. 353
58 Seb 320
59 beppesaronni 293
60 jerrydrake 279
61 Subsonico 248
62 TASSO 234
63 albymiami 139
64 meriadoc 137
65 Salvatore77 111
66 Pascal 106
67 ceemo 96
68 Merlozoro 95
69 Mystogan 92
70 jpm 90
71 nemecsek. 75
72 Raffaele723 65
73 Moreno 57
74 chepegonzalez 56
75 Pat McQuaid 52
76 Baboden 48
77 frank 45
78 TIC 44
79 Bogaert 24
80 andriusskerla 22
81 Elihu 12
82 giallolt 10
83 mario.dagnese 5

N.B. Se notate errori di calcolo nelle classifiche, fatelo presente e correggeremo quanto prima dopo attenta verifica.

N.B. In CG sono stati tolti a ste salita, fatica 4 punti non totalizzati nella Coppa Agostoni (8 punti invece di 12)

N.B. Rammentiamo che i prossimi pronostici da effettuare a Settembre sono per:

- Eneco Tour (3 cat - primi cinque classifica generale finale) entro le 10.15 ora italiana CET di lunedì 19 Settembre;
- Coppa Sabatini (3 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di giovedì 22 Settembre;
- Giro dell'Emilia (2 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di sabato 24 Settembre;
- Tre Valli Varesine (3 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di martedì 27 Settembre;
- Milano-Torino (2 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di mercoledì 28 Settembre;
- Gran Piemonte (2 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di giovedì 29 Settembre.

[galliano]

Il mio punteggio è sbagliato per eccesso.
Dovrei avere 40 punti.

Come già scritto ben prima dell'arrivo io ero per l'annullamento.
In ogni caso sono contrario a punteggi assegnati d'ufficio a Maratoneta e Pavè.
Se la corsa è buona il loro punteggio è zero, altrimenti la corsa va annullata.

Se Maratoneta e Pavè faranno ricorso
io appoggero' il ricorso.
Se a loro va bene avallare la corsa io non ho obiezioni di sorta.

Immagino che a Giorgio e Padoa darebbe parecchio fastidio un annullamento (lo darebbe pure a me) ma nei primi post si parlava di primi venti in classifica o almeno 30 pronostici. Mi pare che nessuna delle condizioni si sia realizzata.

[febbra]

Giusto, 40 punti a galliano invece di 50.

Correggeremo prossimamente.

Padoaschioppa ringrazia.

[maratoneta]

Mi faccio vivo stamattina,
ho preso qualche giorno di riposo dal fanta dato che non erano previsti pronostici ma volete cambiare regole in corsa, a me non pare cosa giusta, ho faticato a pronosticare per tutta la Vuelta giorno per giorno mi trovo in campagna e non sempre riesco a collegarmi a Internet con lo smartphone adesso mi mettete altre difficoltà. Io sono contrario a ritenere valido il pronostico del campionato europeo poi prendete voi la decisione
ufficiale per me la classifica vera rimane quella del 17settembre

[maratoneta]

Sono contento della vittoria di Ricci uno dei migliori pronosticatori Campione europeo.

La classifica generale
però per questo anno deve restare invariata questo è il mio pensiero

[giorgio ricci]

Grazie maratoneta.
Credo che sarebbe giusto dare a maratoneta gli stessi punti di Giacomo ( non me ne voglia), perché capisco che le sue ragioni sono giuste .
Però abbiamo pronosticato in 27 per l'Europeo, siamo a 28 ora alle 10 35 del 19 sett. per ciò che concerne l'Eneco Tour.
Quindi abbiamo postato in parecchi . Certo che il leader è stato ingiustamente penalizzato. Che dire , se poi c'è accordo possiamo anche annullare. È solo un gioco . No problem .

[padoaschioppa]

Caro Maratoneta, scrivi come se tutto il Forum abbia complottato contro di te. Non è carino sai sentirsi essere, senza fondamenta valide, ascritto al peggior utente che causa difficoltà ad altri. Hai fatto un accesso la sera prima della gara. Quale altra giustificazione vuoi dare a tutti coloro hanno pronosticato? Illuminaci. Ma prima ancora, porta rispetto per il Forum. Grazie.

[galliano]

Calma ragazzi, state boni!
Vedrete che Febbra una soluzione la trova

Tanto per cominciare è il caso forse di aggiungere una postilla al regolamento per decidere se sono ammesse o meno modifiche al calendario ravvicinate alla corsa.

[l'Orso]

mha...
Se non son stati cancellati, non ho letto di "strali o maledizioni" di maratoneta nei confronti del forum.
Ad ogni modo io trovo io che non sia corretto l'inserimento di una nuova gara a così pochi giorni dalla stessa poi.

Poi io quest'anno (l'ultimo) partecipo solo per le gare a squadre più qualche pronostico "una tantum" (solo per motivazioni extra fanta), per cui mi tange poco la cosa, però terrei il pronostico fuori dal conteggio della generale.

[l'Orso]

Calma ragazzi, state boni!
Vedrete che Febbra una soluzione la trova

Tanto per cominciare è il caso forse di aggiungere una postilla al regolamento per decidere se sono ammesse o meno modifiche al calendario ravvicinate alla corsa.

(son fatti vostri ma) concordo.

[Luca90]

vabbè che c'è la lotta per il primo posto ma si lotta anche solo per una top 15 e annullare il pronostico mi par ingiusto verso gli altri 30 che lo hanno fatto... a maggior ragione se è davvero entrato sul sito come nello screen...

[galliano]

Calma ragazzi, che qui state rompendo il giocattolo.
Non è il caso di prendersela così a cuore.

Non è che maratoneta deve rendervi conto di come passa la giornata.
Ok è entrato sul sito. E che vuol dire?
Magari c'è entrato 1 minuto e non s'è accorto della nuova corsa.
Se se ne fosse accorto avrebbe ovviamente pronosticato.

[Pirata81]

Sono d'accordo con maratoneta e l'Orso, la CG dovrebbe essere quella al 17 settembre.
Se, come penso, così non sarà, non accetto i 24 punti ottenuti in questa corsa che personalmente ritengo non valida

[UribeZubia]

Calma ragazzi, che qui state rompendo il giocattolo.
Non è il caso di prendersela così a cuore..

Condivido pienamente.

[l'Orso]

vabbè che c'è la lotta per il primo posto ma si lotta anche solo per una top 15 e annullare il pronostico mi par ingiusto verso gli altri 30 che lo hanno fatto... a maggior ragione se è davvero entrato sul sito come nello screen...

Ma cosa significa?
Potrebbe essere entrato per vedere altro e non si è accorto del nuovo TD.

Solitamente quando si è inserita una nuova gara lo si è fatto decidendolo molto prima e aspettando un parere di tutti, inserendo in modo marcato la novità, sopratutto nel TD della classifica generale.
Per intenderci, questo è il post di Febbra del 14

ma gli europei a crono e in linea non li fai?

No.

Poi il 15 si è deciso di inserirlo con possibile annullamento in caso di mancata partecipazione dei primi 20, verso sera qualche forumista ha ventilato la possibilità di ritenerlo valido e Febbra ha detto che non sarebbe staqto così rigido.

Per me, se proprio si voleva fare una cosa così urgente si doveva mandare un pm o una mail a tutti i partecipanti al Fanta (o almeno ai primi 20/30) e chieder loro una conferma da dare almeno entro un giorno prima.

Per me non come "giocatore", ma come "simpatizzante" (se mi interessava la gara o "giocare", pronosticavo, tanto metter Sagan vincitore costava poco ed eran punti facili), non va tenuta in considerazione per la Generale.

[maratoneta]

Forse mi sono spiegato male e chiedo scusa sicuramente nessuno penso voleva creare difficoltà ma sono convinto della voglia di giocare una gara importante. Nei giorni precedenti alla gara ho certamente tentato dei contatti col forum la mia difficoltà é nel rimanere collegato ma soprattutto inviare messaggi se mi fossi accorto avrei mio malgrado pronosticato le mie problematiche con Internet sono problemi miei e non voglio assolutamente scaricarli su altri ribadisco che accetto la decisione ufficiale e pensare alla mia malafede mi da più fastidio dei punti persi non voglio creare polemiche in un gioco che mi dverte e che dei volenterosi si adoperano per il nostro e mio divertimento da parte mia spero di aver chiarito come la penso

[febbra]

N.B. Per adesso convalidiamo questa corsa ed i risultati di seguito pubblicati ma in caso di 'rimostranze' di maratoneta e Pavè, valuteremo il da farsi, non escludendo l'annullamento.

Campionati Europei Prova in Linea Elite Uomini (primi cinque ciclisti classificati) - seconda categoria

...

Mi faccio vivo stamattina,
ho preso qualche giorno di riposo dal fanta dato che non erano previsti pronostici ma volete cambiare regole in corsa, a me non pare cosa giusta, ho faticato a pronosticare per tutta la Vuelta giorno per giorno mi trovo in campagna e non sempre riesco a collegarmi a Internet con lo smartphone adesso mi mettete altre difficoltà. Io sono contrario a ritenere valido il pronostico del campionato europeo poi prendete voi la decisione
ufficiale per me la classifica vera rimane quella del 17settembre

Prendiamo atto delle rimostranze di maratoneta. Aver inserito una corsa in calendario a tre giorni dal suo inizio è stato un azzardo, se non uno sbaglio. Rammentiamo che il regolamento del FC recita testualmente:

Importante: in caso di cancellazioni ufficiali di corse e/o variazioni di date, ci saranno aggiornamenti per quanto possibile puntuali.

ed evidentemente il lasso di tempo di soli tre giorni tra l'inserimento della corsa in calendario, il suo pronostico e l'effettivo svolgimento della corsa, non può in nessun caso essere ritenuto congruo. Il FC di Cicloweb è un gioco che ci impegna da Gennaio a Ottobre ed è anche giusto poter programmare i propri impegni sulla scorta di un calendario certo.

P.Q.M.

il pronostico del Campionato Europeo Prova su Strada Elite Uomini viene annullato e la classifica generale viene ristabilita a quella successiva alla Coppa Agostoni.

Viene comunque inserita in calendario, per venire incontro al 'mancato ricavo' - se così si può dire - della corsa annullata, la Chrono des Nations (2 cat - primi cinque ciclisti classificati) in programma il 23 Ottobre, corsa che riveste senza dubbio i connotati di congruità di inserimento nel calendario (oltre un mese di tempo).

Nel regolamento del FC 2017 specificheremo meglio i termini temporali di inserimento di una nuova corsa in calendario, che a mio avviso non devono essere inferiori a 15 giorni.




Classifica Generale


1 GiacomoXT 1968
1 maratoneta 1968
3 galliano 1897
4 padoaschioppa 1892
5 Pirata81 1885
6 lanzillotta 1876
7 giorgio ricci 1873
8 AZgianni 1842
9 ste salita, fatica 1819
10 matteo.conz 1816
11 terminillo86 1807
12 Pavè 1800
13 febbra 1795
14 Basso 1774
15 Bob House 1756
16 Luca90 1751
17 Deadnature 1706
18 UribeZubia 1688
19 simociclo 1683
20 Alanford 1670
21 Visconte85 1526
22 team opc 1515
23 Hughibald 1450
24 barrylyndon 1387
25 Admin 1380
26 el_condor 1374
27 trecentobalene 1332
28 Dr. solma di Cormano 1250
29 pitoro 1192
30 stevemkok 1184
31 Alpe.di.Siusi 1099
32 alex 1091
33 ucci90 976
34 torcia86 894
35 guidobaldo de medici 846
36 14juillet 838
37 White mamba 746
38 Walter_White 700
39 Bitossi 686
40 Gian_Gi 673
41 Agr08 635
42 l'Orso 632
43 mafer 607
44 chuky84 598
45 spino_tk 590
46 Sagan10 573
47 Bradipone 522
48 Lazzaro 518
49 dr. Gavia 491
50 Break point 461
51 Fabian von Paterberg 448
52 striscia gialla 444
53 MPC…Non credibile 441
54 jenaser 410
55 Fabioilpazzo 384
56 matter1985 372
57 cauz. 353
58 Seb 320
59 beppesaronni 293
60 jerrydrake 279
61 Subsonico 248
62 TASSO 234
63 albymiami 139
64 meriadoc 137
65 Salvatore77 111
66 Pascal 106
67 ceemo 96
68 Merlozoro 95
69 Mystogan 92
70 jpm 90
71 nemecsek. 75
72 Raffaele723 65
73 Moreno 57
74 chepegonzalez 56
75 Pat McQuaid 52
76 Baboden 48
77 frank 45
78 TIC 44
79 Bogaert 24
80 andriusskerla 22
81 Elihu 12
82 giallolt 10
83 mario.dagnese 5

N.B. Rammentiamo che i prossimi pronostici da effettuare a Settembre sono per:


- Eneco Tour (3 cat - primi cinque classifica generale finale) entro le 10.15 ora italiana CET di lunedì 19 Settembre;
- Coppa Sabatini (3 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di giovedì 22 Settembre;
- Giro dell'Emilia (2 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di sabato 24 Settembre;
- Tre Valli Varesine (3 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di martedì 27 Settembre;
- Milano-Torino (2 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di mercoledì 28 Settembre;
- Gran Piemonte (2 cat - primi cinque ciclisti classificati) entro le ore 10.15 ora italiana CET di giovedì 29 Settembre.

Pubblichiamo inoltre anche le corse che dovranno essere pronosticare a Ottobre.


1 Giro di Lombardia - 1 cat (anche FC a squadre 10/12)
9 Paris - Tours - 1 cat (anche FC a squadre 11/12)
9 Mondiali - Cronosquadre Elite Uomini - 3 cat
12 Mondiali - Crono Elite Uomini - 2 cat
16 Mondiali - Prova in Linea Elite Uomini - 1 cat (anche FC a squadre 12/12)
23 Chrono des Nations - 2 cat
23 Japan Cup - 3 cat - pronostico da effettuare entro le ore 00.15 di domenica 23 Ottobre

[giorgio ricci]

Va bene.
È tutto un ' Cicero pro domo sua ' ma è ok.

[padoaschioppa]

Febbra, eccolo il commento del pagliaccio e/o giullare di corte

[padoaschioppa]

Intanto, se annullamento deve essere, propongo almeno di conservare negli albi d'oro, vista anche la storicità della nuova corsa, il nome di chi l'ha vinta, ovvero giorgio.ricci. Almeno. Febbra proprio senza vergogna. A presto per il ricorso Febbra.

[padoaschioppa]

Va bene.
È tutto un ' Cicero pro domo sua ' ma è ok.

Inizi a capire chi ha (senza onore) le chiavi del Palazzo.

[padoaschioppa]

Al sommo Febbra.

Ricorso: campionati europei strada. Validazione pronostici.

Il pronostico della corsa a mio avviso deve essere validato per una serie di motivi. L'avviso dell'inserimento della corsa è stato comunicato in più sezioni del forum a partire dal giovedì 15 u.s. ovvero 72h prima del pronostico delle ore 10 del giorno 18 u.s. La maggior parte degli utenti assidui al gioco (ben 27) ha preso parte al pronostico e seppur manchi quello del primo in classifica generale (maratoneta) questa condizione, da sola, non non potrebbe condizionare una scelta condivisa dalla totalità delle persone interessate al gioco. Basti pensare che alla Coppa Bernocchi hanno preso parte ai pronostici 30 utenti, alla Coppa Agostoni 32 utenti ed ai Campionati Europei strada 27 utenti (nonostante i "soli" tre giorni di avviso) dato che quindi pochissimo si discosta dal trand di utenti attivi ed interessati al gioco. L'accesso al Forum di maratoneta, avvenuto, anche, la sera prima della corsa, se da un lato può offrire la buona fede dello stesso alla tesi di non aver visto l'avviso della corsa, lo pone comunque in una condizione particolare in quanto il Forum stesso ben mette in risalto i nuovi post e le recentissime nuove inserzioni scritte degli utenti stessi che difficilmente, ad un utente registrato dal 2011, possono sfuggire. Pertanto si chiede, a chi di competenza, ovvero Febbra, di validare i pronostici della gara Europea, già di per sè con totale fondamento di validità acquisita dalla pubblicazione di una nuova classifica di gara nonchè della conseguente nuova classifica generale, condizione questa che ha anche deciso il mio personale pronostico dell'EnecoTour.

[galliano]

A mio avviso ci starebbe anche una bella querela per Febbra
Hanno portato Grassi in tribunale per molto meno!!!

Potrebbe esserci dietro un giro di scommesse clandestine.

[febbra]

Dai padoaschioppa, seriamente, non ci sono le condizioni per convalidare la corsa. Mettiti nei panni di maratoneta. E se eri tu primo in classifica e non pronosticavi ?

Fine della questione, hai tempo per rifarti alla Chrono des Nations.

Resta, al massimo, il podio virtuale 1 giorgio ricci 2 padoaschioppa 3 Visconte85 senza assegnazione dei punti.

Statti bbuono.

[Visconte85]

io della generale non mi sono mai interessato, ne per i GC ne per la generale nel fanta
sono un Viscontiano, vado per la vittoria di tappa o di corsa, quante volte provo un pronostico ''fantasioso'' che alla fine porta pochi punti.... tanto per giocare, alla fine se vinco o perdo me frega na mazza

Se avrei vinto, aggiornavo la firma lo stesso

detto questo faccio ricorso per il Mondiale di Ponferrada, col punteggio nuovo io sarei arrivato primo e Padoaschioppa 2°

[Admin]

Anvedi quanto rosica er Padoasch!!!

[Hughibald]

Io penso che non si dovrebbero mai cambiare le regole in corsa in questo tipo di giochi. Oltretutto le corse sono un centinaio o più, quindi se ne salta una non penso sia un problema. Se sta a programma dall'inizio, bene; altrimenti la si inserisce l'anno prossimo. Questa va considerata come corsa "esibizione". Si considera la vittoria di Giorgio Ricci per gli annali del Fanta, ma non valida per la classifica generale. Non esiste penalizzare il buon Maratoneta, che per me ha perfettamente ragione e non esiste il fatto che se uno si collega deve obbligatoriamente accorgersi di una variazione. Le variazioni si normano (in maniera chiara ed inequivocabile) altrimenti può accadere che uno non se ne accorga.

[padoaschioppa]

Anvedi quanto rosica er Padoasch!!!

[Pavè]

Ho visto soltanto ora che in calendario è stata inserito il pronostico del campionato europeo. Per ragioni di lavoro non ho molto tempo da dedicare al fanta. Sinceramente non mi pare giusto modificare le regole in corsa, è anche vero che saltando alcune gare del calendario non ho molte speranze di fare bene in classifica generale. Propongo che agli assenti vengano dati dei punti pari al punteggio medio ottenuto per questa corsa.

[l'Orso]

Ho visto soltanto ora che in calendario è stata inserito il pronostico del campionato europeo. Per ragioni di lavoro non ho molto tempo da dedicare al fanta. Sinceramente non mi pare giusto modificare le regole in corsa, è anche vero che saltando alcune gare del calendario non ho molte speranze di fare bene in classifica generale. Propongo che agli assenti vengano dati dei punti pari al punteggio medio ottenuto per questa corsa.

(per ora ) è stata depennata dalla generale e considerata come corsa a se (quindi, giustamente, chi ha pronosticato e vinto potrà fregiarsi del primo titolo di campione europeo )

[giorgio ricci]

Quello che dice Pavé era la soluzione che avevo proposto dall'inizio della querelle.
Era facile e intuitivo. L'errore è stato fatto nel non avere considerato una gara comunque importante all'interno del fanta.
Poi , inserirla a tre giorni è stato rischioso, ma fino alla fine sembrava un rischio che si poteva tenere sotto controllo. Alla fine , solo un partecipante si è opposto alla convalida. E la soluzione era dargli i punti del suo principale competitor senza invalidare il pronostico.

[l'Orso]

Calma calma
Il prono non è stato invalidato, tu sei ufficialmente il fantaCWcampione europeo e dovrai partecipare a cene (a pagamento) di svariate sagre di paese, posando per foto (+ o meno "morigerate") che saran poi affisse alle pareti delle ciclofficine + blasonate

[giorgio ricci]